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Antes de entrar en el meollo del asunto. Hay que destacar que el nuevo reglamento es un juego adulto, no tan pueril como el actual, que hará las delicias de aquellos apasionados de los wargames. Las reglas son más densas (que no quiere decir difíciles) y es fundamental el saberlas para jugar.
Se necesitan más miniaturas para jugar que con el sistema actual. Pero no os preocupéis, la masa de nuestro ejército lo compondrán miniaturas de plástico
Compañías y Formaciones
Compañía de infantería: 110 x 60 mm
Compañía de caballería: 90x 50 mm
En las Compañías de infantería las miniaturas se agrupan de ocho en ocho y en las de caballería de dos en dos.
Los monstruos (Trolls, Bestias Aladas, Dragones, etc.) se considera la miniatura una misma compañía, por lo que mueven de forma independiente.
Varias compañías forman una Formación. La fila de adelante siempre ha de tener un número de compañías igual o superior a las de atrás, nunca al revés. En la formación, las compañías han de ir tocándose esquina con esquina. Toda la formación ha de estar compuesta por compañías iguales (es decir, no pueden ir unas con arco y otras sin arco y con escudo por ejemplo)
Toda compañía tiene cuatro ángulos: frontal, posterior y dos flancos. Aunque esto parezca irrelevante no lo es, todo lo contrario ¡Es importantísimo!
Distancias
Olvidaos de los centímetros. Aquí vamos a emplear pulgadas.
Una pulgada son 2,54 centímetros.
Una compañía mueve su atributo de movimiento en pulgadas.
Atributos
Abajo tenemos un ejemplo sobre el perfil de una Compañía de Milicia Rohirrim. En la parte superior izquierda se puede leer Formación Común, que es el tipo de formación que componen estas compañías.
Más a la derecha el nombre de la compañía y su coste: Compañía de Milicia 20ptos./compañía.
De los atributos: Hay diez que definen las características de las tropas.
- Raza: Aquí nos dice si es Elfo, Hombre, Espíritu, etc..
- Tipo: Hay cuatro tipos que son infantería, caballería, monstruo y monstruo volador.
- Movimiento (M): Es el índice de movimiento de nuestra compañía, e indica las pulgadas que puede mover.
- Combate (C): Mas tarde que temprano llegará la hora de combatir, y tener un alto combate nos vendrá de perlas. Este atributo interviene a la hora de hacer el recuento de dados que usaremos para tirar en la tabla para impactar.
- Fuerza (F): Cuanto más fuerte sea nuestra compañía mas fácil será hacer impactos al enemigo.
- Defensa (D): Cuanta más defensa más difícil será que el enemigo nos cause impactos.
- Ataques (A): Este número vendrá determinado por el número de miniaturas que nos queden en la compañía e indica el número de ataques que realizaremos.
- Resistencia (R): Casi todas las tropas tienen un punto de resistencia... sin embargo hay monstruos y héroes que son más resistentes.
- Valor (V): Indica el grado de valentía de nuestras compañías, cuanto más alto más valientes.
- Poder (Pd): Sólo los héroes tienen poder, y con estos puntos pueden realizar hazañas heroicas inalcanzables para el común de los mortales.
 | Formación Común | Compañía de Milicia 20ptos./compañía | ||||||||||||
| De una a seis compañías | RAZA | TIPO | M | C | F | D | A | R | V | Pd | ||||
| Guerreros de Rohan | Hombre | Infantería | 6 | 3/4+ | 3 | 3(5) | 8 | 1 | 3 | |||||
| Capitán | Hombre | Infantería | - | 4/- | - | - | - | 2 | 4 | 2 | ||||
 Imagen propiedad de GW utilizada con permiso. | Equipo Opciones de Mando. Capitán - 50 puntos. | |||||||||||||
nada hombre no pasa nada... los que nos gusta el sistema antiguo, seguiremos con el antiguo, (con nuevos suplementos o sin ellos, porque como ya habeis dicho, con todo lo pueril y "fácil" que es, es el que nos gusta) y seguramente probaremos el nuevo... y a mi por lo menos no me hara falta comprar nada nuevo, solo espero que no pongan las peanas cuadradas (jajaja). Eso si reitero mi peticion de quitar pueril del primer parrafo porque me sigue pareciendo una falta de respeto, ya que se esta calificando de forma negativa, el motivo por el que estamos por aqui.
Respecto al juego no me quejo , me gusta , me encanta es más , les doy las gracias por sacarlo.
