Restricciones

De acuerdo con todos en que haya paz, todos me conoceis y creo que nadie me ha visto cabreado (bueno, vecetroso en Valladolid con Guindiya puede que sí xDDD), y realmente es muy muy complicado verme cabreado y menos por un HOBBY (musculman!!! es con dos B no me jodas!! )

Pero lo que no voy a permitir es que una mentira sea dicha y repetida sobre mí.

Sakarisei escribió:

Paloji amigo, luego dices que no se que leer, pero es que me demuestras lo contrario.

El 1er párrafo:

Aunque aquí no se escriba, desde que se hizo el 1er párrafo, he notado esa desconfianza hacia él. Y lo digo por la conversación que tuvimos al comer en Quimera. Claro que eso no lo dijistes tú sino vecteroso, pero es que esa desconfianza se nota, y mucho. Sino, dime de donde provienen comentarios como este:

Murazor, en serio, entre lo de las restricciones del juego y las de las puntuaciones creo sinceramente que no estás siendo objetivo, lo que parece es que intentas hacerte el torneo como a tí te gusta, como a ti no te gusta pintar (o no tanto como jugar) minimizas totalmente este apartado hasta el punto de despreciarlo totalmente. Como no te gustan los ejércitos con muchos héroes los minimizas y restringes lo máximo posible (o al menos lo máximo que te dejamos).

Yo mira, no soy el mejor en expresarme, pero estás diciendo que las restricciones las hace por beneficio propio y para llevarse el torneo.

Y con esta cita, ni quiero que dimitas como administrador de LGDA (Vamos, ni tenía pensado eso y ni quiero pensarlo) y ni quiero que me des el rango de señor oscuro. No me es necesario, gracias (Sin ánimo de ofenderte).

Mira Sakirisei, vamos a ponernos serios de una vez, vale? sigues demostrando que o bien no sabes leer, o bien estas poniendo en mi boca (o mis dedos) cosas que no he dicho. He dicho que PARECE que hace las restricciones segun le gusta jugar a él. NUNCA he dicho que lo haga premeditadamente en su beneficio para ganar ningún torneo como estas diciendo tú. Sigo esperando esta cita, sino la encuentras es que lo que dices y repites no es cierto y me debes una sincera disculpa, gracias.

Así que por favor deja de MENTIR sobre lo que digo o dejo de decir que la verdad es que me está molestando bastante, no por mí, sino por murazor, ya que estas poniendo en mi boca cosas sobre él que ni por asomo pienso.

De lo que dices del espíritu del juego no comento porque no lo entiendo (y no, no me mandes un privado explicandomelo, no es necesario).

jmarcos escribió:

Sakarisei escribió:

Voy a responder una vez más porqué jmarcos me citó, pero solo eso.

Se que en esa conversación se habló de buen rollo. No lo niego (Tampoco es que se hablase mal de el por el caso del torneo de LGDA modo LDLTM). Pero tu dime que ves cuando un mensaje como ese en el foro, el que he subrayado. Yo por lo menos me sentiría ofendido porqué en parte, estás diciendo que me quiero llevar el torneo, y la cosa no es así.

Yo no soy muy bueno en esto de organizar torneos así que en mi caso me costaría mucho el hacerlo y podría meter mucho más la pata que él. Y ahi me ganaría un mandril con un lapiz en el culo :P a pesar de que hice lo de las huestes de batalla historicas, que son cosas totalmente inoficiales y para que la gente se coga las ideas, nada más.

Y para evitar más lios innecesarios y quebraderos de cabeza, propongo que se cierre el tema y descansemos de lo dicho.

