Yo tambien vi parte de Las Dos Torres ayer en la tele y me sorprendió negativamente lo mucho que cantaban algunos cromas y ciertas digitalizaciones...no lo recordaba así!! xD
Yo tambien vi parte de Las Dos Torres ayer en la tele y me sorprendió negativamente lo mucho que cantaban algunos cromas y ciertas digitalizaciones...no lo recordaba así!! xD
Y esos míticos jinetes de rohan que salen del abismo de helm golpeando el aire con sus espadas...
Vale que se traten de dos géneros distintos dentro de una misma especie, pero no me convence el concepto de que los Wargos sean, sencillamente, lobos más grandes.
Precisamente esa es la descripción que se hace de los huargos en los libros que yo recuerde....lobos de mayor tamaño y en ese sentido han dado en el clavo en las películas ahora bien, a mi también me gustan los huargos de ESDLA...tienen su encanto
Yo tambien vi parte de Las Dos Torres ayer en la tele y me sorprendió negativamente lo mucho que cantaban algunos cromas y ciertas digitalizaciones...no lo recordaba así!! xD
Como por ejemplo Legolas bajando del montículo para disparar al orco en wargo que, tras destrozar a Háma, pelea con Gamelin.
Pero bueno, han pasado más de diez años de las postproducciones de ESDLA, es totalmente entendible.
Y en mi opinión, es en ese aspecto lo que más me decepciona de El Hobbit, que contaban con medios y recursos ultra-avanzados y sin embargo han cometido el error de sobreexplotarlos sin necesidad, bajando de momento, a mi parecer, el listón respecto a ESDLA.
Amandil escribió:
Undrin escribió:
Vale que se traten de dos géneros distintos dentro de una misma especie, pero no me convence el concepto de que los Wargos sean, sencillamente, lobos más grandes.
Precisamente esa es la descripción que se hace de los huargos en los libros que yo recuerde....lobos de mayor tamaño y en ese sentido han dado en el clavo en las películas...
Sin tener en cuenta las preferencias personales en relación al tema, eso es indiscutible.
Ciertamente , yo voy a tener de las dos clases....en mi caso no sabría por cual de los dos decantarme (los de ESDLA puede que sean más reales y creíbles los de El Hobbit más molones y parecidos a los descritos en los libros de Tolkien).
Respecto al tema de los efectos especiales no sé si a vosotros también os pasa, pero es que a mi las aglomeraciones de personajes me dan la sensación de comportarse como un fluido homogéneo en vez de como una turba de gente moviéndose cada uno independientemente.
En Las dos Torres se nota bastante bastante, por ejemplo en la carga de los rohirrim, y en El Hobbit también lo noté mucho en toda la parte de la persecución en la ciudad de los trasgos.
Comparto este enlace en el que Ian McKellen (Gandalf) habla de sus partes favoritas de la peli y dice que veremos a
!Cuidado, Spoiler!
Belladona Tuk (la madre de Bilbo)
en la versión extendida.
Cierto! en una entrevista a PJ le preguntaron por la versión extendida, y dijo que una de las nuevas escenas veremos a Bilbo de pequeño cuando conoció a Gandalf.. imagino que será cuando ve por primera vez los fuegos artificiales del mago, tal como dicen en la peli.
Respecto al tema de los efectos especiales no sé si a vosotros también os pasa, pero es que a mi las aglomeraciones de personajes me dan la sensación de comportarse como un fluido homogéneo en vez de como una turba de gente moviéndose cada uno independientemente.
En Las dos Torres se nota bastante bastante, por ejemplo en la carga de los rohirrim, y en El Hobbit también lo noté mucho en toda la parte de la persecución en la ciudad de los trasgos.
Ese comportamiento en masa es bastante normal y lógico, que cada miembro de una turba fuera a su bola moviendose a un sitio diferente sería absurdo. Aunque todos sean independientes, hay un movimiento común y coherente.