Y que GW no venda en españa mucho sera por algo. Por lo menos a mi , personalmente , no me gusta entrar en una tienda GW y que le pregunte al dependiente sobre alguna cosa y me coma el tarro con mensajes subliminales de compra , compra , compra. .. jajajjaa xD
Bueno , sin desviarnos del tema , tengo ganas de probarlo y es mas , tengo dinero guardado para comprarme el reglamento y miniaturas para llegar a los puntos requeridos.
O sino. .. me junto con un par y ya tenemos ejercito jaja.
Por cierto si alguno se aburre jugando al estilo actual, le recomiendo que cambie de amigos para jugar o que se venga al sur...que le daremos un repasitoooooo
(jujuju)...
... por otro lado si ves mi comentarios sobre GW te darás cuenta que hago de todo menos defenderla :wink: )...aunque no la voy a machacar...es la empresa que hace las miniaturas del juego que más me gusta :wink:
Me repito, pero quiero que quede claro...yo no pienso que el sistema de ahora sea infantil pero si pienso que es simple si lo comparo con LGDA (esto es indiscutible y obvio y quien diga lo contrario no tiene razón) ....pero con lo simple que es a mi personalmente me encanta y seguiré jugando como no ;es decir, simple no es igual a malo :wink:
heroclix es simple comparado con esdla...no ???valeeee
bueno, no se a que comentario te refieres, no creo que haya escrito ninguna tonteria ( ni nada pueril ), te agradeceria que me lo explicases...
Bueno que me enrollo demasiado.
Esto puede dar alas a aquellos que piensen que Gw pueda abandonar el sistema de escaramuzas. Pero todavia es pronto, no hay que ser pesimistas, y el GW de mi ciudad no es Gw de toda España, con lo cual mi ejemplo cabe tomarlo "con pinzas".
Por lo demás, puede ser un juego sacaperras, pero raro es a estas alturas del hobby que alguien no tenga suficientes minis para jugar (y reconozco que yo soy de los pocos de mi grupo que no tengo suficientes para jugar XD....pero recurriré a 2ªmano o me las dejan jajaja).
Saludos y disculpar por el rollo. Al final perdí algo el hilo.
Tu dices:
"Y me gustaria saber si es que algunos de los que sacais los dientes por esa empresa es que os da de comer o algo, o trabajais en ella, porque sino no lo entiendo....
colabora economicamente con nosotros ?, le debemos algo mas, a parte de sacarnos el dinero ?"
Pueril en el sentido que me parece una tontería que insinúes que la gente que defiende a GW lo haga por un interés oculto...simplemente...si lo piensas fríamente veras que es un comentario un poco infantil y no te lo digo para ofenderte es la sensación que he tenido al leerlo :wink:
nunca habia visto tantos comentarios a un reportaje o articulo , dios mio.
Yo no pienso que haya partidarios de GW , pero si hace algo bien hecho se le agradece y si hace algo mal se le machaca.
Personalmente GW no me da de comer, es mas, le damos de comer entre todos sus clientes, pero que tiene que ver esto para defender o no? yo defiendo cuando creo que debo defender a algo o a alguien, cuando GW o quien sea, hace las cosas mal, yo soy el primero que los critica y con dureza si es necesario....pero cuando hace las cosas bien y encima se le critica y se le insutla (que aqui se le ha insultado, se le ha llamado mafia por ejemplo)?? pues no me entra en la cabeza y les defiendo porque me parece que es lo justo.
Me parece que es justo agradecer una nueva forma de jugar, que a cada persona le podra gustar mas o menos, eso ya es otro rollo...pero es un nuevo juego que nos dan!! es el unico juego de GW al que se va a poder jugar de 3 maneras diferentes para todos los gustos y encima les llamamos mafiosos!!! pero de verdad os parece razonable? a mi lo siento pero no me entra en la cabeza.
Y sobre si nos ha dado algo mas aparte de sacarnos el dinero...pues hombre, yo creo que si, al menos en mi caso, y esto ya es puramente personal y casi romantico, ajajaja, pero gracias a su juego de esdla he conocido a mucha gente, muchos amigos, gente muy importante en mi vida actual que sin las miniaturas no hubiera conocido, me ha permitido conocer y disfrutar con un nuevo hobby que me apasiona (que si, hubiera podido conocer de otra manera...pero ha sido por ESDLA y GW), gracias a su juego queramos o no existe esta comunidad, etc, etc...