Tu que eres el abogado de Murazor, porque si le molesto algo de ese dia que lo diga, pero creo que no es asi porque mantuve una conversacion con el y no parecio muy molesto, pero el problema de todo esto es que la conversaciones de mayores son solo para mayores, y tu no sabes hasta que punto hay confianza entre los que alli nos encontrabamos, y como tu dires, Paloji le dijo que la espada la habia ganado porque el organizaba el torneo, claro, yo tambien se lo dije, y tambien en la 2 partida le dije, delante de mas personas que haciamos un trato y la espada me la llevaba yo, pero te vuelvo a repetir lo mismo \"las conversaciones de mayores son solo para mayores, y tu no sabes hasta que punto hay confianza entre los que alli nos encontrabamos\"

Asi que deja de defender cosas que no son de tu incumbencia.

Más que defender a él, lo que he hecho ha sido mostrar empatía. Pero en fin.

Voy a dejar esto porqué sino más de uno va a estar intenso y será mejor que dejemos todos esto.

Saludos.

creo que por lo que ya hemos hablado y convivido,aunque sea poco es mas que suficiente para ver que si algo me ofende lo digo,y si algo no me parece bien tambien lo discuto,pero siempre con argumentos.

a estas alturas ya ni me acordaba del torneo anterior,y desde mi punto de vista no pienso que acabara en discusion aquello,solo fue un intercambio de opiniones y pareceres,nada mas,por ello no me voy a sentir ofendido ni nada parecido

de todas maneras agradezco la intencion del compañero sakarisei por mostrar su apoyo hacia mi,aunque no hace falta entrar en discusiones ni enfrentamientos que no lleven a nada bueno.

pido de nuevo que se zanje el asunto de las desavenencias y comencemos de nuevo con buen animo y aportando ideas positivas.

gracias a todos.

Y para terminar, murazor...la que has liado macho...cagonlaleche...si es que eres lo peor...tener que recurrir a dividirnos a todos para poder ganar tu tus propios torneos...ya te vale chato...y además siempre vas en contra mía!!

PD: Si alguien se toma este mensaj en serio (Sakarisei) que lo vuelva a leer en clave de humor y se tome una tilita calentita.

PD2: Y si alguien se tomo en serio la \"discusion\" (???) del torneo anterior, y que yo le dijera a murazor que habia ganado el torneo por organizarlo él...en serio, que vaya al médico de cabecera más cercano y se lo haga mirar urgentemente.

paloji escribió:

Y para terminar, murazor...la que has liado macho...cagonlaleche...si es que eres lo peor...tener que recurrir a dividirnos a todos para poder ganar tu tus propios torneos...ya te vale chato...y además siempre vas en contra mía!!

PD: Si alguien se toma este mensaj en serio (Sakarisei) que lo vuelva a leer en clave de humor y se tome una tilita calentita.

PD2: Y si alguien se tomo en serio la \"discusion\" (???) del torneo anterior, y que yo le dijera a murazor que habia ganado el torneo por organizarlo él...en serio, que vaya al médico de cabecera más cercano y se lo haga mirar urgentemente.

Paloji no digas esas cosas con el microfono abierto, porque este tipo de conversaciones es mejor hacerlas solo con los mayores...... Hay gente que todavia no entiende que hay confianza para \"discutir\" ciertas cosas en voz alta.

Saludos y ya nos veremos en algun torneo

Vaya! parece que hemos conseguido ponernos todos deacuerdo en algo!!

Creo que este tipo de conversaciones es mejor tenerlas cara a cara ya que en el foro con tanto post y tanto párrafo a veces no entendemos lo que quieren decir otros.

Como ultimo apunte decir que no siento ni sentiré ningún tipo de rencor hacia nadie por este debate/discusión, como bien ha dicho Paloji, esto es un Hobbie que todos compartimos y disfrutamos, no tiene sentido enfadarse por una tontería.

Creo que lo mejor es que todos hagamos borrón y cuenta nueva.

Y como habéis dicho, haya paz!!

P.D: Murazor, cuando vas a poner las bases de tu torneo??

Un saludo!!

Zahariel escribió:

V
P.D: Murazor, cuando vas a poner las bases de tu torneo??