Si lo malo de los Trolls no es que Bilbo sea valiente...es que los otros se rindan porque vayan a matar a Bilbo...a cambio de morir todos... ¡Viva la lógica absurda! Eso me pareció lo peor de la peli
Discrepo,
es decir, y como represalia ante una acción tuya... ¿hasta qué punto podrías soportar ver cómo desmiembran salvajemente a un compañero?
Aunque la decisión ponga en peligro a toda la compañía, considero el hecho de que los enanos arrojen sus armas completamente normal, es más, se trata de una situación muy común y fácilmente reconocible de forma similar en casi todas las películas de acción/aventuras.
Es una máxima muy humana (en el buen sentido de la palabra) y completamente entendible, por lo que si consideras eso como lo peor de la película... sinceramente, creo que nuestras opiniones respecto a ella se encuentran a años luz de diferencia.
eso seria comprensible si fuera un enemigo que les quiere capturar, no un Troll que se los quiere comer....
eso seria comprensible si fuera un enemigo que les quiere capturar, no un Troll que se los quiere comer....
Jajaja no tienes corazón Windwarrior...
Ten en cuenta también que se trata de una situación con moraleja; los enanos hacen lo correcto al rendirse y evitar así que despedacen a Bilbo, y éste a su vez les devuelve el favor ideando una pequeña argucia para ganar tiempo y que la luz del día sorprenda a los trolls.
En ese aspecto yo no le reprocharía nada a Peter Jackson.
Bueno, cambiando de tercio, otro detalle que también me gustó bastante en la película fue el de que Thorin conservara la rama de roble de Azanulbizar, la cual llevaba modificada a modo de gran guantele posteriormente en la aventura.
Acabo de ver la película hace un rato, y a mi lo que realmente me molesta es el tipo de orco de moria que le ha dado por mostrar a Peter en esta película,(En la batalla de Azanulbizar mas concretamente) mas grandes, mas musculosos y mas fuertes, que hasta Azog cuando lo vi me pareció un trol y todo, haciendo caso omiso a los orcos que nos mostraron en la comunidad del anillo, cuando la comunidad pasa a través de la montaña de Moria, cuyos orcos eran mucho mas pequeños, mas ágiles y encorvados, ataviados con armaduras negras como el azabache,mas parecidos a trasgos que a orcos como nos han mostrado, idénticas a las minis que tenemos de orcos de moria.
Tanto cambian unos orcos en 60 años?XD
No se, no me parece muy normal y es un detalle que me ha molestado, y no, no son orcos de Gundabad, son orcos de Moria, y si, son mucho mas grandes y fuertes que antes xD
Pour que Peter?
Coincido contigo. No se que necesidad había de hacer un cambio tan radical respecto a ESDLA. Vale que Azog sea tal cual se ve en la película pero no el resto de orcos de Moria que ya tenían un diseño previo y que como dices no es convincente ese cambio en 60 años. Estos orcos, parecen gigantes al lado de los enanos.
Otro cuyo aspecto tampoco me ha gustado demasiado es Thror, esas trenzas y joyas que tiene en la barba me parecen excesivas y a mi entender rompe con la austeridad que presentaban los reyes y personajes de ESDLA (Théoden, Isildur, Denethor...). Ya se que a Thror se le muestra obsesionado con las riquezas y todo eso pero para mi se han pasado. Tampoco les habría costado tanto meter un enano como los que salen al principio de ESDLA...
Realmente son 220 años entre la Batalla de Azanulbizar y el paso de la Compañía del Anillo por Moria.
Ahora cito una cosilla de la web ElFenómeno:
El Fenómeno
En el año 1300 de la Tercera Edad, los Orcos se multiplicaron en las Montañas Nubladas, junto con el resurgimiento de su Señor, e incluso osaron atacar a los enanos, sin muchos resultados.
Pero los enanos, afamados en su búsqueda de mithril cavaron muy hondo siguiendo una ruta hacia el norte, y en 1980 de la Tercera Edad despertaron al ser que dormía bajo el Cuerno de Plata y que sería su perdición: un Balrog de Morgoth, posteriormente llamado el Daño de Durin, pues mató a Durin VI y a su hijo, y a todos quienes osaron plantarle cara. Ello provocó el abandono de Khazad-dûm un año más tarde.
