El rumbo del juego

Ya....pero estas ahora comparando una miniatura que está concebida para exposicion a una escala grande con una que esta concebida para jugar...yo te estoy comparando miniaturas de escalas similares con los mismos propósitos y objetivos , comparame un wargame con otro wargame...no me compares churras con merinas...o al menos comparame cosas de la misma escala!! xDDDDDDD

Lo que yo llamo objetivo es que en las minis de esdla los ojos raramente están esculpidos (cuántas veces he visto ojos de rana pintados en los párpados porque el ojo no está...) o los dedos de las manos en algunas tampoco (épicos esos arqueros haradrim y su mano PLANA que se funde con el carcaj y la capa en una masa de plástico informe)...a eso me refiero.

No me refiero a las poses o a proporciones que te pueden gustar mas o menos, que de nuevo es subjetivo, me refiero a una mano plana sin dedos o a un ojo que no está...esos si son detalles objetivos (una cosa está o no está...no es opinable y alomejor sí está o alomejor no xDDD), y en esos detalles y en lo definidos que están, es donde nos ganan por goleada los otros juegos.

Pero bueno...veo que me vas a seguir respondiendo con terminos subjetivos sobre tus gustos personales (poses, tamaños, ortopedias xDD), con los que además estoy de acuerdo en casi todo, y no me contestas realmente lo que yo digo :P, asi que yo me retiro del debate...además mañana me voy a la playa, así que no te podré recontestar jajajaja (con lo que me gustan a mi estos debates y lo aburrido que seria el foro sin ellos).

PD: Tan dificil es distinguir entre lo objetivo y lo subjetivo? O_o

Bueno, la comparación era para ejemplificar, que yo a veces soy un poco bruto con las comparaciones y me voy a extremos para intentar aclarar mejor, sin contar que con las prisas me da que me he ido un poco por las ramas XDD. Por si acaso, a continuación viene una comparación chula :P

PD: Tan dificil es distinguir entre lo objetivo y lo subjetivo?

Y aquí ta el problema de la discusión: lo que yo digo es que son caras de la misma moneda: no pueden existir lo uno sin lo otro.
En un juicio por ejemplo (que es algo que me toca de cerca) se han de tener en cuenta siempre las circunstancias que rodean al acto: matar a alguien no siempre es homicidio. Puede ser asesinato(ciertos requisitos \"sádicos\" ), tentativa de homicido/asesinato (conducta antijurídica y culpable), homicidio imprudente (uy, se me fue el dedo al gatillo) e incluso puede quedar impune (legítima defensa). Hay unos requisitos objetivos: acció u omisión y la muerte de una persona que se dan siempre. Luego hay los requisitos subjetivos: dolo, negligencia... Sería injusto condenar a una persona que mata otra cuando ésta le estaba a punto de disparar.

Para seguir el ejemplo anterior:
acción/omisión y la muerte de una persona: miniatura con partes \"fundidas\" (digo uno de los defectos más comunes de ESDLA, lo que se comentaba de la mano del haradrim)

Requisitos Objetivos: que ocurra lo anterior (mini con parte fundida), fácilmente constatable y posible para cualquiera.
Requisitos Subjetivos: que la mini sea para concurso, para jugar, para cortarla en cachos para conversión, para jugar con el perro...

Sentencia: ¿homicidio, asesinato, imprudencia o impunidad? a mi desde la humilde posición de espectador me cuesta discernir una resolución o afirmación justa a favor o en contra de una u otra gama. Sólo puedo dictar sentencia del caso que conozco: el mío. Y citaría una famosa frase de MacBeth (ahora que me he puesto \"poético\" ) pero creo que sólo enturbiaría mi mensaje.


Lo que quería transimitir con mis anteriores mensajes (que no sé si logré del todo bien) es que no creo que sea correcto dictar sentencia sólo sabiendo que \"X ha matado a Y\". No creo que pueda aportar nada más que esto a la discusión existente cuando puse mi primer post y por lo tanto también daré mi intervención en este tema por concluida.

me he perdido con tanta terminología burocrática y legal xDDD

Yo solo digo, que analizando objetivamente las matrices (es decir, que tengan todas las piezas deseables, que todas las piezas esten modeladas y bien modeladas, etc...) las nuestras son las peores, porqué? porque tenemos menos piezas y de peor calidad en el sentido de que no están tan bien modeladas como otras o incluso faltan cosas (ojos que no están, manos fundidas, etc...).

Eso es lo que yo digo que objetivamente es peor que el resto de juegos de GW, e insisto...es un hecho, solo hay que cojer las minis y mirar y comparar. Y en lo que me refiero yo es indiferente e irrelevante si la mini la vas a pintar para ganar un golden demon o vas a dipearla para jugar...o tiene los ojos o no los tiene...eso es un dato objetivo, o está o no está, no es opinable. Que a fulanito le importe y a menganito le de igual...es subjetivo, cada uno tiene su opinión.

El resto? las poses, la estetica, las proporciones, la dinámica...eso va a gusto del consumidor, a uno le puede gustar mas una pose estática y otra dinámica, a uno la estetica realista y a otro la fantastica, a uno las minis bien proporcionadas y a otro las desproporcionadas...no son parametros objetivos como lo es que un ojo esté o no esté o una mano tenga los dedos modelados o sea un plano que se funde con el carcaj.

Y si...ya lo voy dejando...estoy acabando la maleta para mañana...pero sigo aqui unos minutos mas por si el amigo Obitus me contesta (a ser posible en una terminolgía que me sea más comprensible, que sino empiezo yo con tecnicismos informáticos y la liamos parda xDD).

PD: Obitus, espero que no te tomes esto a mal o como personal....pero eres el unico que me sigue el rollo, el resto están ahí callados en la sombra...panda de aburridos :P

XDD pos ya que te quedas lo digo más claro (no pretendía liar, pasa que estos de derecho te comen el coco y al final dices cosas que te crees que son comprensibles y no lo son):

Objetivamente las minis pueden tener peor calidad
Subjetivamente a la gente le puede gustar el hecho de que las minis tengan cierta característica \"X\" que las de warhammer no

Y que no creo que sea correcto juzgar lo uno sin lo otro y que yo al menos no me veo capaz de emitir un veredicto justo. Sólo puedo decir lo que sé de MI visión de los hechos: que a mí las de ESDLA me aprecen mejores.

(pasa que dicho así pierde gracia XDD)

P.D. no me lo tomo como personal para nada XDD, por eso tranquilo XDD

Obitus escribió:

Objetivamente las minis pueden tener peor calidad
Subjetivamente a la gente le puede gustar el hecho de que las minis tengan cierta característica \"X\" que las de warhammer no

entonces estamos de acuerdo, las minis son de peor calidad aunque nos guste más su estética/ambiente/proporciones/caracteristicaX.

Pero la mini en sí, la materia prima, la matriz, el plasticarro...es peor (y eso es a lo que me referia hace chorrocientos posts con que la calidad es un problema xDD, las mismas caracteristicas X que tanto nos gustan unida a la superior calidad objetiva de las otras minis seria mucho mejor!!)

y ale, ahora si que si apago, igual os leo desde el movil en algun momento...pero no creo...en 14 dias vuelvo a daros caña xDDDD