Para qué?? si lo hará a su gusto...en las bases solo habrá una norma: \"El torneo lo jugaran 8 personas, cada persona jugara 3 partidas contra 3 personas diferentes y al terminar la ultima partida se le entregará el trofeo de campeón a murazor mientras el resto aplaude\"


:P :P :P :P :P :P :P

Zahariel escribió:

P.D: Murazor, cuando vas a poner las bases de tu torneo??

Un saludo!!

aprovecho para escribiros las restricciones del torneo del sabado 12 de marzo en GW arguelles,antes de nada deciros que mi idea esta basada en anteriores experiencias positivas \"capando\" la magia y el uso de poder,y basandome un poco en el sistema de restricciones que tiene GW en su sistema de 40K.

los puntos son los siguientes :

- limite de heroes epicos/f. legendarias 3.

- maximo nivel de maestria magica 5.

- monstruos heroicos permitidos: 1

- los aliados deben ser de una misma faccion ( asi el ejercito se compondra como maximo de 2 facciones distintas)

estas restricciones han sido testadas por un servidor y han incrementado el componente tactico de juego asi como la agilidad en los turnos.

espero que os guste!!

despues de ver vuestras opiniones y sopesar el equilibrio y flexibilidad del torneo he hecho una pequeña modificacion respecto a los heroes y f. legendarias.

queda como sigue a continuacion:


- limite de heroes epicos/f. legendarias 3.

- maximo nivel de maestria magica 5.

- monstruos heroicos permitidos: 1

- los aliados deben ser de una misma faccion ( asi el ejercito se compondra como maximo de 2 facciones distintas)

de este modo se aumenta el margen para elegir entre heroes y f. legendarias,aumentando la flexibilidad de eleccion por parte de todos,y manteniendo la consistencia de ejercito propiamente dicha con el uso de una tropa numerosa y comun ( que sigue siendo la columna vertebral de cualquier ejercito)

Esto esta en este mismo tema, pagina 2 y 3 si no me equivoco, pero como ya te dije \"creo que no lees o no entiendes lo leido\"

Sin acritud, que conste.....jajaja

No hombre eso ya lo leí y es de donde ha salido toda esta discusión, yo me refiero al típico post de \"torneos y eventos\" donde se pone la información completa: dirección, suscripción, premios, reglas propias del torneo...ect.

Haber si podemos vernos en algún torneo (que me temo que como siempre habrá que esperar muuucho... ).

Un saludo!!

Zahariel escribió:

No hombre eso ya lo leí y es de donde ha salido toda esta discusión, yo me refiero al típico post de \"torneos y eventos\" donde se pone la información completa: dirección, suscripción, premios, reglas propias del torneo...ect.

Haber si podemos vernos en algún torneo (que me temo que como siempre habrá que esperar muuucho... ).

Un saludo!!

O sino me envias un privado y se intenta para un LGDA aunque aviso, no tengo ejército de la luz ni para LGDA ni para JBE por si se necesita asi que lo siento mucho.

Saludos.

Zahariel escribió:

No hombre eso ya lo leí y es de donde ha salido toda esta discusión, yo me refiero al típico post de \"torneos y eventos\" donde se pone la información completa: dirección, suscripción, premios, reglas propias del torneo...ect.

Haber si podemos vernos en algún torneo (que me temo que como siempre habrá que esperar muuucho... ).

Un saludo!!

el post del torneo lo editare la semana proxima con los ajustes definitivos ( aunque no variaran casi nada en lo ya expuesto sobre restricciones y puntuacion)

saludos y hasta pronto!

Madre mia, la que he liado con este post, jajajaja....

Lo primero, aunque ya parece que las aguas vuelven a su cauce es pediros que nadie se mosque por una tonteria como esta.
Las cosas hay que leerlas, releerlas y en algunos casos varias veces para llegar a entenderlas (y en algunos casos ni así, y no quiero mirar a anisak... A NADIE!! :P )

Respecto al torneo de Murazor, creo que no es el hilo adecuado para hablar de ello.
Él ha planteado una alternativa a las restricciones primitivas que puse: Bien, esa es la idea del post. Después ha informado de que las usará en su torneo: Vale, no influye en el tema, pero no damos por enterados. Pero ya seguir tratando ese tema aquí no lo veo correcto, dado que para empezar, hay gente que ni siquiera es de madrid y eso se la trae al fresco.
Cuando el organizador crea conveniente anunciarlo, así lo hará en su debido post.


