Miniaturas en un torneo

Solman escribió:

Haber otro ejemplo jeje.

Imaginate que me viene alguien en un torneo con 1 troll o un Ent. Y me tira una piedra, ahhh pero no hay piedra cerca en la escenografia, jugamos en el desierto, esta en un puente de madera. Le puedo decir fullero, no?. O pongo una piedra en la peana y resuelto el tema.

Pienso que te estas llendo por las ramas y que no tiene que ver con el tema.Hablamos de miniaturas con sus equipamientos, que yo sepa arrojar piedras es una regla.

Otro, tengo un ejercito de elfos del bosque. Imaginate de conbinaciones que puedes tener, sin equipo, con lanza, con dagas, con capa y ahora conbinalas todas puffff. Ahora tu eres un manitas, experto en masilla (que no es mi caso ) ahora te haces con unos elfos, y empiezas 10 con arco, 10 con arma de mano, 10 con arma de mano y daga, 10 con lanza, 10 con lanza y capa elfica, 10 con arma de mano y capa elfica, 10 con arma de mano, capa elfica y dagas arrojadizas, .............. Que ruina jejeje

Sigo en mis trece de que si quieres llevar una miniatura y equiparlo con ciertas armas debes representarlo como tal, si no, no te metas en el equipo tantas cosas.

En fin no se son a lo mejor ejemplos extremos, pero se pueden dar, y ya que no me dejas llevar a mi Gil-Galad con escudo, tu no lanzas una roca con tu troll, por ejemplo. Las reglas son las reglas.

No me puedes mezclar opciones de equipo con una regla que tiene una miniatura

Vale, entonces tendría más derechos y posibilidades aquel por la gracia de Dios tiene mejor habilidad con la masilla y las conversiones?
Si es así, no me parece del todo justo.
Cada uno es libre de jugar como quiera y si os quejáis en base a las reglas del torneo me parece perfecto, es totalmente legal y ya, y abandonaría en caso de no llevarlo todo conversionado. No me parecería correcto pero lo haría .

PD. Ya sólo por curiosidad, que harías en los ejemplos que he puesto antes?

Suponiendo que en el trasfondo de mi ejército aparecen varios Elnaîth y me parecen una pieza clave de mi ejército y además conversiono unos Jinetes de Gondor y les pongo muy muy muy elfos, una conversión muy buena, imagínatela. Ahora, para meterlo en el ejército digo y Aviso a mi rival. Estos de aquí son jinetes de Gondor/Dol Amorth
Las reglas me lo permitirían para representarlos mediante el sistema de alianzas, refugios élficos+Minas tirith. Y he avisado de lo que son... Y representan adecuadamente su equipo. Podría usarlos en ese caso?

Y otro ejemplo, si uso caballeros de gondor y los transformo a unos de Dol Amorth porque las minis No me gustan en absoluto, y los utilizo como jinetes de Dol Amorth, podría????

Ehorabuena habéis conseguido picarme en el tema

Yo defiendo la postura de Paloji, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices Pumuky pero con algunos detalles.

No me parece normal que obligues a alguien a jugar con la miniatura de Aragorn Rey, la de Trancos o la del nuevo que han sacado simplemente porque es la que pone en el perfil, sabiendo que es una miniatura con la que no te puedes equivocar. Eso me parece demasiado restringir. Pongo mi caso: yo juego con enanos, y le tengo una terrible aberración a las miniaturas de guerreros con escudo, en cambio me encanta la Guardia de Khazad. Para solucionarlo, cuando quiero usar un guerrero enano con escudo cojo un Guardia de Khazad y le pego un escudo hecho por mi y diferencio perfectamente que es un Guerrero Enano de un Guardia de Khazad, ¿realmente esto debería estar prohibido? ¿Debería estar obligado a llevar un guerrero enano cuando las minaituras no me gustan sólo para cumplir una regla que en éste caso, aplicada al 100% hasta me jodería mis transformaciones?