Salu2.paloji
Vamos...que nos quierern sacar los dineros si...pero que tampoco son el demonio como algunos parecen hacer ver!! jeje
Salu2.paloji
pero de ahi, a no poder decir cosas negativas de ella, no me parece....porque en el momento que se habla mal de GW, sin insultar como ya he dicho, siempre hay algun alma caritativa dispuesto a echarle un capote...
igual que tu comentario(amandil), si ves lo primero que he dicho en el post es si es posible cambiar lo de pueril, ya que me parece ofensivo... y si encima usas esa misma expresion para referirte a mi comentario ....lo puedo entender como un insulto...(visto desde mi punto de vista claro )...
pero estoy seguro que no era tu intencion, por lo que te agrederia nuevamente que modificaras tu respuesta...
saludos y gracias...
Y no por eso, me tiene que dar de comer, ni trabajar (aunque viene siendo lo mismo, la verdad) en GW... que por cierto, me parece un comentario fuera de lugar!
Piensa, que si tu defiendes que GW lo está haciendo fatal... otros tantos, pensaran (y defenderán) que lo hace estupendamente!
De todas formas, yo sigo proponiendo esperar a que salga la expansión, y luego, teniendo toda la información, opinar!... Que criticar por criticar, no sirve, ni saca de nada!
y no, no esta fuera de lugar, porque es una expresion, un comentario, (porque suponeis que estoy atacando ?)y que yo lo que defiendo, es poder expresarse correctamente, y no buscarle sentidos rebuscados, como veo que estais haciendo....que no defiendo ni ataco a nadie, (parece que estamos echando un asedio )....
saldra, jugaremos y veremos lo que pasa, ahora despues de leer el post de la presentacion de boel, tal y como el dice, parecerse se parece....
despues sera que no, pero con el 3% sobre la mesa.....se parece.
Si me posicion a favor de alguien, es de GW EN ESTE CASO PARTICULAR (en otros no), ya que considero que este nuevo reglamento es un grandisimo acierto y sinceramente creo que hacia falta por lo ya explicado anteriormente y que no voy a repetir otra vez jeje (de nuevo mi humilde opinion).
Salu2.paloji
Ademas, ya te he explicado porque les defiendo en este caso
Y repito...que cuando se merecen palos...soy el primero en darselos!! simplemente no entiendo que se le den palos cuando hace algo bien (o con buena intencion)
Salu2.paloji
colabora economicamente con nosotros ?, le debemos algo mas, a parte de sacarnos el dinero ? los mismos que lo defendeis reconoceis que no lo hace bien, y si alguien quiere dar su opinion, sin insultar como han hecho, que hay de malo, porque recurris a fundamentos que ya sabemos los demas...
A mi me ha llamado mucho la atención el nuevo sistema y es probable que me plantee ir a clubes a jugar. ¿Por qué? Porque aunque yo también estoy en contra del adjetivo "pueril" con que se ha descrito el actual sistema (yo también he jugado con mis colegas treintañeros no me parecía "la oca" XD), parece un sistema más elaborado que probablemente se dirija a un público más adulto. Esto no quiere decir que no pueda jugar con los muchos compañeros a los que doblamos la edad... Es un tema de mentalidad ante un juego de estrategia. A mis años, prefiero pensar que gano o pierdo por buena o mala táctica, que por unas tiradas de dados (aunque el azar siempre estará presente). No me gusta acabar una partida y decir que he perdido porque me han salido cuatro doses...
Yo me refería a una expresión y no a un juego y pienso que pueril estaba bien utilizado entendiéndolo como lo he entendido, ahora bien si como dices era una forma de expresarte para decir que no entendías esas defensas tan acaloradas te pido perdón sin problema (estamos en un foro y es muy fácil interpretar mal las cosas
Weno, antes de volver a escribir kerria disculparme con todo aquel que se haya podido sentir ofendido por algo que haya podido escribir, aunq insisto q en ningun momento e pretendido acerlo. Si digo que tengo mi opinion sobre GW, pero es una opinion, la cual no creo q cambie y en ningun momento e tratado de imponersela a nadie.
Pues bien, pretendia acer un par de preguntas, pero de verdad que estan lanzadas con el mas simple de sus significados y unicamente xa conocer, desde mi desconocimiento, las respuestas que podais darme: ¿Por que el sistema es mas adulto? y cuando ablamos de que será mas completo y menos sencillo, ¿A que nos referimos? Como veis, me e dado cuenta de que me e ekivocado en una cosa, e dejado que mi impotencia ante el abandono de la "original" me impidiera tratar de recibir el nuevo sistema, asi que creo q voy a informarme mejor, despues de todo puede que no sea como WF y este si me guste
Salu2.paloji
Y eso no quiere decir que uno sea mejor que otro, son diferentes, uno mas simple y uno menos simple.
