Restricciones

Bien chavales. Tengo una duda que resolveros.

Supongamos que modificando esa lista, en vez de tener a la guardia negra de barad dur, tendría caballeros de morgul. El señor de la carroña es un héroe de mordor, y asi como tal, toda unidad sería de reinos caidos.

Sin embargo, he visto también que los numenoreanos negros y los caballeros de morgul son fuerzas de mordor. Para hacer lo del séquito, si quisiese meter al señor de la carroña, ¿Podría meter a numenoreanos negros (o caballeros de morgul) como fuerzas de mordor para así tener lo del sequito completado? ¿O debería de meter por ejemplo orcos y demás?

Saludos.

Sakarisei escribió:

Bien chavales. Tengo una duda que resolveros.

Supongamos que modificando esa lista, en vez de tener a la guardia negra de barad dur, tendría caballeros de morgul. El señor de la carroña es un héroe de mordor, y asi como tal, toda unidad sería de reinos caidos.

Sin embargo, he visto también que los numenoreanos negros y los caballeros de morgul son fuerzas de mordor. Para hacer lo del séquito, si quisiese meter al señor de la carroña, ¿Podría meter a numenoreanos negros (o caballeros de morgul) como fuerzas de mordor para así tener lo del sequito completado? ¿O debería de meter por ejemplo orcos y demás?

Saludos.

Que duda dices que nos resuelves????

No encuentro tu resolucion, solo leo una una duda mas, y si no recuerdo mal, los numenoreanos negros o los caballeros de Morgul, son singulares, solo son comunes con el mariscal negro, por consiguiente no podrias completar el sequito por el decreto de singularidad.

Lo que intento decir no es eso jmarcos. Intento decir esto, cosa que trataré de explicartelo con esta lista:

---

Héroes épicos:

-Amdûr: 165 ptos
-Dalamyr: 100 ptos
-Señor de la carroña: 125 ptos (A)

Formaciones comunes:

-Piqueros orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 pros
-Estandarte: 35 ptos
-Caballero dragón: 35 ptos

-Espaderos orientales: 205 ptos
-4 cias: 120 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos

-Catafractos orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Formaciones singulares:

-Numenoreanos negros: 105 ptos
-3 cias: 105 ptos

-Caballeros de Morgul: 240 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Sino:
-Reputación maligna: 50 ptos

---

Como pueden ver, todas las fuerzas son de los reinos caidos y así a pelo no podría meter al señor de la carroña. El kit de la cuestión es, ¿En donde están los numenoreanos negros o los caballeros de morgul, podría hacerla como si fuese de mordor para meterlo por el tema del decreto del sequito (Obviamente contaría como si fuese una fuerza aliada)?

Esta pregunta viene dada debido a que los numenoreanos negros / caballeros de morgul pueden contar también como formaciones de mordor.

Saludos.

Siento el doblepost. He dado al botón citar de manera errónea. Lo siento mucho.

Pues yo sigo sin entenderte...

A ver si de esta manera lo entendeís:

---

Sin el tema del séquito:

Héroes épicos:

-Amdûr: 165 ptos
-Dalamyr: 100 ptos
-Señor de la carroña: 125 ptos (A)

Formaciones comunes:

-Piqueros orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 pros
-Estandarte: 35 ptos
-Caballero dragón: 35 ptos

-Espaderos orientales: 205 ptos
-4 cias: 120 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos

-Catafractos orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Formaciones singulares:

-Numenoreanos negros: 105 ptos
-3 cias: 105 ptos

-Caballeros de Morgul: 240 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Sino:
-Reputación maligna: 50 ptos

Ptos de aliados: 125 ptos

---

Con el tema del séquito:
Héroes épicos:

-Amdûr: 165 ptos
-Dalamyr: 100 ptos
-Señor de la carroña: 125 ptos (A)

Formaciones comunes:

-Piqueros orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 pros
-Estandarte: 35 ptos
-Caballero dragón: 35 ptos

-Espaderos orientales: 205 ptos
-4 cias: 120 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos

-Catafractos orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Formaciones singulares:

-Numenoreanos negros: 105 ptos
-3 cias: 105 ptos

-Caballeros de Morgul: 240 ptos (A) <---- La declaro como unidad aliada para poder meter al señor de la carroña, considerandolo como una unidad de Mordor en vez de una unidad de los reinos caidos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Sino:
-Reputación maligna: 50 ptos

Ptos de aliados: 365 ptos

---

Sakarisei escribió:

A ver si de esta manera lo entendeís:

---

Sin el tema del séquito:

Héroes épicos:

-Amdûr: 165 ptos
-Dalamyr: 100 ptos
-Señor de la carroña: 125 ptos (A)

Formaciones comunes:

-Piqueros orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 pros
-Estandarte: 35 ptos
-Caballero dragón: 35 ptos

-Espaderos orientales: 205 ptos
-4 cias: 120 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos

