Opiniones sobre La Batalla de los Cinco Ejércitos

A mí las fantasmadas de Bardo se me hacen pequeñas por mera comparación con Legolas. Por otro lado, si bien Bardo no tienes muchas páginas en el libro, queda claro que es un héroe fundamental para la Tierra Media y teóricamente muy superior a Legolas como líder y arquero. Bardo me preció bien llevado, al estilo del Aragorn de PJ, que sin ser perfecto, está más que bien.

Pues tras leer vuestros comentarios creo que voy a disentir con la opinión mayoritaria de que “La Batalla de los Cinco Ejércitos” sea la mejor película de la trilogía. De hecho, tanto en expectativas como en contenidos, me ha parecido la más floja de las tres.

La primera mitad de UVI (Éxodo de los Enanos de Erebor, Hobbiton y comienzo de la aventura) fue magnífico, así como su desenlace (“salir del fuego para caer en las brasas”). Obviando a Radagast y las inverosímiles situaciones de videojuego “plataformístico” de las que hizo gala esta primera entrega, ésta fue, a pesar de sus taras, muy entretenida.

De LDDS me quedaría precisamente con todo lo relacionado con el dragón, destacando también el Bosque Negro (no así la nefasta secuencia de los barriles) y quizás la incursión de Gandalf en Dol Guldur.

Pero de LBDLCE, tan sólo, y digo sólo, mencionaría con honor los primeros quince/veinte minutos: los correspondientes al ataque de Esgaroth y muerte de Smaug. Aunque dicho esto, me habría gustado ver una explicación del no uso de la ballelanza (probablemente destruida por el dragón durante la acometida y, espero, toma reservada para la dichosa versión extendida).

Todo lo demás, y en especial la propia batalla, en mi opinión ha estado muy por debajo de lo esperado. Y en todos los aspectos la culpa la ha tenido su director; esta vez Peter Jackson no ha estado a la altura.

A continuación me explico, pues la razón fundamental de todo ello ha sido la decisión por su parte de reservar para la versión extendida cuestiones vitales para el desarrollo y conclusión de la historia que comenzó a contar en “Un Viaje Inesperado”: no se puede, y repito que no se puede, relatar el viaje de una compañía de enanos y dejar de lado a la mayor parte de ellos en el clímax y resolución de dicha historia.

Y para nada me sirve la excusa de que posiblemente veremos más de ellos en la versión extendida. La película que se estrena al público, la que se verá en todas las salas de cine del mundo, es ésta, y a mi modo de ver resulta insultante que un personaje inexistente en el libro como Alfrid adquiera mucho no, muchísimo más protagonismo que la mayoría de los enanos de la compañía.

Añadido a esta cuestión, la cual de por sí ya es desesperante, está el hecho de mostrar en el tráiler fragmentos de la película que nuevamente sólo estarán disponibles para la versión que veremos en casa dentro de unos meses, como por ejemplo las balistas y monturas enanas (que en pantalla de cine habrían quedado espectaculares).

En resumen, me habría gustado ver menos semi-trolls, orcos simio-mercenarios o gusanos cometierra, y más variedad de las prometedoras tropas de Dáin, a las cuales si bien su disposición en el campo de batalla ha sido de lo mejor de la película, se les podría haber sacado muchísimo más jugo.

UVI: 7,5
LDDS: 6,5
LBDLCE: 5,5


Un saludo.

Gunner_Rose escribió:

- Los monstruos, mucha variedad si...¿pero era necesario eso? Ver esos trolls mutantes (el que casi se carga a Alfrid...) y los otros con injertos de metal por todos lados (el que usa Legolas para derribar una torre...) te hacen pensar que estás en un sitio muy lejano al de la Tierra Media de ESDLA.

Totalmente de acuerdo contigo en ese aspecto, que ninguno hemos comentado, pero que es algo muy extraño. Si os fijáis bien en la película tenemos:
-Trolls normales y corrientes de toda la vida (por ejemplo los que quedan entre el ejército orco y los Enanos saliendo de Erebor cargando y son atravesados por lanzas o lo que sea). Esto me pareció perfecto, hasta aquí, sin problema.
-Trasgos mutantes o semitrolls. Vemos un par de ellos, y queda un poco raro porque tratas de imaginarte qué son, pero no desentonan del todo.
-Trolls muchísimo más grandes de los vistos anteriormente en toda la saga (como el que rompe un muro de un cabezazo, uno que se cae muerto en un puente, varios que se ven en la batalla...). No me gustó este detalle, no queda bien que en esta batalla Sauron disponga de bestias tan gigantescas para el combate y luego no las vuelva a usar en la guerra del anillo. Por no hablar de que los trolls de Tolkien son del tamaño de los de todas las películas anteriores, no tan enormes como los de ésta.
-Y por último, los gigantes o lo que leches sean que llevan injertos en brazos y piernas de metal, como al que mata Legolas, es, como dices, algo que parece totalmente sacado de otro sitio que no sea el universo Tolkien (o Jackson incluso). Quedan fatal estos últimos

anduril7 escribió:

