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file Carga II

05 Mar 2009 17:38 #143637 por Boromir_Aragorn
Buenas compañeros.Me gustaria cuestionaros una pregunta un tanto interesante, ya que me he leido otra vez todo el reglamento intentando buscar algun vacio de reglas para interpretar.La situacion es la siguiente:
Una figura(A) quiere cargar a otra miniatura que causa terror (B)

Si la mini A falla el chequeo...cito lo que dice el libro textualmente:\" No se movera absolutamente\"(se supone que tras declarar que quiere cargar a B y esta falla el chequeo de terror).
OK OK OK Hasta ahi bien no?
Ahora mi pregunta es: ¿Que le pasa a esa miniatura tras quedarse QUIETA en el sitio que declaraba la carga?
a)Se queda como paralizada por el miedo, y por lo tanto si una miniatura le carga ataca directamente sin combatir
b)Se queda como paralizada por el miedo, y por lo tanto si una miniatura le carga esta actua del mismo modo que si estuviera paralizada(combate 1,tira solo 1 dado independientemente de los ataque que tenga y si gana el combate no podra herir)
c)La miniatura citada no se mueve y si recibe una carga como si fuera un cambate normal si penalizaciones

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05 Mar 2009 18:02 #143639 por Guindyya
Opción c, se queda donde está y si recibe una carga luchará normalmente sin ningún tipo de penalizador.

Por cierto, por si te surge la duda (porque según lo has puesto creo que no lo tienes muy claro) la carga se declara antes de mover la miniatura, es decir no vale mover 2 cm. y luego decir que cargas, se carga al inicio del movimiento donde estaba antes de moverla.

Saludos!!!

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07 Mar 2009 00:24 #143708 por Boromir_Aragorn
Si eso ya lo sabia lo de la carga al comienzo.
Gracias Guindyya

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07 Mar 2009 04:24 #143728 por ugluk.syl
Eso es lo que yo te dije y tu me decías que no, que tu sólo puedes mover una miniatura para empezar y acabar su movimiento, no la puedes mover 7 para alante, disparo un proyectil mágico y la vuelvo a echar 7 para atrás, cuando empiezas el movimiento de una mini es para acabarlo, igual pasa en carga, no puedes sacar a una mini, moverla 6 y luego 1 cm más para hacer sitio a otro guerrero que va a cargar y luego poder ponerla otra vez en el mismo sitio..
El reglamento lo dice, Si empiezas el movimiento con una miniatura es para luego acabarlo y no al cabo de 30 minutos después de que hayas movido el resto del ejército...
Saludos

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09 Mar 2009 09:54 #143847 por Gorgoroth
hola, en cuanto a lo de la carga a una miniatura que causa terror, yo tenia entendido que si no superaba el chequeo se moveria dos veces, 1 para intentar cargarla y la segunda en el caso que no lo supere correra en el sentido contrario, considerandose una baja si sale del terreno reglamentario, es esto valido? osea, esta en el reglamento?

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09 Mar 2009 15:47 #143851 por mikel1983
Hola a todos:
Yo tambien creo que si fallas el chequeo de valor para cargar a algo que causa terror, la miniatura reliza todo su movimienoto en direccion contraria. No mueve dos veces, porque el chequeo se hace cuando declaras tu intencion de atacar, y antes de mover nada.
Y respecto a que no puedes mover 7 cm, hacer un hechizo y volver atras, discrepo. Yo creo que puedes mover como quieras. Por ejemplo, puedes mover 13 cm, hacer el hechizo y tumbarte.
Saludos

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09 Mar 2009 20:36 #143860 por rider93
pues yo creo que no, eso era en el reglamento anterior, ahora si quieres cargar contra algo que cause terror, primero chequeas, y si lo superas cargas, pero si fallas, te quedas ahi parado, no mueves ni haces nada...pero de todas formas, si me equivoco corregidme, que no tengo el reglamento y lo digo de lo que se

saludoosss!!;)

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10 Mar 2009 02:14 #143879 por ioreth
No te equivocas rider, es como dices, para cargar contra una miniatura que causa terror,declaras la carga antes de mover, y realizas el chequeo.Si lo pasas pues cargas y mueves la miniatura hasta que estes peana con peana, si no te quedas parado hasta el siguiente turno.En el caso de los hechizos,se puede hacer como dice en el reglamento, antes de moverse, despues de moverse, o en cualquier punto intermedio.

Saludetes.