Personalmente creo que no hay que ser tan estricto, al contrario cosas así o como la del Capi de Paloji me parecería bastante injustas penalizarlas, porque aunque no sigan la norma al 100% se acercan a ella lo más posible y se busca cumplir las normativas dentro de los gustos personales, que a mi personalmente me parece lo más importante.


En cambio tengo que apollarte incondicionalmente con lo de meter miniaturas que ni si quiera se parecen para poder jugar un torneo, y menos salir de allí impune. Si no tienes la miniatura no me parece bien que vayas con cosas que no son (por ejemplo, guerreros de Rohan como montaraces de Gondor con arco, o aún peor montaraces de Gondor con lanza) y eso debería estar igual de restringido que las miniaturas sin pintar ya que al fin y al cabo es exactamente lo mismo.



paloji escribió:

Pumuky escribió:

en el anterior torneo de Quimera jugue contra gente que no lo tenia todo representado, y la verdad que me jodío porque no entiendo ese planteamiento de llevar minis que no son legales, estais engañando a todo el mundo y creo que es o por vaguería o por capricho, y si teneis que llevar ejércitos más blanditos pues los llevais y no pasa nada.

Y si a ti Solman te gusta que te hagan trampas a mi no, que ya son muchos torneos a las espaldas y como ya dije la gota colmó el vaso.

Ojo que aqui estas entrando en terreno peligroso acusando de mentiras, engaños y trampas...y ojo que eso es mu grave. Yo como participante en el ultimo Quimera y jugador que llevo una mini que no llevaba el equipo necesario representado me doy por aludido y te pregunto si realmente consideras que intente mentir o engañar a alguien??? de verdad piensas que hice trampas durante todo el torneo usando esa mini??? que tipo de ventaja se supone que he sacado con esto??

Paloji, siendo realistas no creo que esté acusandote de algo tan grave por un simple escudo en una miniatura que llevas así y te hubiese costado lo mismo hacerla con escudo (al fin y al cabo es casi lo mismo, por no decir que la diferencia es casi ridícula). En cambio aqui si tengo que dar la razón a Pumuky, ya que yo también lo ví en el torneo de Quimera aunque realmente no le di importancia estaba más preocupado por otras cosas, pero algo me pareció mas grave que jugar con unas miniaturas que no son (ni tienen ninguna relación realmente no son ni del mismo ejército) simplemente para beneficiarte de sus reglas y es que a la hora de exponer las miniaturas para evaluar, estas que no interesen ya que no son realmente legales no estén expuestas con el ejército, si no apartadas para ya no engañar al contrario, si no a la organización.



Solman escribió:

En fin no se son a lo mejor ejemplos extremos, pero se pueden dar, y ya que no me dejas llevar a mi Gil-Galad con escudo, tu no lanzas una roca con tu troll, por ejemplo. Las reglas son las reglas.

No te equivoques, Gil Galad aún no puede ir a caballo y la regla de las piedras de los Trolls/ents/hobbits son reglas especiales y no tienen porque estar en la miniatura, son simplemente reglas estando en un puente o haciendo paracaidismo.

Saludos!!!

OFFTOPICAZO: paloji en caso de encontrarte un obstáculo en la carretera puedes saltarte la línea contínua para superarlo (siempre y cuando no obstruyas la circulación del otro carril), lo que realmente es incorrecto es quedarte parado detrás del obstáculo obstaculizando aún más la circulación, aún así lo retoco porque el ejemplo me ha gustado XD

Pero haber si no hace falta meterle escudos o arcos a una mini que no lo tiene.Juega con lo que tienes o si no ponte a conversionar, es cuestion de intentarlo.No hace falta ser un as para ponerle un escudo o lo que sea

Suponiendo que en el trasfondo de mi ejército aparecen varios Elnaîth y me parecen una pieza clave de mi ejército y además conversiono unos Jinetes de Gondor y les pongo muy muy muy elfos, una conversión muy buena, imagínatela. Ahora, para meterlo en el ejército digo y Aviso a mi rival. Estos de aquí son jinetes de Gondor/Dol Amorth
Las reglas me lo permitirían para representarlos mediante el sistema de alianzas, refugios élficos+Minas tirith. Y he avisado de lo que son... Y representan adecuadamente su equipo. Podría usarlos en ese caso?