Totalmente de acuerdo contigo en ese aspecto, que ninguno hemos comentado, pero que es algo muy extraño. Si os fijáis bien en la película tenemos:
-Trolls normales y corrientes de toda la vida (por ejemplo los que quedan entre el ejército orco y los Enanos saliendo de Erebor cargando y son atravesados por lanzas o lo que sea). Esto me pareció perfecto, hasta aquí, sin problema. Añadir que parecen trolls de las Cavernas por el aspecto que tienen.
-Trasgos mutantes o semitrolls. Vemos un par de ellos, y queda un poco raro porque tratas de imaginarte qué son, pero no desentonan del todo. Son claramente Semitrolls. No tienen ni las orejas ni la nariz de los trasgos ni tampoco los rasgos faciales de los trolls de montaña (es decir, los que se convierten en piedra).
-Trolls muchísimo más grandes de los vistos anteriormente en toda la saga (como el que rompe un muro de un cabezazo, uno que se cae muerto en un puente, varios que se ven en la batalla...). No me gustó este detalle, no queda bien que en esta batalla Sauron disponga de bestias tan gigantescas para el combate y luego no las vuelva a usar en la guerra del anillo. Por no hablar de que los trolls de Tolkien son del tamaño de los de todas las películas anteriores, no tan enormes como los de ésta. Tanto el troll ariete como los trolls que pelean en la batalla de los cinco ejercitos son TROLLS DE LAS CAVERNAS. Es verdad que ha aumentado el tamaño de los bichos con respecto a LCDL, pero tampoco te creas que tanto...
-Y por último, los gigantes o lo que leches sean que llevan injertos en brazos y piernas de metal, como al que mata Legolas, es, como dices, algo que parece totalmente sacado de otro sitio que no sea el universo Tolkien (o Jackson incluso). Quedan fatal estos últimos A ese Troll le bautice yo como Troll Esclavo de Gundobad XD Es diferente a los vistos en las demás películas tanto por su color palido comopor los miembros amputados, y las cadenas en los ojos... De nuevo el tamaño no es tan grande. Cuando Legolas salta sobre él se ve que es un poco más grande que el Troll de las cavernas de ESDLA e igual que los demás que aparecen en la película. Huele a diseño de Guillermo del Toro que hecha para atras

bueno acabo de ver la pelicula. Se acabo. Ya nunca mas volveremos a ver nuevas peliculas ni mas novedades ni a Ian McKellen de Gandalf ni a Cate Blanchett de Galadriel. Ha acabado.

no he leido nada de este post y de momento tampoco voy a hacerlo, tengo una sensacion rara y quiero disfrutar del momento, no merece la pena pelearme con los tolkienanos rabiosos y furibundos. pero que preparen todas sus criticas y todo su hate y lo debatimos en unos dias : D

ahora solo quiero decir: Gracias Peter Jackson. Gracias por dar a conocer todo este mundo a millones de personas y hacer que el señor de los anillos sea algo mediatico a nivel mundial.

Eternamente agradecido.

Hoy la he vuelto a ver en 3D y si que sale la caballería elfica justo cuando llega Thranduil a Valle con el carro de provisiones tras el con el ciervo van dos caballeros con armaduras.

Habak escribió:

no he leido nada de este post y de momento tampoco voy a hacerlo, tengo una sensacion rara y quiero disfrutar del momento, no merece la pena pelearme con los tolkienanos rabiosos y furibundos. pero que preparen todas sus criticas y todo su hate y lo debatimos en unos dias : D

Yo no soy hater, ni tolkinianos rabiosos o furibundos, tratemos con respeto y sin prejuicios a quien no opine igual, saludos.

Bueno, pues fui a verla el jueves pasado y tengo que decir que me gustó. Eso sí, creo que está en la misma línea de las dos anteriores, mejor en algunos aspectos y peor en otros. Comento un poco los pros y los contras que le he visto en una primera visualización.

