Carga II

\"Nota táctica: dado que las miniaturas se mueven una por una, a veces es posible despejar la visión de una miniatura moviendo otra. Igualmente, resulta fácil obstaculizar la visión o el movimiento de una miniatura con otra si la mueves descuidadamente. Esto puede ser algo dificil de controlar al principio, así que intenta mover cada minitura en un orden que permita a las otras poder moverse.\"
[/u]

Yo con esto entiendo que tengas cuidado al mover tus figuras porque te pueden estorbar tanto para el paso como para la vision y puede perjudicarte a ti mismo,pero no leo por ningun lado donde ponga que NO se puede mover mas de una vez con una figura.

Cada jugador puede mover sus miniaturas en el orden que desee.

Mide la distancia que mueve cada miniatura utilizando una regla o cinta métrica. Las minituras no tienen por quue mover en line recta, pueden mover tal y como quieran siempre que no sobrepasen la distancia máxima permitida....\"


Esto dice que no puedes mover mas de tu moviento no que no puedas mover mas de una vez

Pero tampoco dice que puedas mover más de una vez... yo también pensaba como tú en algunas cosas, pero ante lo evidente... \"no merece la pena buscarle tres pies al gato\", como dicen.


Saludos

Boromir_Aragorn escribió:

\"Nota táctica: dado que las miniaturas se mueven una por una, a veces es posible despejar la visión de una miniatura moviendo otra. Igualmente, resulta fácil obstaculizar la visión o el movimiento de una miniatura con otra si la mueves descuidadamente. Esto puede ser algo dificil de controlar al principio, así que intenta mover cada minitura en un orden que permita a las otras poder moverse.\"
[/u]

Yo con esto entiendo que tengas cuidado al mover tus figuras porque te pueden estorbar tanto para el paso como para la vision y puede perjudicarte a ti mismo,pero no leo por ningun lado donde ponga que NO se puede mover mas de una vez con una figura.

Cada jugador puede mover sus miniaturas en el orden que desee.

Mide la distancia que mueve cada miniatura utilizando una regla o cinta métrica. Las minituras no tienen por quue mover en line recta, pueden mover tal y como quieran siempre que no sobrepasen la distancia máxima permitida....\"


Esto dice que no puedes mover mas de tu moviento no que no puedas mover mas de una vez

Es evidente que no dice explicitamente que no se pueda mover más de una vez, si no ya se habria terminado la conversacion, no crees? sólo digo que a mi entender con estos parrafos parece que la idea es que se mueve de una vez.
COmo te he dicho, es más logico que se mueva de una vez que puedas mover cada mini 20veces, y ya te digo que los organizadores no te daran la razon.

Conclusion: No pone que se puede mover cuantas veces quieras y tampoco pone que el movimiento sea de una vez.

Bueno amigos pues tras el torneo de khandianos de estalia en cordoba, un compañero como es rey eomer le toco jugar conmigo en una partida, y como ya os dije hice lo dicho ....ahora me gustaria que el señor Rey Eomer cite aqui textualmente si tras jugar conmigo vio o noto que lo que hice fue algo extraño,raro,lioso y ilegal y asi poder aclarar este tema y poder pasarlo de lo textual a la verdadera practica.

Bueno pues jugue contra Boromir_Aragorn. Como ya te dije no vi nada raro, lioso, etc en tus movimientos, pero tambien es verda que hicistes poco distinto a lo que hago yo. Es decir, practicamente pa lo unico que lo utilizastes fue para rectificar algun movimiento, cosa que en ocasiones también hago yo preguntando al contrario. Lo que me dijeron del tema de los arqueros y los lanceros, de pasarlos de una fila a otra no lo hicistes, ahi si puede haber mas lio pero weno, no fue el caso. Y como ya te comente tambien, no especifica ni que se pueda mover más de una vez ni que no se pueda. Dice que hay que mover en el orden que desees. Aun así ya te dije que yo creo que el juego se diseño con la idea de que se mueva cada mini de una vez, pero en fin, eso es algo que creo yo y no lo plasma el reglamento. Habra que preguntar a GW pa que saque un faq o algo asi para aclarar esto.