Salu2.paloji
Para ver el artículo -Formaciones y compañías-, visíta el foro de Noticias.
Además, el comentario de paloji aún reafirma más la idea de que no se trata de un nuevo Warhammer, al añadir sistema de turnos alterno (mueve uno, mueve otro, dispara uno, dispara otro, combate uno, combate otro).
El temor, creo yo, por el nuevo juego es que si absorbe a gran parte de la clientela del juego de escaramuzas más jugadores de Fantasy u otros juegos de regimientos, a GW no le interesará mantener el juego actual y centrará sus suplementos en LGDA, pasando el juego actual a juegos de espacialista o a desaparecer.
Por otro lado, es cierto que necesita un nuevo aire en muchas cosas, pero lo bueno que tiene (o algo que me atrajo por encima de Fansaty y otros) es la posibilidad de mover las miniaturas en bloque (peana con peana) o individualmente, algo que LGDA elimina.
Y sobre la madurez del juego, creo que tanto "pueril" como "adulto" están de más y sobran, pues en lugar de pueril se escribe "simple o sencillo", y en lugar adulto, se escribe "con mayor valor estrategico", "menos dependiente del azar" o algo similar y se entiende lo mismo y no ofende a nadie, pues si el juego es pueril, es de niños, de menores de 18 años... así que ya sabeis, los de 18+ somos unos aniñados.. Mami, agugu-tata, mami, nene quere teta
(y que nadie se me ofenda por lo de tiquismiquis, que os veo venir!! jajajaja).
Salu2.paloji
Me decís que una compañía SÓLO puede ver lo que tiene delante? Que son, caballos con parches en los ojos? O tienen todos problemas de cuello que no son capaces de mirar a los laterales? Venga ya tio..
En un tanque de 40k vale, le cuesta mucho girarse, que me digas que solo pueden ver en x direcciones, y darse la vuelta a una compañia le cuesta o tienen k tirar para ver si peude girarse a tiempo, vale, ¿PERO QUE SOLO VEAN POR DELANTE Y SEAN TAN TORPES DE K NO PUEDAN GIRARSE A TIEMPO?
ESDLA a la mierda. Como han dicho, se ha warhammerizado. Aparte es puro marketing, para k compres mas miniaturas (20 puntos una compañia entera? ni Apocalipsys hoygan) y ganen ellos mas dinero.
Ahora me decís que es un suplemento, pero no será como Apocalipsys, esto se centrará en torneos oficiales como si fuera el principal libro de reglas, y el otro se quedará anticuado, desfasado que jugares dos o tres.
PURO WARHAMMER FANTASY. Aqui no se explica, pero me juego un dedo a lo frodo que pivotar también entrará en estas reglas.
Lo dicho, ahora los guerreros son caballos con una visión central y se le prohibe mirar a lso lados. WARHAMMERIZADO. A la mierda el espiritu de esdla.
PD: Pueril? PUERIL? Me dices que lo que juego es para niños? (y aunque lo fuera). Venga ya. El problema no es que sea pueril, sino que digan k hay diferencia, uno es pueril y otro "mas" adulto. JUAS. Soy jugador de pokemon tcg, que se de sobra k es para niños, y se k lo es. Pero ESDLA, sea maduro o infantil, porque lo otro es mas adulto? Porque nos tendremos que gastar mas dinero? A la mierda GW.
Lo dicho, ahora los guerreros son caballos con una visión central y se le prohibe mirar a lso lados. WARHAMMERIZADO. A la mierda el espiritu de esdla.
PD: Pueril? PUERIL? Me dices que lo que juego es para niños? (y aunque lo fuera). Venga ya. El problema no es que sea pueril, sino que digan k hay diferencia, uno es pueril y otro "mas" adulto. JUAS. Soy jugador de pokemon tcg, que se de sobra k es para niños, y se k lo es. Pero ESDLA, sea maduro o infantil, porque lo otro es mas adulto? Porque nos tendremos que gastar mas dinero? A la mierda GW.
EL juego, no dice que las unidades no vean más de lo que tienen delante, si no que solo pueden CARGAR a lo que tengan delante; que es muy diferente!