Pros:

-La batalla en sí. Aunque ya veréis que también la incluyo en los contras. La parte más positiva para mí ha sido poder ver un ejército enano en acción, que me encantó. Leí varios comentarios de compañeros quejándose de lo débil que parece el ejército de orcos y lo fácil que resulta matarlos. No estoy de acuerdo para nada. Sí, héroes como Thorin, Dwalin, Dain o Thranduil matan orcos a diestro y siniestro, con mucha facilidad. Pero no veo que ocurra lo mismo con las tropas, de hecho creo que en las escenas de la batalla se ven más orcos matando elfos que a la inversa, por ejemplo.

-Todo lo relacionado con Thorin y su cambio de carácter por la enfermedad del dragón (?) me gustó mucho cómo se representó en todo momento. De hecho, creo que el momento que más me emocionó en la película fue la conversación entre Bilbo y Balin sobre Thorin y la Piedra del Arca, y cómo el actor que hace de Balin transmite tan bien el dolor que sentía al ver así a Thorin. También la escena en la que discuten Thorin y Dwalin hasta el punto de llegar a amenazar a Dwalin con matarle. O cuando Thorin se enzarza contra Bilbo y el resto de la compañía le defiende.

-Dain Pie de Hierro. O quizás sea cabeza de hierro jajaja. Me encantó absolutamente este personaje. Me recordó en carácter al propio Gimli, pero más exagerado en todos los aspectos, muy grande este Dain. Deseando ver algo más de él en la VE.

-Smaug. Me gustó mucho las escenas de Lago ardiendo y Smaug sobrevolando la ciudad. Aunque ya no me gustó tanto la forma en que se acaba con él.

-Concilio Blanco. Sí, me gustó mucho toda esta parte y me supo a poco. Ver a Saruman, Galadriel y Elrond en acción y unos Nazgul que casi parecían invencibles... Aunque yo le habría dado más peso a la participación de Saruman aquí, y a la de Gandalf que es nula. Y se me hizo muy rara la voz de Galadriel \"transformada\", seguro que la versión original está mucho mejor su voz.

-Ejércitos de Moria y Gundabad. Me parecieron una pasada. Nada más que añadir.

Y ahí van los contras...

-Alfrid. Me parece que su mera presencia resta calidad a la película y credibilidad a los personajes. Con lo rápido que Jackson se deshace del Gobernador... ¿Por qué no hace lo mismo con este personaje? Para darle un toque de humor a la peli, me dice un amigo. Ya, ¿y no sé había dotado de cierta personalidad graciosa a algunos enanos de la compañía de Thorin y a sus relaciones entre ellos? Prefiero chistes entre Bofur, Bifur y Bombur que la presencia de este tipo. Y digo que resta credibilidad a algunos personajes porque... ¿Por qué el gran Gandalf confía en él para vigilar a Bilbo? Y peor todavía, conociendole tan bien, ¿Por qué Bardo confía en él para montar la guardia, y sólo él personalmente? ¿Tan tranquilo y confiado estaba Bardo? En fin...

-El montaje. Y creo que este es el apartado que más resta a la valoración final de la Película. Creo que una cosa es quitar alguna escena que no aporte demasiado a la trama para dejarla en su VE y otra cosa es quitar escenas que hagan perder coherencia a la batalla. Es decir, los enanos y los elfos cargan contra el ejército de orcos. Los hombres se retiran a defender Valle y reorganizar la huida de las mujeres y niños. Posteriormente los elfos se retiran también a Valle. Y tras varias escenas de orcos asediando la ciudad en ruinas de repente están un rato en tranquilidad, sin lucha. Unas tropas parece que están aquí y luego resulta que están allá, etc. Me da la sensación también de que al eliminar las escenas en las que salga la caballería de enanos, quizás con alguna de esas escenas se habría entendido mejor el transcurso de la batalla, no lo sé...

También me molestó que Legolas o Tauriel tengan tantos minutos y protagonismo y sin embargo Beorn sólo tenga una escena, o dejen la para la extendida el entierro de Thorin o incluso dejen tramas inconclusas u olvidadas. ¿Qué pasa con Erebor, con el tesoro, con la Piedra del Arca, con Bardo y los supervivientes de Lago, etc?