enga un saludo

Jugarias con otras dos personas mas no?Te dijeron algo sobre el tema?y bueno,pienso que no se trata de lo que tu hagas,como se dijo, se trata de la norma.La norma se aplica para todos los casos,por muy bien que muevas tu.En la norma no hay que exceptuar ningun caso,ni siquiera el de paloji.Creo que estamos para hablar la norma y no unicamente tu caso.Pero bueno, por mi parte creo que ya dije todo lo que debia decir sobre esto y mi posicion al respecto.

Saludetes

Vamos a ver si nos centramos en unos puntos...:P

endros_duath escribió:

-A los del bando del movimiento ordenado(nombre por abreviar algo) no les puedo decir mas que tienen razón, pero que en aprtidas caseras mientras le queda claro no deverian ser tan tikismikis. En un torneo es otra cosa, y tienen toda la razón.

\"movimiento ordenado\"...es decir...\"movimiento acorde con el reglamento y la legalidad\", no? ya que en el reglamento dice que hay que seguir un orden, no? jejejeje

No estoy para de acuerdo con esa distincion entre \"partidas caseras\" y \"torneos\"...seamo un poquito serios, ok?

- Acaso cuando jugais un partido de futbol \"casero\" dejais tocar el balon con la mano sin pitar falta?? y solo cumplis el reglamento en ligas?

- Acaso si jugais un partida de ajedrez casera moveis los peones dos casillas en lugar de una?? y solo los moveis de una en una casilla en torneos?

- Acaso si jugais al mus en una partida casera contais que tener 30 o 32 tambien es tener juego?? y solo contais juego como 31 en campeonatos?

Las reglas son las reglas, y se usan siempre que se juegue a un juego...no unas veces si otras no...si yo juego al mus, me da igual que sea amistoso que campeonato que ni 30 ni 32 es llevar juego, si juego al ajedrez me da igual un torneo que una partida amistosa que los peones mueven una y solo una casilla, y si juego al futbol me da igual que sea en primera division que con los colegas en el barrio que tocar el balon con la mano es falta.

Y si juego a ESDLA las minis se mueven en orden porque en el reglamento dice que se mueven en orden, y punto pelota :P

No es ser tiquismiquis, es jugar como hay que jugar.

Boromir_Aragorn escribió:

pero no leo por ningun lado donde ponga que NO se puede mover mas de una vez con una figura.

No no, no te confundas, ese razonamiento no es correcto, no tienes que fijarte en lo que NO pone, sino en lo que SI pone.

Siguiendo tu razonamiento...tampoco leo en ningun lado del reglamento donde ponga que NO se puede equipar a los rastreadores orcos con bolteres de asalto...

Si no pone que se puede equipar bolteres, es que no se puede...igual que si no pone que se puede alternar indefinidamente el movimiento entre minis, es que tampoco se puede.

Boromir_Aragorn escribió:

ahora me gustaria que el señor Rey Eomer cite aqui textualmente si tras jugar conmigo vio o noto que lo que hice fue algo extraño,raro,lioso y ilegal

No se trata de que sea lioso o no, sino de que sea legal o no, que no es lo mismo...que yo puedo mover los peones en ajedrez 2 casillas cada uno y no haber ningun lio y estar todo clarisimo...pero eso no quiere decir que se pueda hacer

Salu2.paloji

Aunque estoy muy de acuerdo con Paloji, he de decir que no apoyo eso en las partidas caseras.
En las partidas caseras cada uno juega como quiere, con tal de pasárselo bien.
Si en tu grupo de juego queréis incorporar reglas de otros juegos (o inventároslos) como moral y tal o otros aspectos porque os guste más, por qué no?
El juego es eso, un juego. Y cada cual, en partidas caseras juega como se quiere, si esto favorece al juego.

Aunque lo legal sí que es como dice paloji. Simplemente puntualizar.