Cambiando de tercio:

Paloji en ningun momento ha dicho que murazor haga un torneo para ganarlo, sino que PARECE que lo hace a su gusto.
Cada organizador, hace el torneo como se sale de ahí, que para eso es su torneo y cada jugador decide si va o no.

Si Murazor hace un torneo a su gusto, es totalmente licito, pero de ahí a acusarle de que lo haga para ganarlo.... Leamos bien por favor.


Otro tercio:
Zahariel escribió:

Haber, vamos por partes:

-Arandan, te puedo decir que por ejemplo 2 Dragones no son matables a 1500. Evidentemente con suerte se hace cualquier cosa pero no se tiene siempre.

Lo primero, y dado que no aguanto mas sin decirtelo, pues llevas muchas así:
Haber: Verbo HAY
A ver: Vervo VER

Luego, por alusiones en lo de los 2 dragones.
Cada cual hace la lista que le da la gana dentro de las bases del torneo. Tener 2 dragones, supone menos tropa.
Ademas, tu objetivo no es matarlos, sino ganar la partida con el escenario que corresponda en esa ronda.




Sakarisei escribió:

El 1er párrafo:

Aunque aquí no se escriba, desde que se hizo el 1er párrafo, he notado esa desconfianza hacia él. Y lo digo por la conversación que tuvimos al comer en Quimera. Claro que eso no lo dijistes tú sino vecteroso, pero es que esa desconfianza se nota, y mucho. Sino, dime de donde provienen comentarios como este

Por alusiones de nuevo:
Se puede saber que dije??

Que yo me meta con murazor en una comida de un torneo al mismo tiempo que él se mete conmigo (cosa normal, ya que es un vacile que nos traemos todos sin ningún ápice de malicia), no dicta que tu puedas opinar sobre si confío o no en él, (que Maese murazor, sabes que no confío en ti por ser mala persona , pero te sigo queriendo (un poquito na mas, eh!!!)) o si lo hace otra persona o no.
Cada cual que haga lo que crea oportuno y actúe en consecuencia!!



rider93 escribió:

(al igual que si yo le digo algo de ese estilo a jmarcos o a vecteroso, por ejemplo, que hay buen rollo y no pasa nada)

Weno, tu tampoco te crezcas ahora con eso de que te respeto y tal.... :P

Nota: Esto es un ejemplo de vacile entre amigos, por si no se ha notado. No sea que ahora el abogado de Rider me demandde



paloji escribió:

De acuerdo con todos en que haya paz, todos me conoceis y creo que nadie me ha visto cabreado (bueno, vecetroso en Valladolid con Guindiya puede que sí xDDD), y realmente es muy muy complicado verme cabreado y menos por un HOBBY

Doy fe.
Pero te sigo ganando con la que tuvimos Dreag y yo en Ludus Belli



*****************************************


Weno y volviendo al tema en si.
Dureza y Magia, todos conformes.

Respecto a los héroes, por favor pido a los que estáis en contra de la restricción mediante el séquito, que hagáis una simple prueba y me digáis lo que ha salido.

Coged una lista al azar de las que tengáis y mirad si lo que os habéis gastado en héroes épicos y F.Legendarias supera el 50% de los puntos totales.
Es una comprobación rápida y aproximada de si el séquito os hubiera alterado mucho la lista.
Gracias!!




P.D: Murazor eres un egoísta. Solo haces los torneos para ganar. Buuhhhhh!!! Fueraaaa!!! :P :P :P

Si Murazor la lió antes con lo suyo, yo podría decir que la he liado, AUN MÁS. Y se puede decir que soy el principal culpable y ya está. Pero que vamos, que creo que si digo la verdad, a mi me cuesta diferenciar si se va de cachondeo o es serio. Pero ya admito ser el principable culpable de todo esto.