-Todo lo que sucede en la Colina Cuervo. No es que la vea muy mal. Pero no me convencen muchas cosas de esta parte. Y no voy a quejarme de las flipadas de Legolas, viendo la anterior peli, uno ya viene preparado para esto, aunque como bien me dijo un compi del foro, hay que tener muy en cuenta lo livianos que son los elfos, no olvidemos que cuando la Compañía del Anillo atraviesa las Montañas Nubladas, todos ellos, incluidos los pequeños hobbits, se hunden en la nieve, excepto Legolas que camina por encima. Se ha de ser muy muy liviano para ésto, y eso está en los libros, por lo tanto es entendible ver con otros ojos esas flipadas de Legolas y entenderlas mejor. Pero bueno, me voy del tema, las cosas que no me han gustado de esta parte de la peli:

-Que se centren tanto en esta parte que se olviden completamente de la batalla principal. De hecho recuerdo que lo último que se vio de Thranduil en la batalla fue cuan dijo que los elfos iban a retirarse y discute con Legolas y Tauriel...

-Las muertes de Thorin, Fili y Kili creo que habría sido mucho más épico que hubiesen ocurrido en medio de la batalla, al estilo de enfrentamientos entre héroes enemigos en pelis como la de Troya. Yo de hecho me imaginaba a Thorin sufriendo una herida por Azog/Bolgo y sus sobrinos corriendo a socorrerle en una secuencia a cámara lenta al estilo de Merry y Pippin corriendo a vengar la muerte de Boromir. Entonces Azog/Bolgo habría matado a Fili y Kili sin muchos problemas y Kili agonizando habría dirigido su última mirada a Tauriel (ya que empezaron esa trama amorosa yo la habría resuelto con esa mirada simplemente). Y posteriormente habría hecho que Dain y Beorn acabasen con Azog y Bolgo, como un guiño a la historia real.

-El ejército de Gundabad...un ejército que pintaba muy bien pero... Creí que podrían haber puesto muchas escenas más de águilas y Beorn acabando con ellos. Y no entiendo que Thorin envíe a Fili y Kili a buscar a Azog cuando aparece un centenar de mercenarios orcos. Lo lógico es que los 4 enanos se quedasen luchando juntos. O en todo caso, que fuera Thorin a buscar a Azog y mientras Fili, Kili y Dwalin cubriendole las espaldas. Por cierto, ¿Qué pasa con Dwalin? Tras la muerte de los hermanos vemos los duelos contra Azog y Bolgo, ¿pero qué ha sido de Dwalin? Porque de repente desaparece de la pantalla...

En fin, que muchas cosas no me gustaron, que espero que la VE mejore mucho la peli, pero que aún así, me gustó, y la vi a un nivel parecido a las anteriores pero lejos de ESDLA. Quizás la VE me sorprenda y se le acerque algo más a ESDLA. Seguro que me he dejado cosas en el tintero, pero bastante rollo he soltado ya. XD

PD: Me gustaría mucho ver en la VE la visita de Balin y Gandalf a Bilbo, y que Balin les cuente sus planes de reconquistar Moria.

Respecto a la aparente flaqueza de los ejércitos orcos que se comenta por aquí, yo no la veo tan exagerada, al fin y al cabo son orcos,criaturas normalmente inferiores en destreza a cualquier soldado mínimamente formado de la Tierra Media. Cuando ganan combates es por número y por fuerza bruta, pero veo totalmente normal que un ejército de elfos y enanos bien formados y sin estar en gran desventaja numércia sea muy superior a ellos.

También se nos olvida un importante detalle que no se ha comentado, y es que la Batalla en sí se desarrolla de día, por lo que los orcos son aún más débiles.

Coincido con Dkdario que me encantaría ver un guiño a los planes de Balin de reconquistar Moria.

Juansebastiandain escribió:

Habak escribió:

no he leido nada de este post y de momento tampoco voy a hacerlo, tengo una sensacion rara y quiero disfrutar del momento, no merece la pena pelearme con los tolkienanos rabiosos y furibundos. pero que preparen todas sus criticas y todo su hate y lo debatimos en unos dias : D

Yo no soy hater, ni tolkinianos rabiosos o furibundos, tratemos con respeto y sin prejuicios a quien no opine igual, saludos.

Ha dicho que no había leído ninguno de los mensajes de este hilo. Dudo que vaya dirigido a alguien en sí, supongo que es una broma.

Swaggy_M escribió:

son orcos,criaturas normalmente inferiores en destreza a cualquier soldado mínimamente formado de la Tierra Media. Cuando ganan combates es por número y por fuerza bruta, pero veo totalmente normal que un ejército de elfos y enanos bien formados y sin estar en gran desventaja numércia sea muy superior a ellos.