Entonces Paloji no te voy a decir lo que no pone, sino lo que SI pone claramente y a ver si con esto queda claro de que NO es ilegal por muy lioso que sea:
Nota táctica: dado que las miniaturas se mueven una por una, a veces es posible despejar la visión de una miniatura moviendo otra. Igualmente, resulta fácil obstaculizar la visión o el movimiento de una miniatura con otra si la mueves descuidadamente. Esto puede ser algo dificil de controlar al principio, así que INTENTA MOVER cada minitura en un orden que permita a las otras poder moverse.\"

Aqui, permitidme señores de la pagina de la Guerra del Anillo y de los creadores del juego pone claramente que intentes mover cada miniatura con un cierto orden, te dicen que intentes, no te dice estas obligado a mover con un cierto orden.Que con esto que digo no estoy apoyando en absoluto a mover con desorden, sino citar que NO ES ILEGAL y que por lo tanto se puede hacer en pachangas caseras y campeonatos mundiales si te pones.Y el que se enfade, que beba agua.

Pdta: Rey Eomer no pude hacerte eso de los arqueros y los lanceros porque opte por llevarlos por otro lado aparte, como ya pudiste ver...

Aunque mi posicion es contraria a la de Boromir_Aragorn, creo que el reglamento no lo especifica lo suficientemente bien. Me explico. El reglamento dice exlicitamente \"mueve en el orden que desees\". Ahora voy a poner un caso en el que se sigue un orden

-Mueve la mini1
-Mueve la mini2
-Mueve la mini3
-Mueve la mini4
-Mueve la mini2
-Mueve la mini3
-Mueve la mini1

Esta secuencia de movimientos sigue un orden y si no se sobrepasa el limite de movimiento de una mini, en principio seria correcto. El reglamento dice que puedes mover en el orden que desees.

Como he dicho, esto el que lo debe resolver es GW, ya que es una laguna que no esta clara.


saludos

Yo lo siento Boromir_Aragorn pero en eso que citas no pone claramente que puedas mover miniaturas alternativamente como tu dices...simplemente no lo pone.

Pone que intentes mover para aprovechar lineas de vision, etc...no que puedas mover unas minis Xcm, luego otras Ycm, volver a mover las primeras otros cuantos y para finalizar las segundas varios cm mas...no lo pone.

De todas formas, mi postura esta clara y no le voy a dar mas vueltas a lo que leo del reglamento xDD, que cada cual mueva como quiera, eso si, si alguno de los que defienda el \"orden desordenado\" juega contra mi un dia y yo muevo como puse en un post de la pagina anterior no me podrá decir nada porque mi movimiento sera normal y legal :P:P

Salu2.paloji

Yo ya deje clara mi posicion y creo que el debate llegó ya a un punto muerto donde ninguno va a ceder. Pero respecto a las partidas caseras, no te doy la razon paloji. Es que te vas a un extremo u otro, estamos hablando de una rectificación sencilla que no tiene importancia dado que es en una partida casera, no es comparable con tocar con la mano el balon si juegas al futbol. yo juego al basket, y no suelo pitar las faltas que me hacen porque es aburrido estar como un policia esperando a que te hagan una falta para tirar tiros libres y que a las 5 faltas ese jugador deje de jugar. Las reglas son las reglas y entonces no se puede jugar un partido de futbol de pachangueo si no hay un arbitro, y se juegue en dos partes de 45 min. Una partida casera es así y cada uno puede jugarla como quiera, ciñendose a las reglas mas o menos para jugar al juego que nos concierne. Con esto no digo que cambien todas las reglas en las partidas caseras, pero una pequeña modificacion para hacerlas mas llebaderas y faciles no lo veo una locura.