Llamada a partir de entonces Moria, la morada de los Enanos quedó desierta hasta que Sauron empezó a poblarla de orcos hacia 2480 de la Tercera Edad.
En 2790 de la Tercera Edad, Thrór ya viejo vuelve a Moria, quizá soñando glorias pasadas, y es muerto por Azog el Orco. Ello provoca el inicio de la larga y cruenta guerra de los Enanos y los Orcos, que terminó junto las puertas orientales de Moria en la Batalla de Azanulbizar, el 2799, cuando un joven Dáin Pie de Hierro mató a Azog. Sin embargo, no entraron otra vez en Khazad-dûm, porque temían al Daño de Durin. Moria quedó otra vez desierta, aunque volvió a poblarse poco a poco de orcos, hasta el año 2989 de la Tercera Edad, cuando Balin y una hueste de Enanos de Erebor intentaron reconquistarla y se volvió a establecer un Reino en las Minas. Sin embargo, los enanos quedaron atrapados unos años más tarde entre el Guardián del Agua que moraba en la Puerta Oeste de Moria y un gran ejército orco que penetró por la Puerta Este. Todos los Enanos fueron muertos, Balin fue enterrado en la Cámara de Mazarbul y el Reino se disolvió. Era el 2994.
En agosto del 3018, después que Gollum escapara del reino de Thranduil, penetró en Moria por la puerta oriental y poco a poco la recorrió hasta dar con la puerta occidental, por la que no pudo salir, y allí aguardó.
El trece de enero del 3019 la Compañía del Anillo llega a la Puerta Oeste de Moria, y después de abrir la puerta con la palabra élfica Mellon y de luchar contra el Guardián del Agua, penetran en Moria.
Es decir, perfectamente pueden ser otros orcos distintos los de Azanulbizar (que perdieron la batalla y se fueron), que se repobló con otros y Balin los derrotó estableciendo un reino enano y que, al caer Balin, ahí ya entrasen los orcos de Moria vistos en LCDA.
Realmente son 220 años entre la Batalla de Azanulbizar y el paso de la Compañía del Anillo por Moria.
Ahora cito una cosilla de la web ElFenómeno:
El Fenómeno
En el año 1300 de la Tercera Edad, los Orcos se multiplicaron en las Montañas Nubladas, junto con el resurgimiento de su Señor, e incluso osaron atacar a los enanos, sin muchos resultados.
Pero los enanos, afamados en su búsqueda de mithril cavaron muy hondo siguiendo una ruta hacia el norte, y en 1980 de la Tercera Edad despertaron al ser que dormía bajo el Cuerno de Plata y que sería su perdición: un Balrog de Morgoth, posteriormente llamado el Daño de Durin, pues mató a Durin VI y a su hijo, y a todos quienes osaron plantarle cara. Ello provocó el abandono de Khazad-dûm un año más tarde.
Llamada a partir de entonces Moria, la morada de los Enanos quedó desierta hasta que Sauron empezó a poblarla de orcos hacia 2480 de la Tercera Edad.
En 2790 de la Tercera Edad, Thrór ya viejo vuelve a Moria, quizá soñando glorias pasadas, y es muerto por Azog el Orco. Ello provoca el inicio de la larga y cruenta guerra de los Enanos y los Orcos, que terminó junto las puertas orientales de Moria en la Batalla de Azanulbizar, el 2799, cuando un joven Dáin Pie de Hierro mató a Azog. Sin embargo, no entraron otra vez en Khazad-dûm, porque temían al Daño de Durin. Moria quedó otra vez desierta, aunque volvió a poblarse poco a poco de orcos, hasta el año 2989 de la Tercera Edad, cuando Balin y una hueste de Enanos de Erebor intentaron reconquistarla y se volvió a establecer un Reino en las Minas. Sin embargo, los enanos quedaron atrapados unos años más tarde entre el Guardián del Agua que moraba en la Puerta Oeste de Moria y un gran ejército orco que penetró por la Puerta Este. Todos los Enanos fueron muertos, Balin fue enterrado en la Cámara de Mazarbul y el Reino se disolvió. Era el 2994.