El problema es que PJ nos acostumbró en ESDLA a que los guerreros de los buenos no matan casi orcos, salvo cuando disparan o cuando hacen cargas de caballeria XD
Solo hay que recordar como los elfos Galadrhim caen como patatas y como corren a clavarse en las picas Uruk, en el asedio de gondor hay hasta orcos que van sin armas que se tiran encima de soldados de MT y los derriban. De hecho en todo el asedio no sé si se le ve a algún soldado matar (a espada) a algún orco xD

El problema es que PJ nos acostumbró en ESDLA a que los guerreros de los buenos no matan casi orcos, salvo cuando disparan o cuando hacen cargas de caballeria XD
Solo hay que recordar como los elfos Galadrhim caen como patatas y como corren a clavarse en las picas Uruk, en el asedio de gondor hay hasta orcos que van sin armas que se tiran encima de soldados de MT y los derriban. De hecho en todo el asedio no sé si se le ve a algún soldado matar (a espada) a algún orco xD

Eso es totalmente cierto, lo de los Galadrhim puede pasar porque solo eran 200 efectivos y los adversarios eran Uruks, pero lo de Minas Tirith es vergonzoso, si hasta los aldeanos que Theoden se ve obligado a armar en el abismo de Helm parecen mejores que los soldados gondorianos xD

Yo ya la he visto

Coincido totalmente con el análisis de Amandil.

Es una pelicula de 7,5 muy buena pero incompleta, la ve le dará el 9,5-10 que merece (eso espero).

En esa versión imagino que se esclarecerá porque Gandalf tiene de repente una nueva vara, o saldrá más Beorn luchando que apenas sale 3 segundos de reloj luchando, sin contar cuando se le ve volando con Radagast que es otro segundo.

No me gusta nada Dáin, para empezar el actor que le encarna le han puesto la voz de tonto que dobla a ese actor, tampoco me gusta porque el que lo interpreta ridiculizaba a los seguidores de el hobbit o el señor de los anillos como ya se comentó en el foro en el pasado, y tampoco me gusta su actitud chulesca, no he leído el libro de el hobbit aún, pero tengo entendido que Dáin muere luchando con el nieto de Bardo en la guerra del anillo, es un tipo generoso y bondadoso con otras razas, no le pega ser aún más cabezón que Thorin (como da a entender Gandalf)... Vamos, que me da la sensación que han hecho un Dáin a la imagen y semejanza del actor (bromista y atontado), y a la imagen y semejanza de warhammer, cosa que no me ha gustado nada de nada, no es esa la imagen que tengo de Dáin y estoy seguro que Tolkien tampoco, Dáin es todo un héroe en el pueblo de Dúrin, un grande entre los grandes, mucho mejor que Thorin, y aquí queda reducido a casi nada, a una versión muy penosa del gran personaje que es, al menos demos gracias a Jackson de que existe, si es por él a lo mejor hasta lo omite como hizo con Imrahil (espero por ésta crítica no ser un fanático tolkiano o lo que se decía más atrás).

Pero ya me corregiréis si me equivoco o si no estáis de acuerdo, habrá de todo supongo.

Las cabras debe haber unas escenas muy chulas, porque no salen nada, sólo cuando se montan los protagonistas para ir a por Azog, luego debe de haber una carga de enanos en cabras o algo así que no ha salido.. Si no, no va a tener mucho sentido que esas cabras aparezcan de la nada.

Por otra parte es una película que me dio mucha pena, por el hecho de que a lo mejor no hay más y por los que mueren, no me gustó que murieran en una especie de torre aislada, hubiera preferido en una batalla protegiendo a Thorin en vez de esa forma, pero en fin, es lo que hay...

Por lo demás me gustó mucho pero me dio bastante pena, es una película triste, el mejor Bardo, se merece ser rey de Valle y Erebor todo junto, gran tipo.

Coincido con que es un gran error que no salga nada de Bardo practicamente ni de Dáin como rey de Erebor ni nada de eso del final del libro, espero que venga en la ve, sino quedará la saga incompleta en mi opinión.

Otra cosa, la carga de las águilas contra los orcos es la leche, me encantó. Y muy bonito el final enlazando con las \"viejas\", con Bilbo de anciano recibiendo a su querido Gandalf, muy bonito, es un final que deja todo abierto e invita a ver las de El Señor de los Anillos.