Podrias evidentemente, y si es tan buena la conversion no haria falta ni que dijeras lo que son,porque se veria perfectamente.

Y otro ejemplo, si uso caballeros de gondor y los transformo a unos de Dol Amorth porque las minis No me gustan en absoluto, y los utilizo como jinetes de Dol Amorth, podría????

Claro que podrias, estaria todo correcto, no te gustan las minis originales,pero las conversionas, les haces su faldon, su escudo con el cisne y su casco,y si llevan lanza su lanza o lo que sea.

Saludetes

Vale, entonces ya lo he entendido lo que decís, o eso creo.
Si cojiera por ejemplo a mis Elfos, y en un momento supuesto de inspiración, los transformo proque por trasfondo están hechos unos machotes, y les pongo Escudos (para que el enemigo vea que tenga escudos) y los pongo redondos y grandes. Y les quito el faldón y les pongo grebas, y a los brazos igual, les pongo un brazalete tochillo, para que se vea su armadura. Y le pongo una lanza. Y además pongo unos abdominales que lo flipas porque por trasfondo el ejército estaba constituido por los mejores elfos de la tierra media que se doblaban en el gimnasio (XDDD).
Tenemos un Elfo con Lanza y Escudo y Armadura pesada y se ve.
Lo representa perfecto.
Le dejarías jugar no? Se ve perfectamente lo que es. Sí, dirías según lo que has dicho antes


Pero esque además, la conversión está tan tan tan bien hecha que como os imginaréis es clavado a un espartano. Clavado. Pero diréis, No pinta nada con ESDLA!, o No representa lo que es (Que sí lo hace...)....

Guindyya escribió:

No te equivoques, Gil Galad aún no puede ir a caballo

Perdona pero tengo que discrepar contigo, aunque se salga del tema del post. Gil-Galad puede llevar como equipo:

Escudo por 5 pts
Caballo con barda por 15 pts

No puede ir a caballo porque no hay ningun manual que lo indique, solo legiones. Y creo recordar que legiones tiene bastantes errores, eso sin mencionar que algunas cosas que han salido (ejemplo el nuevo shagrat), no aparecen .

En cuanto al tema, yo si me doy por aludido por lo que ha dicho pumuki, y mas aun cuando jugaste contra mi. Que no llevaba yo como debiera: a mi faramir a caballo le faltaba la lanza de caballeria, y use una peana a modo de jinete (pero ojo! el jinete le llevaba, con todo el equipo, se me rompio en el viaje, nada mas).

Otra cosa, no tenemos porque usar las minis de GW, me explico. Yo uso a beregond, pero la mini de beregond en si me da asco (opinion personal), que he hecho, una conversion a partir de un guerrero con arco, bastante buena (:P ) ¿podria usarla?¿te engañe?¿te menti?

Creo que todo tiene un limite, si el contrincante tiene algunas minis sin conversionar, pero se distinguen perfectamente, no le veo problema, otro problema es si ha confusion.

Lo digo mas que nada, porque yo lo he sufrido, hasta que aprendi a conversionar, llevaba guerreros de mt con escudo para representar a mis veteranos con escudo, que problema hay, el equipo le llevan bien ¿no?

Saludos.