-Catafractos orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Formaciones singulares:

-Numenoreanos negros: 105 ptos
-3 cias: 105 ptos

-Caballeros de Morgul: 240 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Sino:
-Reputación maligna: 50 ptos

Ptos de aliados: 125 ptos

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Con el tema del séquito:
Héroes épicos:

-Amdûr: 165 ptos
-Dalamyr: 100 ptos
-Señor de la carroña: 125 ptos (A)

Formaciones comunes:

-Piqueros orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 pros
-Estandarte: 35 ptos
-Caballero dragón: 35 ptos

-Espaderos orientales: 205 ptos
-4 cias: 120 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos

-Catafractos orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Formaciones singulares:

-Numenoreanos negros: 105 ptos
-3 cias: 105 ptos

-Caballeros de Morgul: 240 ptos (A) <---- La declaro como unidad aliada para poder meter al señor de la carroña, considerandolo como una unidad de Mordor en vez de una unidad de los reinos caidos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Sino:
-Reputación maligna: 50 ptos

Ptos de aliados: 365 ptos

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Sigues sin poder hacerlo, estas aliando con 2 f. Singulares, tienes que mantener el decreto tambien con los aliados sino me confundo, no tengo el manual a mano, pero si no es asi que alguien me corrija.
Sludos

Pero es que ambas listas son legales en todos los aspectos...
Sigo sin ver el problema...

---edito---

Jmarcos, hay 3 formaciones comunes y 2 singulares. No hay problema en eso

Esas lista en sí es legal jmarcos ya que lo del decreto de la singularidad es a todo el ejército en sí (Osea, tu puedes meter 2 de orientales y luego ponerte dos trols, caso totalmente legal ya que viene un ejemplo claro en el manual que si quieres, te lo paso por privado y lo miras).

Y bueno. El problema está en que los numenoreanos negros y los caballeros de morgul, pueden funcionar tanto para Mordor como para Reinos caidos. Es un caso de los cuales, quiero meter al señor de la carroña. Claro que si meto orcos ahi no tengo ninguna duda de que funcionaría lo del séquito. El problema está en esa lista, que si podría usar una formacion de numenoreanos negros como aliado para cumplir lo del séquito.

Que aviso, que es un caso especial que he visto.

Saludos.

PD: Ese espectro del anillo solo es ambivalente en mordor o en angmar.

Ahhhh!!! vale, ya te he pillado!!
Madre mía tío, pareces un libro cerrado!!

Al usar un héroe aliado, necesitas un séquito de la misma región que ese héroe y lo que haces es aliar a los Caballeros de Morgul para que sean de la misma región, cuenten como aliados y así como séquito.

Vale, sí.
Es correcta en ese aspecto también

Lo siento chicos, anoche intenté leer el post, pero es imposible... hay 2/3 páginas de morralla que lo hace indescifrable para alguien que no lo haya seguido desde el inicio... Ya hablaré mañana con Jmarcos y Paloji para que me lo expliquen, que he visto por ahí post que no me gustan ni un pelito. Y con Vecteroso, pues eso, en breve hablaré con él :P para que me comente sus ideas!!

Un Saludo.

Eso mismo tio. Claro que me podría acomodarme como con el ejército de Quimera, poniendo al mariscal negro como líder del ejército e inflarme a numenoreamos negros y luego a más trols para cubrir puestos importantes.

Pues se agradece eso.

Y ya con eso, no tengo ninguna duda más. No a menos que me llegase un caso ya distinto.

Saludotes.

tico escribió:

Lo siento chicos, anoche intenté leer el post, pero es imposible... hay 2/3 páginas de morralla que lo hace indescifrable para alguien que no lo haya seguido desde el inicio... Ya hablaré mañana con Jmarcos y Paloji para que me lo expliquen, que he visto por ahí post que no me gustan ni un pelito. Y con Vecteroso, pues eso, en breve hablaré con él :P para que me comente sus ideas!!

Un Saludo.

Quiero pasarme mañana por la tarde por allí, así veo a Maese Dreag y saludo a gente que llevo tiempo sin ver.
Ya de paso, hablamos mas despacio de todo este barullo, jejejejej...

vecteroso escribió:

Pero es que ambas listas son legales en todos los aspectos...
Sigo sin ver el problema...

---edito---

Jmarcos, hay 3 formaciones comunes y 2 singulares. No hay problema en eso

Acabo de llegar a casa y he leido el reglamento y tienes razon no hay porque aliar con tantas comunes como singulares.

Saludos

Buenas, el otro día estuve hablando con Paco sobre el tema este de las restriciones, pongo aqui las cosas en las que pensamos:

-Héroes/F.Legen: un maximo de 1 por cada 500 puntos (representa al héroe liderando a sus hombres de confianza). En 1500 se podrian meter hasta 3 en cualquier combinación.