Creo que no tengo nada más que decir.

jajaja eres de las pocas personas a las que no le ha gustado Dáin y eso me gusta porque ya pensaba que no habría disparidad de opiniones sobre este personaje. Mi opinión personal es que si esta bien tratado su carácter en la película (los enanos de Las Colinas de Hierro son enanos que viven muy apartados y yo me los imagino con la mente muy cerrada.. muy fieles a sus tradiciones raciales y muy poco sociables).Lo que tu dices de que Dáin debería ser más sociable es una afirmación con mucho sentido viendo al Dáin de ESDLA pero yo pienso que Dáin se hace sociable mucho más tarde cuando empieza a gobernar Erebor y no antes porque esta obligado a tratar con otras razas por el comercio y para defender la zona.

A mí el carácter que se le ha dado a Dáin en la película me sorprendió un poco al principio, pues como habeis comentado con lo poco que cuenta Tolkien sobre él, se da a entender que es un líder sabio y respetable (muy del estilo que le han dado a Balin en la trilogía).
Por eso se me hizo extraño ver a un Dáin tan maleducado y violento.
No obstante, pasada la sorpresa inicial, se aprecia que han tratado de sea el prototipo de Enano por antonomasia (testarudo,orgulloso...) y hay que reconocer que el personaje funciona perfectamente en pantalla.
Además su aspecto me ha parecido muy acertado.
P.D: Lo que habeis dicho sobre el actor que lo interpreta, Billy Conolly, es cierto que declaro esas cosas estupidas sobre los fans de Tolkien,pero en la pelicula final no sale él, es un personaje retocado con CGI (como Azog)

La verdad es que, como dije en mi comentario sobre la peli, Dain no me gustó. Su aspecto es puro Warhammer y su carácter es el de un descerebrado. Se supone que es un gobernante sabio, justo y tolerante, que en la Guerra del Anillo no se encierra en su montaña, como los Elfos sí que hacen en los bosques. Erebor marcha a la guerra para frenar la invasión de los Hombres del Este, que se han aliado con los orcos, pero también lo hace para honrar su promesa de proteger el Reino de Valle (a la sazón, el único reino humano de importancia del Norte de la TM, pues en esa época abarca varias ciudades que se unen a Bardo y sus descendientes) Dain muere protegiendo el cuerpo del nieto de Bardo, cuando ya es un anciano y aún resulta, pese a todo, un enemigo formidable. No me ha transmitido eso PJ, sino que me ha enseñado el prototipo de enano del WHF.

Acabo de verla por segunda vez, y aunque me siguen disgustando las mismas cosas que a todos, he de reconocer que la he odiado un poco menos al saber que habrá coronación, entierro y más escenas de batalla en la V.E.
Me he fijado en que aparece la hija de Peter Jackson en la pelo, pero no he visto en cameo de éste, y lo he buscado a conciencia.. Alguno lo ha reconocido?
Saludos

Es fácil de entender a mi modo de ver, el Daín de la película no ha pasado todavía por todas esas cosas que contáis de ESDLA. El Dáin de la película es un líder nano pero en el campo de batalla, una inspiración para todos los enanos pero en el campo de batalla, una leyenda viva para los enanos (mato a Azog siendo casi un niño barbilampiño) que representa en todo su carácter como debe de ser un enano. El Dáin de El Hobbit es un enano que a pasado toda su vida aislado en las Colinas de Hierro (una comunidad de enanos cerrada, aislada, desconfiada, tradicional, poco abierta a cambios, cerrada a tratar con otras razas, etc), es decir, nada que ver con los enanos de Erebor. El Dáin de la película tiene que ser por fuerza cerrado de mente porque todavía no ha pasado por la experiencia enriquecedora de gobernar un reino bajo la influencia de muchas razas obligadas a comercial entre ellas y ayudarse en caso de necesidad.

Me parece muy real y acertado que el Dáin de El Hobbit todavía no sea el viejo enano sabio de ESDLA. El Dáin de la película solo tiene en mente que hay un ejército de hombres y elfos que están amenazando a su rey y actúa en consecuencia. Incluso diría que el Dáin de la película es muy parecido al Dáin del libro que llega en formación de combate dispuesto a enfrentarse a los elfos si se tercia sin mediar palabra. Lo que contáis de Dáin es cierto pero es posterior a lo que vemos en la película, esta claro que gobernar Erebor le tiene que cambiar a la fuerza…pero en el futuro! .
El Gimli de las películas de ESDLA y de los libros por ejemplo al final es un enano comprensivo que se relaciona normalmente con miembros de otras razas pero el Gimli de La Comunidad del Anillo es un gruñón desconfiado como debe ser jejeje…es parte del propio proceso de cambio del personaje y lo mismo pasa con Dáin .

baruk_yelmo de plata escribió:

Acabo de verla por segunda vez, y aunque me siguen disgustando las mismas cosas que a todos, he de reconocer que la he odiado un poco menos al saber que habrá coronación, entierro y más escenas de batalla en la V.E.