Buenas,
he jugado poco y no he participado en torneos. Pero sinceramente, os leo a algunos y parece que ciertamente sólo os importa tener razón a cualquier precio y a ver quien la dice más gorda y exagerada.
Particularmente siempre he estado de acuerdo con la norma de \"lo-que-ves-es-lo-que-hay\"... Es la única manera en una partida a 750 puntos de no volverte loco.
Hay excepciones razonables, como las expuestas por Paloji, y estoy de acuerdo en casi todo con Ioreth (que no cae en la tentación de decir barbaridades para defender su opinión).
No convirtáis en norma la excepción porque os cargáis el espíritu de un torneo. Y sí, yo también juego a las cosas para divertirme, como el fútbol, pero por mejor o peor que me parezca... existe el fuera de juego (supongo que el símil se entiende... :P ). Y mira que como soy malo me iría bien esperarme al lado del poste para chutar... (esta parte del símil también debería entenderse )

Icevicks

Yo nunca he estado en un torneo, así que a lo mejor digo alguna burrada, pero... ¿No están para eso las puntuaciones de personalización y las de deportividad?

Es decir, entiendo que se deba llevar representado con la menor probabilidad de confusión todo el equipo en una miniatura, pero en caso de no estarlo y en casos puntuales (Algunos de los cuales se han expuesto aquí) si no es algo muy grave o que influya demasiado creo que se tiene en cuenta con esas dos puntuaciones.

¿No lleva todo representado porque no ha sabido conversionar cierta miniatura? Pues le baja la puntuación de personalización. Si no ha habido intención de engaño, ha dejado claro desde un principio qué miniaturas tienen variaciones y dichas variaciones no suponen un problema (Bien porque son pocas, bien porque son generales, como por ejemplo \"Este capitán tiene escudo\" o \"Toda la unidad de huargos tiene arco\" ) creo que es un gesto de deportividad hacer la vista gorda.

Si se olvida convenientemente de alguno de esos detalles y los dice a mitad de partida, se refleja en personalización y deportividad. Y si estos \"olvidos\" son lo suficientemente graves se da parte a la organización y que actúen convenientemente.

Creo que en un torneo como en todo en la vida, hay que actuar con mesura y no caer en los extremos de \"O está todo representado o no juego\" o \"la mitad de esas miniaturas con arco tienen escudo y de aquellas 13 que son totalmente iguales las 3 de la derecha tienen espada, las 4 del centro armas a dos manos y las otras 6 van variando a lo largo de la partida\".

Por cierto, ya que está el tema, quiero introducir dos puntos más de controversia ¿qué me decis de los elfos de la última alianza que llevan la espada agarrada con las dos manos? ¿Tendrían que adquirir espada élfica para no llevar a engaño? Porque si no ¿qué hacen cogiendo con dos manos un arma a una mano? Y si mis montaraces llevan armas arrojadizas y hacha a dos manos ¿Debo ponerles un hacha a dos manos a la espalda para representarlo? ¿Puedo decir que la llevan debajo de la capa?

Un saludo

Por partes:

ioreth escribió:

En este caso vienen en la caja 6 escudos, 4 arcos, y 4 espadas.Mis huargos tienen todos escudos y con la misma caja sin tener necesidad de comprarme otra.

pumuki escribió:

Rodri creo que Ioreth ya te a contestado muy bien y razonandolo .

Si si yo no digo que no puedas pegarles las espadas y los escudos, me refiero al jinete que viene con arco ya de serie, que pasa que si le pego la espada y el escudo si vale??aun llevando el arco??porque ahora si vale y antes no??
Porque segun esa regla y lo que defendeis(ojo al dato que yo tambien lo defiendo pero no hasta ese punto extremista) estaria igual de mal llevar una mini sin equipo que con equipo de mas!!otro ejemplo que pongo a parte del de los jinetes huargo, los montaraces enanos, que pasa que como en las minis vienen representados con hachas arrojadizas y a dos manos y no las llevan no cumplen la regla si yo unicamente quiero que lleven arma de mano??? Hay que ver las cosas desde varios puntos de vista.