Y yo que no queria entrar mas por aqui...jajaja, pero no entro para defender de nuevo mi postura, que ya esta clara y defendida :P

endros_duath, en este ultimo mensaje si que podemos estar de acuerdo...en casa cada cual que haga lo que quiera, pero eso no imlica que sea \"legal\", entonces quieres decir que el tipo de movimiento con el que juega Boromir_Aragorn es una regla casera?? si es asi estamos de acuerdo!! en casa que cada cual juegue como quiera!! (solo que yo en mi casa juego con las mismas reglas del reglamento...soy asi de raro jaja :P)

Salu2.paloji

Si, como tu lo dices paloji, yo lo veo así mas como una regla casera dado que puede llebar a confusiones. Eso no quiere decir que yo juegue así. Mi postura es del lado del movimiento ordenado, pero por otros motivos es por la estrategia y no solo por que no lo ponga el reglamento.

Perdonenme señores pero como citaba Rey Eomer arriba no es una regla casera, sino un orden alternativo, un tanto distinto al que entendeis vosotros.Yo no me he sacado nada de la manga porque viene muy bien citado en el reglamento oficial. Yo de verdad Paloji que te digo que si juegas contra mi, y me haces eso, hazlo como lo hago yo, que voy explicando a mi oponente para que no haya duda alguna y todo sera mucho mejor,de verdad que estaria encantado de jugar contigo solo y unicamente para que cambiaras de idea.
Un saludo gente;)

Bueno parece que este tema no va a tocar fondo nunca jaja

Con respecto a los argumentos de paloji\'s apoyadores ?¿ y los de boromir_aragorn (que parece que va solo contra el resto ) creo que todos teneis vuestra parte de razon , pero sin llegar a la conclusion totalmente , es algo que solo GW podra solucionar y decirnos a que se referia con esa frasesita
ya que lo mas probable y lo que tiene mas logica seria lo que dice paloji , pero tal y como boromir_aragorn a encontrado el texto que dice que si te hes muy dificil de mover puedes mover varias veces la misma figura y ademas junto con lo citado por Rey Eomer lo que el dijo tambien es seguir un orden que puede ser lioso o no segun cada uno algo que esta en relacion con lo citado de boromir_aragorn que decia que tienes que intentar ser ordenado asi que puede que a GW se refiriera a esto segundo

Perdonenme señores pero como citaba Rey Eomer arriba no es una regla casera, sino un orden alternativo, un tanto distinto al que entendeis vosotros.Yo no me he sacado nada de la manga porque viene muy bien citado en el reglamento oficial. Yo de verdad Paloji que te digo que si juegas contra mi, y me haces eso, hazlo como lo hago yo, que voy explicando a mi oponente para que no haya duda alguna y todo sera mucho mejor,de verdad que estaria encantado de jugar contigo solo y unicamente para que cambiaras de idea.

te comprendo , yo he jugado muchisimas partidas pudiendo mover varias veces la misma figura (creyendome que en un principio que es asi) y no es para nada lioso , a no ser que seas un desastre jaja

con respecto al movimiento que hizo paloji de las figuras , pues tampoco es tan lioso en batalla (a lo mejor soy yo que estoy acostumbrado a jugar asi )
pero si tu tienes una linea de guerreros humanos por ejemplo y para moverlos 14 cm mueves de 4 en 4 de forma salteada pues alla tu con tu movimiento acbaras amargao moviendo tantas veces jaja por lo menos a mi no me vas a liar ,siempre se intenta acortar lo maximo en movimiento ya que si llevas 70 tios mover de 4 cm en 4cm de forma salteada cada mini hasta llegar a los 14cm es una ....

sigo pensando que es mejor que GW diga algo de esto , pero estos pensaran \"mira esta gente les vamos a sacar un nuevo juego y ahora se preocupan por lo mas basico del otro\" jaja:laugh: :P

un saludoB)

Pues yo estoy de acuerdo con Boromir-Aragorn. Si no te dice NO puedes mover 2 veces la misma mini significa que si puedes hacerlo ya que no te lo niegan. Que sea mas lioso pues si, pero lioso no quiere decir prohibido. Ya sea en una partida casera o un torneo ( que es un torneo sino una partida casera con un amigo mas...) para mi es legal, así que yo lo permitiria sin problemas.