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10 Mar 2009 15:41 #143910 por endros_duath
Cierto en los hechizos si es asi, pero para tumbarte, creo que no puedes mover mas de 7 cm o la mitad del movimiento del hechicero.

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11 Mar 2009 01:36 #143938 por Boromir_Aragorn
Pero para cargar a una miniatura normal si que puedes mover como y cuando te de la gana y luego cargarle verdad?
Ugluk.syl la miniatura no retrocede a ningun lado como tu decias, se que quieta en su lugar si falla el chequeo y lo de que una miniatura que toques debes empezar y tereminar el movimiento tampoco es cierto,puedes mover las veces que te de la gana la miniatura para rectificar o para colocarla donde quieras siempre que no agotes su movimiento maximo. ;)

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11 Mar 2009 02:42 #143944 por ioreth
Una miniatura en cuanto la mueves una vez no la puedes mover mas.Unicamente una vez en la direccion que quieras.No puedes rectificar ni nada.Vamos que lo de que miniatura que toques, debes terminar su movimiento es cierto.XD

Saludetes

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11 Mar 2009 02:51 #143947 por ugluk.syl
Boromir_Aragorn escribió:

Ugluk.syl la miniatura no retrocede a ningun lado como tu decias, se que quieta en su lugar si falla el chequeo y lo de que una miniatura que toques debes empezar y tereminar el movimiento tampoco es cierto,puedes mover las veces que te de la gana la miniatura para rectificar o para colocarla donde quieras siempre que no agotes su movimiento maximo. ;)

En ningún momento te he dicho que si una mini falla un chequeo retroceda, Sí te lo dije con el reglamento antiguo, pero con el nuevo no ocurre eso, es más, salio esa duda en el torneo y la resolví diciendo que no se mueve, que se queda quieta... Eso por un lado, y por otro:
Cuando cojes una miniatura es para EMPEZAR y ACABAR su movimiento y no para mover 7 cm una miniatura para que salga un héroe de segunda fila, lanzar un hechizo, echarte otra vez para la segunda fila, y volver a mover el primer guerrero que moviste otros 7 cm para rehacer la formación...

Saludos

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12 Mar 2009 23:48 #144043 por Boromir_Aragorn
¿En que parte del reglamento pone eso?
Porque no lo encuentro.....

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13 Mar 2009 01:28 #144053 por ioreth
Quizás no venga en el reglamento, pero no es nada serio mover las miniaturas para más tarde volverlas a mover, más que nada por que es ahí cuando se forman los lios de moviste ya esa miniatura y gastaste su movimiento,la moviste sólo a mitad o así.Aunque quizás no venga, la mejor opción es que cuando coges una miniatura, sea para acabar su movimiento y ahorrar lios más tarde.
Saludetes

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13 Mar 2009 03:18 #144062 por Sicarius
Esa norma no viene en el reglamento, la he comprobado.
La ventaja que se me ocurre de mover una mini \"2 veces\" es el tipo \"guardaespaldas\" de un hechicero, el cual se aparta para que el hechicero haga su magia y luego vuelva a estar vubierto.
Yo por lo menos he jugado toda mi vida asi.

Saludos!!!

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13 Mar 2009 03:53 - 13 Mar 2009 03:57 #144063 por ioreth
Si pero aun así, si es por eso, hay mil formas de mover las miniaturas y que el hechicero vuelva a estar cubierto.Ademas,un hechicero desde segunda fila ve,y si no llega y quiere que este cubierto, que mueva todas las miniaturas.

Saludetes

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13 Mar 2009 04:43 #144068 por endros_duath
Bueno a mi no me parece lioso, simplemente acomodas una mini, pasa el hechicero lanza su hechizo y se coloca detras del guardaespaldas, luego el guardaespaldas se vuelve a colocar delante del mago. En caso de hacerlo con tropas con armas arrojadizas y que sean muchos pues lo mismo pero de uno en uno. Aunque para que se de eso......... la tela. Bueno que me parece que es legal acomodar las minis mientras cumplan el movimiento y claro esta haya un orden.