En que las minis tienen que representar el equipo y tiene que representar lo que son no hay duda, dentro de lo normal(ya expuesto antes por todos) pero si porque yo no quiera ponerle 2 espadas a mis huargos no voy a poder jugar con ellos....

Saludos;)

Por partes:

Kratos esos espartanos se parecen a elfos? yo creo que no asique como dijo paloji no te dejaría jugar con ellos.

Narsil, un accidente es un accidente, pero tu en cuento pudiste cambiaste la mini para que no hubiera equivocaciones, y con eso a mi me basta para saber el tipo de jugador que eres, en cuanto a la conversion estaba bien realizada por lo tanto correcta.

Sigo sin entender el porque defendeis que la mini ni lleve lo que representa, repito si yo puedo puede todo el mundo porque no me considero ni mejor ni peor que nadie,porque no haceis como dice Ioreth juega con esa mini sin escudo, o sin arco, en definitiva como este en ese momento.

Rodri al huergo le quitas el arco y le pones la espada en la izquierda que no pasa nada por tener un orco zurdo XD

Y como ya e dicho ten lo que representan porque sino......
En cuanto a lo la deportividad CHronos tengo unos cuantos diplomas de esos en mi cas, lo que pasa que ya me e cansado de hacer la vista gorda.

un saludo

Si le quito el arco y que pongo una espada en el muñon??porque la espada viene sin mano, o al eneano con hachas arrojadizas le corto una y listo??
Yo creo que no es asi, si hay que ser tan estrictos por un lado hay que serlos por el otro.

Saludos;)

le cortas la espada por la empuñadura y luego se la pegas y en cuanto al enano pasa como los elfos y hay conque me lo digas me basta, aunque te pediría la lista :P

un saludo

Mira yo tengo los huargos todos con escudo,y 4 de ellos con espada y los otros con un hacha cada uno, que si no te apetece rodri hacerlo dilo, pero no es excusa por que si yo puedo yo creo que los demas tambien xD y los huargos son todos de la misma caja

Saludetes

Pero porque con los enanos te vale y con mis huargos no?? ?Yo al principio de la partida te digo estos enanos llevan armas de mano en vez de las arrojadizas que llevan representadas y si te parece bien y si te digo todos los huargos llevan escudo y arma de mano,ni venablo ni arco aunque lo tengan representado no??
Ya que si aplicamos la regla a raja tabla es el mismo problema...

ioreth escribió:

Mira yo tengo los huargos todos con escudo,y 4 de ellos con espada y los otros con un hacha cada uno, que si no te apetece rodri hacerlo dilo, pero no es excusa por que si yo puedo yo creo que los demas tambien xD y los huargos son todos de la misma caja

Saludetes

Pero si no es que a mi me apetezca o me deje de apetecer, simplemente que si a mi me gusta mi huargo con el arco en la mano y el escudo en la espalda no tengo porque quitarle el arco para poder jugar.

Saludos;)

Gindi ya que estamos puesto podrias decirnos quien fue ese angelito al que te refieres de poner minis que no son para beneficiarse y luego las quita para que la organizacion no las vea?

Por que es par calgarlo

un saludo

Vale lo primero

aparte del venablo llevan los orcos armas arrojadizas?
pues eso
y porque las dagas arrojadizas y las achas son muy dificiles de conversionar y hasta hay llego XD
si quieres llevar a tu orco asi por mi perfecto llevas un orco montado en huargo con escudo, arco y arma de mano pagas los puntos que cuesta y todos tan contentos

un saludo

Te refieres a tener que pagar los puntos del arco??sigo sin verle el sentido....que pasa que porque el troll de las cavernas lleve la cadena en la mano estoy obligado a pagarla??o se la tengo que quitar para que sea legal??o porque el rey enano lleve arma a dos manos tengo que pagarla?? no creo que esa sea la solucion.

Y porque cuando una mini no lleva el equipo representado puede dar lugar a engaños, perder o ganar partidas....y cuando lleva equipo de mas no??? Si la regla es la regla es lo mismo.