Me dejas mucho más tranquilo, entonces la peli tendrá el 9,5-10 que merece, que ésta versión del cine se queda algo sosa sin esas escenas fundamentales.

Lo que decíais de Dáin me alegra no ser el único que lo piense, pero creo que Amandil tiene razón en la forma que Jackson lo pone, estaría genial que fuera así si fuera a haber más películas y se hiciera una versión de la guerra del norte dle anillo, pero teniendo en cuenta que no va a sacarse nada más, no me gusta que se haya representado a Dáin de la forma en que se ha representado.

Es decir y para dejar clara mi postura, me gustaría un Dáin así (salvando su apariencia de Dáin al estilo warhammer que no me gusta nada montado en el cerdo y con el mazo a lo rey enano de fantasy) si de verdad fuera a haber más peliculas, una versión de la guerra del norte en una película como apéndice quedaría genial, y ahí podríamos ver el desarrollo y cambio de personalidad de Dáin al que todos conocemos viendo la pelea final muriendo con el nieto de Bardo que sería genial, pero teniendo en cuenta que por desgracia no va a haber más películas por la reticencia absurda a no dejarle hacer más a Jackson (o así he leido en otras partes quizás haya otras razones) me hubiera gustado otro Dáin más ligado al libro y con una personalidad más de líder sabio y abierto, una \"reencarnación\" de Dúrin, con todos los atributos y magnificiencia de éste, porque al final parece que el reinado de Erebor queda en manos de ese descerebrado con un cráneo de hierro (en vez de un pie de hierro) que puede matar orcos a cabezados cuando éstos tienen yelmos de hierro con su cabeza desnuda sin sufrir ningún daño o lesión.. (otro toque de enano de warhammer fantasy que no me gustó nada).

Saludos

Hola, ayer por fin la vi y ya he podido meterme a leer todos los comentarios, estoy de acuerdo con el tono general del debate, quería aportar que:
Me he divertido mucho y ha estado muy chula lo que más chirria es por supuesto que acabe la batalla y del tirón Bilbo en la comarca, pero que ha pasado con el tesoro, Dain, Thorin y Bardo?? ¬¬
Parece probable que la versión extendida lo arregle (Como lo de Saruman en ERDR).
Da pena que falte tiempo de Beorn por ejemplo (entre otras cosas) y las escenas repetitivas de Alfrid dando pena, un par de escenas menos, dándole un par más a Beorn y Radagast, o a la resolución del conflicto habría sido mucho más acertado.
Por tanto lo peor para mi (en comparación con ESDLA) es :
la música,
para mí no está a la altura de las circunstancias, no me parece afinada, ni que transmita, si hay momentos fugaces que lo hace (casualmente cuando se parece a la de ESDLA). Aquí es dónde creo que ha perdido más respecto a ESDLA, es verdad que la banda sonora de ESDLA es una obra maestra de la historia del cine y perdurará en el tiempo y quizás sea injusto compararlas, pero hasta obviando eso te sale una banda sonora cortita (para mi gusto).
Aún así sabía a lo que iba y por tanto lo he disfrutado mucho, muy dinámica y con combates espectaculares.
Edit: El concilio blanco contra los nazgul mola muy muy mucho!

Yo estoy totalmente de acuerdo con Amandil en su último mensaje referente al carácter de Dain.