Paloji dijo:

Bueno...espera que nos toque juntos en algun torneo a ver qué pasa...porque jugaremos con tu forma de mover..

Jugareis con su forma de mover y recibiras una masacre

Un Saludo

MARDAT escribió:

Jugareis con su forma de mover y recibiras una masacre

Para recibir una masacre no necesito jugar con reglas caseras o movimientos alternativos...cualquiera que juegue medio bien me puede zumbar bien zumbado xDD porque ultimamente no juego mas que un par de veces al año y se nota que en el campo de batalla estoy oxidado xDD


El problema de todo este post, es que cuando ese orden alternativo en el que se supone que se puede alternar indefinidamente el movimiento entre miniaturas...no viene especificado en ningun sitio del reglamento...que si, que es cierto que tampoco viene que NO se pueda hacer...pero eso no demuestra absolutamente nada (vuelvo a poner el ejemplo de los bolteres xDD).

Normalmente, cuando existe un reglamento, unas leyes, o lo que sea, se asume que lo que no viene en el no esta permitido. Un ejemplo del mundo real...yo no puedo cojer e ir a un juez y denunciar a alguien por robo y decirle \"ale, demuestrame que NO me has robado y que eres inocente\"...no no, yo que soy el acuso tengo que demostrar claramente que SI me ha robado o sino mi denuncia no tiene sentido...aqui salvando las distancias es lo mismo...tu quieres hacer un movimiento \"raro\" al que la gente de entrada, por lo menos, le genera dudas...no puedes argumentar que \"demuestrame que NO puedo hacerlo segun el reglamento\"...no no...al reves...tienes que demostrar tu claramente que SI puedes hacerlo segun el reglamento...y este movimiento podra ser mas o menos lioso, mas o menos claro, mas o menos aceptable...pero de que esté claro que se puede hacer nada de nada :P

igual es que soy mu cabezon (que lo soy xDD), pero yo leo el reglamento y leo que \"hay que mover las miniaturas en orden\", y para mi mover las miniaturas en orden es moverlas una tras otra hasta terminar de mover todas...no andar moviendo primero unas, luego otras, luego volver a las primeras, luego mover unas terceras minis, luego las segundas otra vez, de nuevo las primeras...no me parece ni ordenado ni serio.

Otra cosa es que durante tu movimiento cambies de idea en algun movimiento, por ejemplo, yo cargo mi orco contra un gondoriano y luego decido que mejor lo cargo contra el montaraz de al lado...pues rectifico ese movimiento...es algo normal y que a todos nos pasa xDD. Y aun asi, en estos casos, siempre aviso y pregunto a mi rival para que sepa que voy a recitificar y si me deja hacerlo...y sino me deja pues nada, se queda como está y sin problema...me fastidia xDD, pero se sigue sin problema.

Salu2.paloji

No se por que le estais queriendo buscar tres pies al gato. Como bien dice paloji, cuando en un reglamento no pone algo, es que no se puede hacer... En el reglamento no vienen indicadas todas las cosas que NO se pueden hacer, simplemente vienen bien aclaradas, o mas o menos bien, las cosas que SI se pueden hacer. Así que no os recomiendo agarraros al argumento de \"no viene que no se pueda\" porque tampoco vienen otras miles de millones de cosas, y es evidente que no se pueden hacer.

De todas formas, y huyendo de toda interpretacion de reglas, mi opinion es la siguiente;

Esto es un juego de dos, al cual se juega por gusto y disfrute, y en el que uno no se juega nada. Por tanto, mientras más se rebusque uno las cosas, más complicaciones, menos disfrute y más sufrimiento del rival... por tanto, entre dos cosas, una simple y otra compleja, me quedo directamente con la simple, ya que eso ameniza más la partida y evita el sufrimiento del rival (y por supuesto, los despistes-trampa) ... y al fin y al cabo, esto es un juego, no? Por qué complicarnos la vida?

Más aún con todas las evidencias que se han ido mostrando en este post, me parece que le quereis buscar 3 pies al gato.