Saludos

Yo e dicho de minis que no llevan y dices que llevan, pero si a ti te parece mal que lleve y luego no lleven( como a mi) pues nada lo mismo esa mini fuera y todos contentos

un saludo

Guindyya escribió:

Paloji, siendo realistas no creo que esté acusandote de algo tan grave por un simple escudo en una miniatura que llevas así y te hubiese costado lo mismo hacerla con escudo (al fin y al cabo es casi lo mismo, por no decir que la diferencia es casi ridícula). En cambio aqui si tengo que dar la razón a Pumuky, ya que yo también lo ví en el torneo de Quimera aunque realmente no le di importancia estaba más preocupado por otras cosas, pero algo me pareció mas grave que jugar con unas miniaturas que no son (ni tienen ninguna relación realmente no son ni del mismo ejército) simplemente para beneficiarte de sus reglas y es que a la hora de exponer las miniaturas para evaluar, estas que no interesen ya que no son realmente legales no estén expuestas con el ejército, si no apartadas para ya no engañar al contrario, si no a la organización.

A ver, que ya se que nadie me ha acusado a mi personalmente de nada xDD, lo que queria hacer ver es que con el razonamiento tan extremista que plantea pumuky, de \"o todas las minis representan lo que llevan o me voy porque me estan haciendo trampas\" se esta metiendo en el mismo saco a todo el mundo...al que se la lió en el ultimo torneo del sabado y a mi que uso un capi con arma a dos manos en lugar de uno con arma y escudo. Y no me parece justo.

Y sobre mi capi te dire que claro que no me hubiese costado ponerle un escudo...de hecho se lo puedo poner con bluetack...pero esteticamente esa mini no tiene sentido con escudo, para mi es perfecta tal como es, no le puedo plantar un escudo a esa mini porque sí porque me la cargo e igual en otro torneo la necesito usar tal cual la tengo..y que hago? me compro otra? despego el escudo con el consiguiente destrozo de pintura? sabes que no :P

Salu2.paloji

Vamos a ver paloji, tu me conoces un poco me ves extremista?

Que ponia en las vases del torneo regla CLEVECE no?
pues entonces porque dices que lleva escudo si no lo lleva, no es mas facil dejarla como esta sin escudo y decir pues eso que no lleva escudo.

De todas maneras si estas a mi favor porque te ofendes de esta manera?

un saludo

Bueno, pues mi opinión escueta:
- Se deben cumplir las normas de los torneos, pero habitualmente son de la siguiente guisa: Se aconseja que cada miniatura lleve representado físicamente su equipo en la figura, por ejemplo, si
un arquero esta equipado con lanza, es aconsejable que en la figura esté representada la lanza. Sino
lo está, debe de estar identificado de alguna forma clara que “ese arquero lleva lanza”, bien porque
todos lleven lanza (no hay lugar a dudas), con alguna marca en la peana o como se os ocurra. Si las
miniaturas representan lo que llevan, se puntuará positivamente.. Si el torneo al que os referís era de otra forma pues ahí ya no me meto.

- Yo soy favorable a representar todo en su justa medida y si hay alguna miniatura que por alguna razón concreta (tenga difícil transformación, por estética, por...) no pueda ir con el equipo representado, comunicarlo perfectamente antes de la partida y ceder la lista de ejército al oponente para que lo pueda anotar.

- He de reconocer que hay muchos jugadores que intentan aprovecharse del mejor equipo de sus tropas sin trabajar nada a cambio de ello. En ese caso creo que salta a la vista y son los organizadores los que lo deben penalizar en la personalización de forma dramática. (creo que soy de los pocos que lleva jinetes de huargo con arco porque les tengo así, o montaraces sin lanza porque les tengo así, o elfos con lanza y escudo porque les tengo así, orcos de mordor porque les tengo...)