Y respecto a una película de la guerra del Anillo en el norte... Pues no lo veo... Molaría, pero realmente si se hiciera seria un 95% inventada, porque apenas se sabe nada más que una breve descripción que si no me equivoco hizo Gandalf en la parte final del Retorno del Rey y poco más de los apéndices. Si ya se ha criticado tantísimo a Jackson por poner toda la parte del Concilio Blanco atacando Dol Guldur en El Hobbit, no me quiero ni imaginar lo que se criticaría si hicieran una peli sobre eso... XD

Haters gonna hate Dkdario, soy fan tolkeniano pero las invenciones tipo el concilio blanco no me molestan, al revés, disfruto de ver esos personajes en acción, como nunca antes había visto, a mí lo que me duele es que obvie otras cosas (jamás me explicaré porqué ha hecho una trilogía del libro del hobbit y ha seguido ignorando a Tom bombadil )
Si Peter Jackson sacase más películas en la tierra media (y la guerra del norte sería un ejemplo) yo iría a verla y las disfrutaría muchísimo, eso sí, si hace algo que vaya contra el espíritu de las novelas será duramente criticado (y con razón jeje)

Esta mañana le he echado un ojo al magnífico libro de arte de la peli (a ver si me lo traen los ReyesB) y hay muchas cosas interesantes que, o no se explican en pantalla o le dejan a uno con ganas de lo que podía haber sido y no fue.

Por ejemplo, los \"bonillas\" son ogros. Dicen que buscaban unas criaturas de aspecto estúpido que en términos de combate estuvieran a medio camino entre un troll y un orco, y se inspiraron en la mención que se hace de los ogros en el capítulo de los acertijos con Gollum.

Otra cosa bastante molona son los famosos gusanos de Dune, que en principio iban a ser dragones de frío(grandes gusanos),con un aspecto más de serpiente, que los orcos habrían capturado en el Brezal Marchito y luego adiestrado.

Y lo que todos interpretamos como la guardia de Azog (orcos chimpances) son fanáticos orcos, me ha parecido entender.

De todas formas, una delicia de libro que recomiendo aunque solo sea para inspirarse a la hora de buscar esquemas de pintura.

Yo creo que por lo que se critica a Jackson es sobretodo por inventar cosas que Tolkien ya dice, no creo que nadie se enfadara si tratara de inventar cosas sobre la guerra del norte sin alterar lo poco que se sabe

Sintonía total con Brego, jejeje. No me parece mal que se invente nada aprovechando un vacío plausible en lo narrado por JRRT, pero me cabrean los inventos que invalidan las cosas que Tolkien dijo que eran de una manera y no de otra, tan sólo para hacer una versión interesada de la Tierra Media, a medida de PJ, a quien ciertas cosas no gustaron y por ello, decidió maquillarlas a su gusto.
SÍ a adaptar y/o \'rellenar\' huecos de manera creíble y NO a RE-adaptar la Tierra Media al gusto del director.
Estaría bien una recreación de sucesos importantes de la historia de la Tierra Media en una especie de franquicia a lo James Bond. Es decir, películas de una sola entrega, sin \"continuará\", con buen presupuesto y variando actores y directores. Sería raro que alguien dijera que la obra de Tolkien no da para 7 u 8 películas nuevas ahondando en la guerra del Norte que libran Erebor y Valle contra las fuerzas de Sauron, los conflictos de la finales de la Segunda Edad, el secuestro de la esposa de Elrond, la expedición a Moria de Balin, la historia de Beren y Lúthien, la caída de Númenor... etc.

Oysher Galatrhas escribió:

Sintonía total con Brego, jejeje.

¿Porqué no me sorprende? jaja.

Ciertamente yo también estoy de acuerdo con Oysher, podría dar mucho de sí sacar películas de acontecimientos puntuales de la Tierra Media, aun que tiene un final triste pese a que al final se le detiene, ¿no digáis que no os molaría una película de Angmar eh?

Por supuesto quiero recalcar, que el hecho de que estemos en contra de algunas invenciones de Jackson que van contra de lo \"canónico\" de Tolkien eso no significa que no estemos \"agradecidos\" por su obra, aún así agradecimiento es un término que no me gusta usar, creo que ya bastante lo agradecemos comprando todas las ve y las originales en vez de piratearlo, cosa que es un buen gasto, y por supuesto respaldando siempre sus pelis en taquilla, que hoy por hoy casi viene a ser otro lujo... Pero a la vez es inevitable que moleste que existiendo ya los libros haya a veces tantas invenciones u omisiones de cosas importantísimas, por supuesto que estoy 100% de acuerdo en que la barba de Dwalin no sea azul (que nadie crea que somos tan quisquillosos), pero sí que hay cosas más gordas como poner a Dáin como un tipo que diciendolo finamente es un simplón.

Y ojo eso no quita que las pelis merezcan un 7,5 y en sus ve 9,5 - 10. (por mi parte al menos y seguro que por todos aquí), que las disfrutamos como enanos (nunca mejor dicho )