Con respecto a los argumentos de paloji\'s seguidores

Ese comentario me parece muy desafortunado, ya que aqui no hay seguidores, sino gente que comparte opiniones... Además paloji no fue el primero en defender esta postura, pero bueno.

Y por último, aqui no se está debatiendo el cómo juega cada uno, sino el cómo es la regla... Cada uno en casa que juegue como quiera, pero la regla es la que es, y los argumentos de \"es que yo juego así y no es lioso\" valen entre poco y nada, desde mi punto de vista.

Yo también dije que no volvería... pero vuelvo a la carga jejeje.

saludetes

paloji escribió:

El problema de todo este post, es que cuando ese orden alternativo en el que se supone que se puede alternar indefinidamente el movimiento entre miniaturas...no viene especificado en ningun sitio del reglamento...que si, que es cierto que tampoco viene que NO se pueda hacer...pero eso no demuestra absolutamente nada (vuelvo a poner el ejemplo de los bolteres xDD).

Salu2.paloji[/quote]

Yo soy de la opinion de que el juego esta pensado para que las minis mueva de una vez, lo he dicho varias veces, pero segun esta escrito el reglamento no queda claro. El movimiento que he puesto unos post mas arriba sigue un orden, que es lo que dice el reglamento.
No es defendible este tipo de movimientos basandose en que no te lo impide el reglamento, porque como muy bien le comente a Boromir_Aragorn en Cordoba, el reglamento no te dice que no puedas montarte en los hombros de una mini, o cosas as´(se que son absurdas, es una reduccion a lo absurdo).

Yo creo que este tema quien lo tiene que resolver es GW.


Saludos

ioreth escribió:

Con respecto a los argumentos de paloji\'s seguidores

Ese comentario me parece muy desafortunado, ya que aqui no hay seguidores, sino gente que comparte opiniones... Además paloji no fue el primero en defender esta postura, pero bueno.

Y por último, aqui no se está debatiendo el cómo juega cada uno, sino el cómo es la regla... Cada uno en casa que juegue como quiera, pero la regla es la que es, y los argumentos de \"es que yo juego así y no es lioso\" valen entre poco y nada, desde mi punto de vista.

Yo también dije que no volvería... pero vuelvo a la carga jejeje.

saludetes

Pues perdonarme si alguien se a ofendido con \"eso\" ,pero puse paloji ya que es el que veo que mas argumentos , ideas etc a expuesto para intentar defender su percepcion sobre dicha regla
sobre seguidores quise decir apoyar(es decir todos los que estan de acuerdo con el) , pero como que no pega poner paloji\'s apoyadores ?¿
una vez mas pido disculpas por ese comentario , lo editare

paloji dijo:

El problema de todo este post, es que cuando ese orden alternativo en el que se supone que se puede alternar indefinidamente el movimiento entre miniaturas...no viene especificado en ningun sitio del reglamento...que si, que es cierto que tampoco viene que NO se pueda hacer...pero eso no demuestra absolutamente nada (vuelvo a poner el ejemplo de los bolteres xDD).

Lo siento decirte paloji que tu ejemplo de los bolteres es invalido ya que segun el reglamento este dice en la pagina 75

reglamento dijo:

EQUIPO
Los héroes y los guerreros tienen un apartado de \"equipo\" en su lista de ejército , donde encontrarás una lista del equipo adicional que pueden adquirir

por lo que todo objeto fuera de dicha lista no podra ser utilizado por una mini ; asi que seria incorrecto el razonamiento de que si algo no lo pone en el reglamento significa que no se puede hacer (por lo menos si partimos de este ejemplo)

Paloji dijo:

El problema de todo este post, es que cuando ese orden alternativo en el que se supone que se puede alternar indefinidamente el movimiento entre miniaturas...no viene especificado en ningun sitio del reglamento...que si, que es cierto que tampoco viene que NO se pueda hacer...pero eso no demuestra absolutamente nada (vuelvo a poner el ejemplo de los bolteres xDD).