- Si las miniaturas que se utilizan son directamente otras que no tienen nada que ver (como el ejemplo que ha puesto guindy, utilizar orcos normales como orcos de morannon, aunque eso pasa menos ahora con los morannon de plástico, utilizar guerreros de minas tirith como guardia del patio...) creo que si se deberían retirar del tablero, ya que se está intentando aprovechar de un perfil con miniaturas disponibles fácilmente, y esto en un torneo no es tan permisible (en una pachanga pues bueno, se puede utilizar lo que se quiera)

- Las marcas alternativas no tienen porque ser totalmente fieles a las ideas de workshop (como pueden ser los elfos de otras marcas, que son más bajitos, o más altos y esbeltos. los caballeros de otras marcas que puede que lleven cascos con cuernos, o lo que sea...) y no por esta razón deben estar prohibidas en un torneo (bueno en algunos lo están, y habría que aceptarlo...), si no que antes de la partida se debe comunicar con exactitud al oponente que es cada cosa, ya que puede que ni conozca las miniaturas (por ejemplo a mi me encantan los hacheros de miniaturas del castillo pero no son exactamente como los de workshop ¿podría utilizarlos?) de este modo no estaremos haciendo trampas a nadie, simplemente estaremos favoreciendo el libre mercado y combatiendo al monopolio :P

- Si se exige un perfecto CVELQE, pues habría que aceptarlo, pero el problema es que no se podría ni jugar fielmente con las miniaturas oficiales, ya que muchas de ellas no representan tan siquiera el equipo que luego pone en su perfil (armadura de mithril en el caso de bilbo, dagas arrojadizas en el caso de dalamir, arco en algún modelo de centinela, puñal de morgul en todos los casos, arco en Arathorn, por poner unos ejemplos que me vienen a la mente pero que hay 180000 más), por lo que creo que en estos casos hay que saber diferenciar entre el uso y el abuso, pero es algo que deben hacer los organizadores (por supuesto avisados de antemano por el oponente no conforme como bien dice pumuki)

Opino que pumuki tiene razón por el simple hecho de que está así descrito en las reglas de los torneos: hay que llevar las miniaturas representadas; pero no considero que sea hacer trampas ni que puedas perder un torneo por eso.

El caso de pumuky fue,que si el jugador contrario hubiera jugado con un par de miniaturas menos debido a no cumplir esa regla,pumuky hubiera ganado.Yo no me hubiera quejado, porque consideraría que el contrario me ha ganado (aunque tuviera un marine como guardia del patio) pero cada uno tiene su punto de vista , y pumuky tenía razón y estaba en su derecho de quejarse por no cumplir con la regla.

En mi caso y con mi corta experiencia siempre llevo todo representado.

pumuki escribió:

Vamos a ver paloji, tu me conoces un poco me ves extremista?

Tu no se si eres extremista personalmente o no...pero desde luego lo que estas planteando aqui es muy muy extremista

pumuki escribió:

Que ponia en las vases del torneo regla CLEVECE no?
pues entonces porque dices que lleva escudo si no lo lleva, no es mas facil dejarla como esta sin escudo y decir pues eso que no lleva escudo.

Tanto problema te supone que UNA mini de mi ejercito no lleve escudo cuando l odeberia llevar como pedir la retirada de la mini o sino abandonas tu el torneo?? de verdad no te parece extremista amenazar con abandonar un torneo porque FALTA UN ESCUDO??

Repito...las normas deben de ser estrictas en su redaccion pero hay que ser inteligente a la hora de aplicarlas. Las normas tienen su razon de ser y estan hechas por algo en busca de algun objetivo...te parece que el que me falte UN ESCUDO va en contra del espiritu de la norma?

Te parece que el que falte UN ESCUDO, y te l odiga antes de empezar la partida, es que te estoy mintiendo y haciendo trampas? soy mentiroso tramposo por no querer poner escudo a una mini?