Y bueno. Como ya dije, yo lo oí que fuese ahi de amistoso, pero yo creí que ibais a por el colega, pero vuelvo a repetir, yo me siento responsable de liarosla.

Saludos;)

no sakarisei, el verdadero culpable de esto es vecteroso, que abre este post, y cuando empiezan las tensiones se va y vuelve ahora que esta todo bien xD (y vacilando encima...manda co...es)

nota: este es otro claro ejemplo de vacile entre amigos xD

saludos!!

Como estrategia es cojonuda eh!! Se pegan entre ellos y yo llego a rematar, XD

Weno, alguien ha podido echarle un ojo a eso?? Yo he pillado 3 listas y las 3 están dentro de los límites salvo 2, que fallaría en aliados...

Yo tengo la mala costumbre de no guardar las listas, así que no puedo echarte una mano. Pero mi pregunta es: ¿si las listas ya eran válidas antes de pensarlas con la restricción, que sentido tiene hacer ésta?

vecteroso escribió:

Como estrategia es cojonuda eh!! Se pegan entre ellos y yo llego a rematar, XD

Weno, alguien ha podido echarle un ojo a eso?? Yo he pillado 3 listas y las 3 están dentro de los límites salvo 2, que fallaría en aliados...

Todavia no he entendido bien lo que quieres que hagamos con las listas, vecteroso.
La oscuridad tiene facil hacer un sequito porque los magos casi siempre son nazgul y puedes meter mordor o reicos caidos, pero en la luz si quieres un mago es un elfo o uno de los reinos perdidos; si es un elfo metes sequito y ya esta, pero si es un gandalf o radagast, que tengo que comprarme hobbbits para hacer el sequito?, no lo entiendo muy bien.
Saludos

PD: sin acritud no vaya a ser que me denuncia tu abogado. jajaja

Ayy dios ... lo del abogado renta por lo que veo ajajajajjaajajajajajaja :P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P

Bueno, sin ya ser coña, creo que no sería necesario que al meter un mago, tuvieses que traerte hobbits (¿O acaso Saruman (El de reinos perdidos, no el de Isengard) llamaría a la comarca a la guerra cada vez que él mismo se presenta?) Yo animo a que en ese punto, lo pongaís como una excepción al igual que en casos como los tres cazadores o esas superformaciones tochas de las cuales, aunque se perfectamente que superan el nivel 5 de magia, yo no me imagino que algo como eso tuviese que traerse un superejército de hobbits.

Pero bueno, que él mismo sea quien responda y que nos diga lo que tengamos que decir.

Saludos.

Jmarcos, al final he retirado la demanda que te había interpuesto, tranquilo

Respecto al séquito de los reinos perdidos, dijimos (o creo) que se podría hacer con minis del ejercito principal en lugar de aliadas para representar como son estas las que van a pedir ayuda al mago y vuelven escoltandolo.
Es una forma de respetar los porcentajes, pero sin tener que ver hobbits o ents por todos lados, jejejeje....

De todos modos, con saber cuantos puntos han caído en F. Legendarias y Héroes, sobre el total de puntos de ejercito, es suficiente para hacernos una idea.

Me interesa saberlo de mas de una persona, porque cada uno tiende a hacer las listas siempre similares, por lo que igual a uno no le cambia nada y a otro le cambia todas...


Vill_albino escribió:

Pero mi pregunta es: ¿si las listas ya eran válidas antes de pensarlas con la restricción, que sentido tiene hacer ésta?

Yo tengo listas que tenian 2 dragones (dureza 6 y maestria 8) que eran validas...

Vecteroso yo tengo las listas guardadas de muchas partidas y a 1500ptos:

-Rohan:
Heroe aliado 160
F.Legendaria 325
Heroes 290

-Isengard:
F.Legendaria 2uds 175 y 90
Heroes 415

-Elfos:
F.Legendaria 250
Heroes 610

-Gondor:
Heroes 400


Esto es lo que juego mas o menos a 1500, siempre vario algo en las listas, pero a groso modo.