lo mismo se podria decir pero al reves ¿no? Tu no me puedes obligar a mover una vez mientras que no tengas pruebas de ello ya que no viene en ningun rincon del reglamento . no tienes ninguna prueba de ello para presentar al juez
\"hay que mover las miniaturas en orden\", se cumple perfectamente moviendo la misma figura dos veces , seria
invalido en caso de hubieran puesto :
\"hay que mover las miniaturas en orden un sola vez\"
y no creo que sea un despiste ya que el que hizo el reglamento tuvo que haber hecho las partidas suficientes para llegar a cuestionarse si se puede o no mover dos veces una misma figura

Rey eomer dijo:

Yo soy de la opinion de que el juego esta pensado para que las minis mueva de una vez, lo he dicho varias veces, pero segun esta escrito el reglamento no queda claro.

totalmente de acuerdo contigo , yo ya dije que en realidad eso es lo mas logico y lo que hace que sea mas dificil y estrategico el jueguecito



pero todo esto como dije en la primera pagina , estamos perdiendo el tiempo aqui , ya que si tengo una fila de guardias del manatial (por su defensa 7) y detras caballeros de dol amroth yo , yo no se ustedes pero antes de llegar al combate (se supone que esta a un turno) yo soy capaz de cambiar una fila por otra moviendo tanto 2 veces como una vez la figura ,pero claro 2 veces me ofrece un porcentaje de 100% de que no falle en el movimiento y que me cuadren todas las minis mintras que moviendo una vez si no pudo rectificar se puede llegar a cagarla

un saludoB)

No me extenderé mucho porque he visto que este post no es más que un bucle de argumentos... se repiten una y otra vez las mismas cosas, pero nadie cambia de opinión.´

pero todo esto como dije en la primera pagina , estamos perdiendo el tiempo aqui , ya que si tengo una fila de guardias del manatial (por su defensa 7) y detras caballeros de dol amroth yo , yo no se ustedes pero antes de llegar al combate (se supone que esta a un turno) yo soy capaz de cambiar una fila por otra moviendo tanto 2 veces como una vez la figura ,pero claro 2 veces me ofrece un porcentaje de 100% de que no falle en el movimiento y que me cuadren todas las minis mintras que moviendo una vez si no pudo rectificar se puede llegar a cagarla

¿Pero no se supone que esto es un juego de estrategia?¿No se supone que como tal, debe tener un mínimo de complicación estratégica que le dote de algo de interés?¿Precisamente crees que porque algo sea complicado, hay que hacerlo de otra forma para conseguir un mejor resultado a pesar de que para ello tengas que rebuscar en las lagunas del reglamento? En fin, sinceramente, si los argumentos Pro-movimiento desordenado me están pareciendo poco serios y muy basados en el \"pues yo lo hago así y no pasa nada\", éste último ya me acaba de rematar... Me parece muy bien que moviendo 2 veces coloques a todos tus caraconos en primera fila... Yo, si mis montaraces de gondor pudieran volar (lo cual no lo prohibe en el reglamento... jajaja) yo podría colocar al 100% de ellos justo detrás de tu ejército y freirte a disparos.... en resumen, me parece poco serio éste argumento tuyo (el mio tampoco, evidentemente... jejeje).

Sobre el \"si no lo pone es que se puede\", pues bien, en el reglamento tampoco especifica que para mover una miniatura hay que arrastrarla por el tablero, así que por esta regla de tres, yo puedo levantarla por encima de las peanas enemigas y cargar allí donde más me interese aunque mi peana no pudiera entrar por ese hueco siendo arrastrada... además, así podría cargar con el 100% de mis miniaturas justo allí donde me interesa... ahora bien, complejidad estratégica : nula , diversión de jugar a un juego de estrategia sin querer comerse la cabeza : nula.