Esto se debe a la división de los turno... ya que, si quieres cargar con una formación a una unidad que tienes en un lateral, supondría un movimiento adicional, al ya contemplado en la propia fase de movimiento (con esto incluyo los pivotajes y rotaciones)... ¿qué persona es capaz de hacer dos cosas a la vez o moverse a la velocidad del rayo?
Te recuerdo que el movimiento tiene ya su propia fase, donde puedes moverte en la dirección de la unidad que pretendes cargar!
Tan solo en la fase de carga es donde te ponen un LOGICO y REALISTA limite de visión a la hora de cargar... porque eso, ya se contempla en la fase de movimiento y no en la de la carga!
Por favor... pensemos un poco antes de criticar las cosas!
Ya veo yoa 8 regimientos detrás de un seto en el que no cabrán ni la mitad de uno, ojo, OCULTANDOSE.
Lo que yo me referia que eran torpes k no veian a los lados, no me referia en el movimiento, sino cuando le vayan a cargar A ELLOS. ¿No se giran automaticamente a un lateral? Por detras vale, es complicado, pero en un lateral? ¿Por lo menos una parte de ese frontal? Lo que yo diga, minis agilipolladas. xD
Venga que sí, que es muy logico solo mirar al frente como borregos, tanto para cargar como para cuando te carguen. A esperar al suplemento y que se kede en eso, en un suplemento.
PD: ¿Se nota que odio WH Fantasy? xD
El ejemplo que me has puesto, sigue siendo lo mismo! No terminas de comprender que un turno equivale a un instante de la batalla... Que quieres?... Mover, esperar las cargas y luego volver a mover porque te han cargado por el flanco o la retaguardia, sin recibir el golpe?
Si en la vida real, te mueves hacia un enemigo y te acatan por un flanco mientras miras al frente (o al enemigo de delante), el golpe te lo llevas... por muy rápido que seas!
Ese instante, es lo que serian las fases de movimiento, carga y combate!
Otra cosa es lo que pasaría después (o lo que seria el turno siguiente)... y eso es el problema, tu quieres pasar al turno siguiente sin terminar el anterior!
Bien es cierto que no pueden ser rapidos como uno quisiera, pero ya le quita la gracia de la tactica de las miniaturas cada una por su lado (modelo actual de esdla y 40k), poder esconderse para que no sean vistos, etc, pero vamos al mismo punto siempre, esperemos a ver que sale de esto y yasta. Me gusta mucho el sistema actual, y este prefiero que se kede en un suplemento, sigo pensando que es un sacacuartos de GW para que compremos mas miniaturas (como ya dijeron, no todos tenemos 2000 miniaturas ni podemos permitirnos el lujo de comprarlas).
Un saludo. Y lo que odio es Fantasy, no warhammer en conjunto, que 40k lo adoro xD.
Que las minsi se agrupen en formaciones no es propiedad de warhammer, un monton de juegos de historico tienen ese sistema de peanas/vision y se parecen a fantasy lo mismo que un huevo a una castaña.
Asi que por favor...no despotriquemos en contra del juego tan gratuitamente, seamos un poco sensatos y vamos a probarlo primero, no?
Salu2.paloji
Simplemente decir que cada uno puede jugar a los puntos que quiera, y si hasta ahora jugabas a 1000 pues juega ahora a 750.
Por cierto me presento. Soy Gaizka, de Sopelana (Vizcaya) y lo cierto es que he empezado a interesarme por ESDLA precisamente por este "suplemento", pues lo que había hasta ahora no me motivaba demasiado (a no ser que jugara escenarios) ya que me parecía eterno.... y para matar una mini siempre parecía que le tenías que dar debajo del sobaco.
En definitiva, sea esto mejor o peor se puede criticar la forma de hacerlo, pero no el que lo hagan, el que quiera que lo juegue, y el que no, ya tiene lo anterior, que es perfectamente válido y divertido. No caigamos en el error de pensar que todo lo nuevo tiene que ser jugado por narices.
Y no os encabroneís leches!!!
que se aleja del juego original, ...pues ..si. se parezca o no al WF.
y que mi humilde opinion y que no vincula a nada ni a nadie, solo a lo que nos habeis avanzado del juego, es que no me gusta que le cambien las reglas de esa forma tan extrema. y punto, un saludo, seguire jugando solo al modo antiguo. venga kike! un saludo!!
esto se parese a whahamer
al menos a simple vista
que terminen los ejercitos
y que saquen nuevas reeglas
pero que dejen el sistema de juego como esta
que es lo que lo ase diferente y unico
un saludo