Hasta ahi no llegastes vecteroso, pero bueno, me alegra que ya no haya que gastarse los puntos en hobbits para meter magos de los reinos perdidos (Sino ya me lo tomaría como algo regular jejejeje).

Por cierto, ¿Puedo enviarte una lista por privado? Lo digo para ir viendo el funcionamiento y todo eso.

Saludos.

Mi religión no me permite responder privados, sorry

No, en serio, pon mejor aquí la lista y así si alguien tiene la misma duda la resolvemos para todo el mundo.


jmarcos escribió:

Vecteroso yo tengo las listas guardadas de muchas partidas y a 1500ptos:

-Rohan:
Heroe aliado 160
F.Legendaria 325
Heroes 290

-Isengard:
F.Legendaria 2uds 175 y 90
Heroes 415

-Elfos:
F.Legendaria 250
Heroes 610

-Gondor:
Heroes 400


Esto es lo que juego mas o menos a 1500, siempre vario algo en las listas, pero a groso modo.

Pues salvo los elfos, en ninguna superas los 750 pts (50% del total). En la de rohan si los superas, pero la F.Legendaria cuesta 325, pero solo habría que tener en cuenta la primera cía, lo que hace que ya no llegues a los 325.
En los elfos, la F.Legendaria es de una sola cía, así que esa sí que se cuenta, pero la tendrías que cambiar por que te pasas de los 5 lvl de maestria (así a ojo calculo que llevas: 2 (glorfindel) + 2 (thranduil) + 3 (Galadriel) + 3 (Elrond)).
Igual no van por ahí los tiros, pero no creo que me haya ido muy lejos conociéndote, XD


Weno, queda mas o menos patente, que los séquito, incluso calculando al 1:1, es una lista mas o menos lógica.

Lo de los séquitos, otra forma de decirlo, que igual es mas fácil de ver (y mas común): Máximo 750 pts en héroes y Legendarias.

Nos parece una burrada, pero en la gran mayoría de torneos a los que he ido, había un máximo de pts en héroes (o un mínimo, según el organizador).
De hecho, sin ir mas lejos, el torneo que hay ahora en quimera, usa estos límites y nadie se lleva las manos a la cabeza...

vecteroso escribió:

Lo de los séquitos, otra forma de decirlo, que igual es mas fácil de ver (y mas común): Máximo 750 pts en héroes y Legendarias.

¿contando los puntos de todas las cías. de la legendaria o sólo los de la primera?

No se, era una forma de intentar simplificarlo para no hacerlo tan complejo e incomodo como puede verse en una primera instancia.
Hay que calcular a cuanto debería trasladarse si se qusiera hacer.
Lo que pasa es que limitar así es muy simple y nada generico, mientras que lo del séquito, y las otras 2 tablas, te sirven para cualquier partida...

Aunque no voy a usar esta lista, me gustaría saber si esto es legal hacer con este caso que os presento:

Héroes épicos:

-Amdûr: 165 ptos
-Dalamyr: 100 ptos
-Señor de la carroña: 125 ptos (A)

Formaciones comunes:

-Piqueros orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 pros
-Estandarte: 35 ptos
-Caballero dragón: 35 ptos

-Espaderos orientales: 205 ptos
-4 cias: 120 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos

-Catafractos orientales: 225 ptos
-4 cias: 140 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Formaciones singulares:

-Numenoreanos negros: 105 ptos
-3 cias: 105 ptos

-Guardia negra de Barad Dur: 250 ptos (A)
-3 cias: 150 ptos
-Jefe: 50 ptos
-Estandarte: 35 ptos
-Músico: 15 ptos

Sino:
-Reputación maligna: 50 ptos

Decidme si esto es legal que por cierto, lo que está marcado en A son las fuerzas aliadas.

Saludos.