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13 Mar 2009 05:31 #144071 por glorfindel III
la verdad que leyendo los post me ha entrado ganas de investigar sobre esto jaja:laugh: :laugh:

weno decir que el reglamento no dice nada de si se puede mover todo de una vez o mover 2cm , mover otra mini y despues mover los 14 cm restantes.

pero yo simpre he jugado de la segunda manera , ademas del famosisimo truco del guardaespalda ( sobre todo del nazgul jeje),
otro que se usa es el meter 1 fila guerreros escudo segunda de arqueros y tercera de lanceros disparas todo lo que puedas y antes de cargar o despues que te carguen cambias la segunda por la tercera es decir el lancero lo echas 4 cm para atras pasa el arquero y colocas al lancero detras del guerrero

yo creo que todo esto es valido , pero la verdad es que no viene nada en el reglamento ¿existira alguna errata de esto?:S :S

un saludoB)

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14 Mar 2009 00:13 #144116 por Boromir_Aragorn
Sin duda alguna es asi como se ha jugado siempre y nunca ha habido problemas ningunos.Esta regla de mover empezando y terminando es mas bien una regla casera y no una regla oficial

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14 Mar 2009 00:40 #144118 por ioreth
En ningun sitio pone que se deba hacer o no hacer,Ni afirma ni desmiente.Simplemente hay un vacio y por eos no se puede afirmar eso de que es una regla casera.Yo a los torneos que fui la gente juega moviendo la miniatura unicamente una vez, y gente que lleva 6 años jugando me confirmo que eso de mover a partes tampoco se hace.Cada uno juega como quiere, unicamente te digo que por lo menos en los torneos no se juega asi.

Saludtes

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14 Mar 2009 02:45 #144127 por Guindyya
Fase de movimiento/Movimiento de las miniaturas, primer párafo.

\"Cada jugador puede mover sus miniaturas en el orden que desee\"

Supongo que os lo habeis pasado, porque hay pone que hay que seguir un orden, el que vosotros querais, pero un orden a la hora de mover miniaturas... en cuanto mueves una miniatura para poder mover otra no sigues un orden porque moverías una misma miniatura dos veces y eso no se puede (salvo en la generosa excepción del Combate Heróico).

El truco de los lanceros, hechiceros y tal está muy muy bien, pero no cumple las reglas... por suerte (o desgracia).

Saludos!!!

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14 Mar 2009 03:05 - 14 Mar 2009 03:06 #144131 por glorfindel III
Me parece que guindyya la clavao , jeje:laugh:

pero ahora que lo pienso bien creo que si es una regla casera puesta de forma involuntaria por nosotros , en verdad lo que hace es facilitar a que tengas que pensar menos , me parece

vamos por ejemlo en lo que dije antes de los lanceros ,tambien puedes pasar los arqueros (siempre que puedan) por el flanco derecho e izquierdo y dejar libre el centro para los lanceros y supongo que cada uno de estos casos tendra muchisimas maneras de que te salga bien la jugadita moviendo solamente una vez cada miniatura

un saludoB)

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14 Mar 2009 06:15 #144140 por ugluk.syl
Guindyya escribió:

Fase de movimiento/Movimiento de las miniaturas, primer párafo.

\"Cada jugador puede mover sus miniaturas en el orden que desee\"


Yo siempre supe que había algo... lo vi en otro foro, o incluso aquí se comentó esto, lo que pasa es que fue hace mucho tiempo y ya no me acordaba, así pues, tema zanjado..
PD: Moraleja, dentro del Orden no existe el Desorden, o por lo menos no debería...
Saludos

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17 Mar 2009 00:48 #144228 por Boromir_Aragorn
Tu mismo te estas contradiciendo Guindyya, pues si bien la regla dice textualmente \"\"Cada jugador puede mover sus miniaturas en el orden que desee\", no esta diciendo otra cosa que las puedes mover como te salga de las narices siempre y cuando no rompas la regla de pasarte de tu movimiento maximo.
Da igual que muevas una miniatura la mitad,hagas un hueco para que pase otra y luego muevas la otra mitad. Eso no es ningun desorden, pues tienes que tener muy claro tu lo que quieres hacer con esas 2 figuras o con las otras 50 que tengas en el tablero, siempre y cuando se lo dejes claro a tu contrincante lo que estas haciendo para que no se crea que le estas engañando ni nada por el estilo.Yo llevo jugando a esto mas de 5 años y disputado unos poco torneos ya...

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17 Mar 2009 00:52 #144229 por Kratos
Yo jamás lo he hecho como decís, en cuanto mueves una mini mueves esa mini.

Yo creo que está bastante clara la cita de Guindyya. Mueves una mini, la que quieras, luego otra, la que quieras. Elijes una, y la mueves, etc. No muevo una, luego la otra, y ahora vuelvo la primera.
\\\\"Sacred Powers, cast your purifying light upon these corrupt souls... Rest in Peace, Sinners! Judgement!\\\\"

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