En agosto del 3018, después que Gollum escapara del reino de Thranduil, penetró en Moria por la puerta oriental y poco a poco la recorrió hasta dar con la puerta occidental, por la que no pudo salir, y allí aguardó.
El trece de enero del 3019 la Compañía del Anillo llega a la Puerta Oeste de Moria, y después de abrir la puerta con la palabra élfica Mellon y de luchar contra el Guardián del Agua, penetran en Moria.
Es decir, perfectamente pueden ser otros orcos distintos los de Azanulbizar (que perdieron la batalla y se fueron), que se repobló con otros y Balin los derrotó estableciendo un reino enano y que, al caer Balin, ahí ya entrasen los orcos de Moria vistos en LCDA.
Muy buena esa apreciación amigo!
Yo también creí que no era muy acertado el cambio de los orcos... Pero supuse que el tiempo que pasa, otros trasgos ocuparían Moría después de la batalla de azanulbizar..
Además hemos comentado varios que hemos visto a Bolgo en la película.. O nos ha dado la sensación de verlo en segundo plano en azanulbizar..
Además si vemos las fotos de Bolgo de GW o que circulan por internet.. Bolgo lleva una armadura similar a la de los Orcos de Moria, pero adaptaba a su tamaño.. He ahí la prueba con la foto..al parecer en Dol Gundul..
cptfreaks.files.wordpress.com/2012/12/bolgo.jpg?w=648
Mmmm... no me parece que la armadura de Bolgo se parezca a la de los trasgos de Moria de La Comunidad del Anillo compañero, ni tampoco creo que en esa fotografía se encuentre en Dol Guldur (¿qué le iba a llevar tan al sur?) sino más bien en Gundabad...
De todas formas, coincido en que los orcos de Azanulbizar nada tienen que ver históricamente con los posteriores trasgos de Moria; es totalmente comprensible que se tratasen de razas distintas en periodos diferentes.
También decir que en esa imagen Bolgo tiene muchísima mejor pinta que su padre. Es magnífico.
Seguiré defendiendo, por encima de todo, a las prótesis y maquillaje como forma de caracterización de los orcos en detrimento de la incontrolable digitalización.
Un saludo.
EDITO: Compañero Juanchoelessar, puede que finalmente tengas razón en que Bolgo se encuentre verdaderamente en Dol Guldur...
Advertencia: Spoiler!
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Según algunos rumores, hace varios meses una web alemana filtró una lista de los personajes de la primera película de El Hobbit con sus correspondientes descripciones (ignoro si es la misma información que se encuentra en los libros sobre la película que sacaron a la venta hace relativamente poco).
Según dicha lista Bolgo sería residente de Dol Guldur estando al cargo de la supervisión de las mazmorras, lo que llevaría a pensar incluso que podría ser él quien hubiese torturado a Thráin II (y esto a su vez tratarse de una de las escenas reservadas para la versión extendida).
Si definitivamente esto fuera así, en mi opinión Peter Jackson habría enmarañado esta trama de tal forma que empezaría a convertirse en un verdadero sinsentido.
Miedo me da que los orcos que participan en la Batalla de los Cinco Ejércitos no provengan finalmente del norte sino de Dol Guldur.
En definitiva, que hubo dos generaciones diferentes de orcos en Moria... Supongo que a cada generación se hacían más pequeños y deformes, osea, que estaban más adaptados para la vida en las cavernas.
En mi opinion, la historia por si sola ya es muy entretenida, no hace falta añadir ni sacar cosas. No me ha gustado nada como han metido a Radagast en la peli, ni el personage (parece un teletubie.... es un gran mago, como Gandalf o Saruman), y su carro de conejos, ¿se creeen que somos tontos o que?
¿QUÉ TE HA PARECIDO EL HOBBIT? - SPOILERS
... JAJAJA 