-Monstruos: un maximo de 1 monstruo (Muy duro o extremadamente duro) por cada 1000 puntos. A 1500 solo se podría llevar 1 de estos 2 y todos los duros que queráis.

-Magia: 2 Maestría de base, y un nivel adicional por cada 500 puntos. A 1500 tienes un máximo de Maestría 5.


-El tema de los séquitos podría probarse, pero a los héroes de los reinos perdidos no les afecta (no vas a meter 200 puntos en hobits para poder meter a Gandalf)

-Otra cosa de la que hablamos es de lo que ya propuse yo de obligar a los héroes épicos a desplegar en una formación que sea parte de su séquito (luego se pueden mover de formación a formación normalmente), de esta forma el juego también se hace mas real.

Bueno, son 5 ideas, evidentemente no son perfectas. Que os parecen??

Un saludo!

Pues mala idea no es Zahariel. Lo único es lo de los monstruos, que prefiero que sea como lo comentó vecteroso, eso de los puntos de dureza. Osea, que un punto de dureza sea un duro de matar, luego que dos puntos sea un muy duro de matar y luego 3 puntos un extremadamente duro de matar ya que sino me puedo imaginarme a un ejército armado de cuatro trols. Claro, que es raro porqué necesitas peña para poder defenderte, pero veo ese punto débil.

Todo lo demás me parece bien.

Saludos.

Pero es que los Duros son muy fáciles de matar, con que hagas una tirada en la tabla y saques un 6 han muerto y en combate si la formación enemiga tiene héroes el monstruo tiene todas las de morir.

En el anterior torneo celebrado en Quimera llevaba un Rey de Khand, y en 2 de las 3 partidas murió en el primer combate en el que se metió. No son tan difíciles de matar.

De hecho, para los arqueros son una presa fácil.

Pero un monstruo normal no puede participar en duelos sino tiene puntos de poder. Pero si me hablas de un rey de khand, entonces la cosa cambia ya que eso si puede participar en duelos heroicos.

Tu lo que hablas es un monstruo de defensa 5 (el carro de khand, cosa que cambia a 6 si se habla del rey de khand) con un monstruo de defensa 7 (el trol de mordor). La defensa 7 si tranquiliza a un trol ante los disparos ya que necesitas sacarle 6/4+ para poder impactarlo (A no ser que saques ballestas que ahi ya es otra historia). Cuando tu tiras en el duro de matar, generalmente sacas un 3 o un 4, pero dificil un 6 en un solo dado. (Si te sacan muchos impactos, mejor despídete)

No te estoy diciendo ni que los monstruos como tal sean totalmente indestructibles (Si, con un 6 te lo revientas como si nada), ni que tampoco es que sea difícil sacar el 6 que generalmente es un dado crítico.

Yo te digo mi experiencia como tal la veo. Pero que vamos, que no niego de que el 6 se cargue a un duro de matar.

Saludos.

Zahariel, he estado hoy hablando de lo mismo con Paco y hemos llegado a la misma conclusión.
Se puede hacer lo siguiente:

Tabla de dureza:
Duro de Matar = 0 pts
Muy duro de matar = 1 pts
Extremdamente/ridiculamente... duro de matar = 2 pts

La cosa estaría en 0 puntos de base y 1 punto por cada 500.
De esto modo, las cosas \"blandas\" no las restringes, lo haces un poco con ls chungas y mucho con las gordas.

Que os parece??

A mi no me parece mal, haber que opina el resto.

Un saludo!

Creo que eso se puede intentar. Por cierto, retiro lo dicho anteriormente.

Sakarisei escribió:

Creo que eso se puede intentar.

opino lo mismo, los duros de matar tampoco son engorro. De todos modos, se tendría que probar a ver cómo interactúan listas a 2000 con 2 bicharracos y las listas con las restricciones actuales.

Efectivamente, ese es el escalón que tenemos que ver como queda mejor.
Si meter a 2000 2 mascotas o solo una.
Por que claro, hay mascotas y mascotas... No es lo mismo un dragón que un mumak.

A 2000 pts con una lista compensada, puedes combatir con 2 dragones??

Para partidas a 2000 ptos, tendríamos que estar unas 3h por ahi con la partida, lo que podría ser que consumiesemos el tiempo que estaría Quimera. Eso habría que hacerlo en un lugar donde pudiesemos emplear ese tiempo ya que si para 1500 nos tiramos 2h, imaginate para 2000 ptos.

Saludos.

a 2000 puntos no necesitas 3horas, 2000 puntos puede ser sólo un heroe y una formación adicional. Con 2h y media yo creo que vamos sobradisimos. Ademas, la mayoría del tiempo se nos va en la magia, 2000 puntos con una fuerte limitación de magia (el unico y verdadero problema real del juego) es perfectamente jugable.

yo estoy totalmente de acuerdo con el salto a 2000 puntos. Creo que es el momento.