De nuevo, éste argumento me parece también poco serio. A veces hay que utilizar un poco el sentido común (no demasiado) para darse cuenta de que es humanamente imposible especificar TODO en un reglamento. Por tanto, quedan dos cosas por hacer con aquellas cosas que no vienen especificadas (fijarse en otras reglas que puedan explicar en cierta manera lo que sea que estemos buscando, y otra, no intentar hacer esta cosa que no viene... que por algo será que no viene... xD). Desde luego, lo que yo no haría, sería hacerlo impunemente utilizando como argumento que \"no lo prohibe\"... Tampoco prohibe desplazar las miniaturas rivales al movel las propias, y creo que no por ello ninguno de nosotros lo hacemos...¿me equivoco? Además así podría echar el 100% de las miniaturas rivales fuera del tablero, por lo que contarían como baja (ésto sí viene en el reglamento... jajaja).

Resumiendo, lo que vengo a decir es que hay que aplicar un poco el sentido común, al menos al argumentar una postura.

¿qué es más estratégico: comerte la cabeza sobre a quienes mover antes y después para tapar a tu mago, o hacerle un pasillo, que haga lo que tenga que hacer, y luego volver a taparle? Yo cre que lo primero, y por tanto, si esto es un juego de estrategia (ya bastante simple de por sí), por qué querer buscarse facilidades, pudiendo comerse el coco para buscar el movimiento perfecto? Creo que es mejor pensar sobre el tablero, que no interpretando reglas de forma milimétrica y por propio beneficio.

Si tus DA tienen defensa 6 por algo es... en vez de buscar cómo cambiarlos por los del patio en el momento que más conviene, haciendo para ello cosas extrañas, no será mejor ir pensando BIEN la estrategia, y hacerlo de otra forma más elegante? Además, te digo, es posible cambiar el 100% de los DA moviendo 10 cm en vez de 14... no todo se puede tener en esta vida.

Salu2.ViKtOr

Hola a todos.
Estoy siguiendo este post desdeel principio, pero no me habìa decidido a entrar por la reiteraciòn de las posturas.

Yo nunca he participado en un torneo, y he jugado pocas veces. Pero algo que me ha quedado claro desde la primera vez que me leì el reglamento (a pesar de que es cierto que no se especifica en concreto), es que cada miniatura solo se puede mover una vez. De hecho, cada vez que una minaitura se puede mover màs de una vez te lo especifican con una regla: movimiento heròico, movimiento de carga con armas de lanzar, regla del poder màgico control... eh, y no sè si hay algo màs:( .

Para mì està claro que si cada miniatura se pudiera mover màs de una vez por turno estas reglas no existirìan, ya que no harìa falta especificarlas (bueno, la de control sì, pero te dice que se controlarà la miniatura enemiga aunque ya èsta se haya movido).

En resumen, creo que el juego cambia muuuuucho de poder hacerse como dice Boromir_Aragorn (posibilidad de realizar varios movimientos en una misma fase de movimiento) a como creemos algunos otros (posibilidad de realizar un solo movimiento por miniatura en cada fase de movimiento).

Otra cosa es el apunte de la nota tàctica, que es solo eso, un consejo. Tàctica: uso del reglamento en beneficio propio.
Lo que viene a decir ese apunte es que como solo puedes mover una vez cada miniatura lo debes hacer tàcticamente, es decir, aprovechando el reglamento en tu beneficio, es decir, moviendo las miniaturas que te interesen para facilitar el movimiento de otras, pero nada màs. Vamos, que te pienses bien el orden de movimiento para que èste te beneficie a tì y no al rival.

Saludos;)

Bueno bueno, si se me debate y argumenta en contra de los bolteres!! pero de verdad alguno piensa que me planteo poner bolteres en serio? jajaja, en fin, si hasta se va a discutir por las bromas...ahora si que si, lo dejo, que cada cual mueva como le salga del pie :P, y si me sale del pie mover las 45minis de mi ejercito 14 veces cada una, 1cm cada vez pasando de una a otra...que nadie me diga que estoy moviendo mal que las estoy moviendo en \"orden\"!! jajaja

Salu2.paloji

Y paloji, que luego no te digan que te tiraste mucho tiempo moviendo...XD.Si ya se tarda muchas veces en mover una vez cada mini, imagnate si hacemos eso XD

Saludetes