Si nos ponemos todos tan exquisitos al final jugamos con 4 minis cada uno, porque ni la propia GW tiene minis y opciones para representar todos los perfiles que ellos mismos autorizan.

pumuki escribió:

De todas maneras si estas a mi favor porque te ofendes de esta manera?

Estoy a tu favor en teoria, en la teoria de aplicar la norma estrictamente cuando sea necesario, por ejemplo con lo que te paso el otro dia.

En lo que no estoy de acuerdo es que equipares y pongas al mismo nivel ese caso a que por ejemplo a mi em falte un escudo en mi ejercito, no me parece ni justo ni normal

Pero vamos, no me ofendo, es tu opinion, en base a las normas al pie de la letra y con lupa tienes razon y al final me acabariais obligando a usar o un escudo cutre sujetado con un bluetack cutre, o a retirar a mi capitan de la partida. Eso si, no cuentes con que me guste la idea ni la partida.

galaico68 escribió:

- Las marcas alternativas no tienen porque ser totalmente fieles a las ideas de workshop (como pueden ser los elfos de otras marcas, que son más bajitos, o más altos y esbeltos. los caballeros de otras marcas que puede que lleven cascos con cuernos, o lo que sea...) y no por esta razón deben estar prohibidas en un torneo (bueno en algunos lo están, y habría que aceptarlo...), si no que antes de la partida se debe comunicar con exactitud al oponente que es cada cosa, ya que puede que ni conozca las miniaturas (por ejemplo a mi me encantan los hacheros de miniaturas del castillo pero no son exactamente como los de workshop ¿podría utilizarlos?) de este modo no estaremos haciendo trampas a nadie, simplemente estaremos favoreciendo el libre mercado y combatiendo al monopolio

Primero...monopolio no hay ninguno, eso para empezar :P.
Sobre las marcas alternativas...claro que se pueden usar!! pero leches, siempre que tengan cabida en esdla!! los hacheros tienen cabida? por supuesto! eso es mas que obvio, es una mini que encuadra perfectamente con el estilo y trasfondo del juego al que estas jugando...que mas da que n osea de GW? que mas da que sean mas altos o mas bajos? el problema es usar otras minis que no tienen nada que ver ni pintan nada en ESDLA, como un ejercito espartano haciendo de elfos de la ultima alianza....es que ni si quiera son minis de elfos!! para mi en ese caso es lo mismo que usar marines espaciales como orcos de moria...tanto con los espartanos como los marines espaciales, la peana es del mismo tamaño y las minis no tienen nada que ver con la tierra media.

Dejarias jugar a los \"espartanos de la ultima alianza\"? dejarias jugar a los \"marines espaciales de moria\"? en caso de que la respuesta a uno sea que si y a otro que no, ruego una explicacion logica jejeje :P

Salu2.paloji

Totalmente de acuerdo con paloji, todos coincidimos en que si la regla esta es por algo, pero hay que tener cabeza a la hora de aplicarla a raja tabla.
Luego en la practica ya es cosa de cada uno, a mi por ejemplo no se en que me puede perjudicar que paloji no le pegue el escudo a su capitan si me lo dice al principio de la partida...que puedo perder porque al final se escude??o si un grupo de montaraces(de los plomo) no tienen la lanza pegada y antes de empezar me dicen todos tienen lanza, no veo en que aspecto me hace ni trampas ni chanchullos, otra cosa seria que cuando llegan a combate me lo diga, entonces si tomaria medidas.
Yo tambien he jugado unos cuantos torneos y la verdad que nunca me he encontrado con nada tan descarado como lo del marine, pero en todas las partidas nunca a estado todo CLEVECE al 100% ni por mi parte ni por la del contrario y no me a importado porque eran cosas minimas o claramente identificables, porque no le veo sentido a que antes de empezar tengas que revisar mini por mini con la lista en la mano para ver si esta todo correcto, al fin y al cabo esto es un juego.

Saludos