El ejército de la Serpiente - 700 puntos

Buenas noches.
Con motivo de una partida, voy a jugar a 750 puntos contra elfos.

He confeccionado la siguiente lista, a ver si os gusta:

PARTIDA DE GUERRA 1: 174 puntos
Sûladan = 90 puntos
6 haradrim + arco = 42 puntos
6 haradrim + lanza = 42 puntos

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PARTIDA DE GUERRA 2: 184 puntos
Dalamyr = 100 puntos
6 haradrim + arco = 42 puntos
6 haradrim + lanza = 42 puntos

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PARTIDA DE GUERRA 3: 174 puntos
Hâsharin = 90 puntos
6 haradrim + arco = 42 puntos
6 haradrim + lanza = 42 puntos

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PARTIDA DE GUERRA 4: puntos
Caudillo + lanza = 46 puntos
11 Incursores + lanza larga = 132 puntos
1 Incursor + estandarte = 36 puntos

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Total = 746 puntos
Puntos de poder = 7
Miniaturas = 52
18 arqueros (33%)

¿Qué os parece la lista?


Miniaturas disponibles para poder cambiar, en el caso de que algo no cuadre:

- Rey haradrim (aquí está sustituyendo a Sûladan, ya que el verdadero Sûladan está en proceso de montado). El modelo a caballo está sin montar.

- Caudillo con lanza. Conversión de un arquero a caudillo con lanza.

- Puedo poner hasta 2 incursores con estandarte.

- Tengo haradrim para aburrirme, por infantería no hay problema.

- Mûmak: Puedo ponerle:
-- Pellejo duro.
-- Mahûd.
-- Armas de colmillo.
-- Temperamento salvaje.
-- Pintura de guerra.

- Khamûl. A pie como a caballo.

- Hombres del Este. Tengo 2 cajas completas. Lo malo, no tengo héroes, ya que cuando me lo compré, no existían las partidas de guerra.

Podrías quitar al Hashärin, y su partida de guerra y añadir una con el Señor de Umbar y Guardias de Umbar, son la élite del Harad y no deben menospreciarse.

Aparte de que unas pocas unidades de élite se podrían meter en éste ejército, la lista está perfecta.

Un saludo.

Siento mi ignorancia, Lurtz_23, pero no sé a qué unidades te refieres, he mirado el suplemento y no he visto ninguna que se llame así. A parte de eso, el problema es que no las tengo por eso no las incluyo.

La Guardia de Umbar apareció en la 300 de la withe dwarf, el perfil de esta mini es bueno, son como Uruks, solo que con f3 y V4, ahora mismo no hay miniatura oficial, pero en la sección de conversiones hay una muy buena y simple que utiliza guerreros de Nûmenor, el perfil de esa misma mini está en la guía de conversión.

Lo de no tenerlas está más complicado, pero las minis que se utilizan son de plástico, y no tienes que quitar necesariamente toda la partida de guerra, con que quites al Hashärin y 5 Haradrims ya está

Un saludo.

Edito : podrías usar los Orientales para representar a la Guardia de Umbar, con ponerle la ropa morada y roja, pintar la armaduara en color plata, limar un poco el escudo y ponerla una \"U\" rúnica, cortar los cuernos de los cascos (excepto para el señor de Umbar) se puede conseguir la Guardia de Umbar, y además con una estética algo más Sureña y Oriental.

Ya sé a qué te refieres Lurtz_23, he visto los perfiles en la White Dwarf. Siento decirte, que esos perfiles no son actuales y no se pueden utilizar, ya me extrañaba a mí tal nombre.
Ahora, lo más parecido a esos guerreros, son los Numeroneanos negros, que cuestan un punto menos y encima causan Terror.
Pero volvemos al mismo problema, no tengo tales miniaturas.

Pues a convertirlas, y si no sabes, que te las conviertan, como haré yo con los Veteranos de Osgiliath y los arqueros de Minas Tirith, que adoptarán un look parecido al de los veteranos, pero por mucho menos dinero.

Entonces intenta meter Orientales, sus perfiles son algo más altos que los Haradrim, y como tropas de élite y montar una estrategia yunque-martillo funcionan, puedes meterlos con Khamûl o conversionar para tener capis

Un saludo.

Entonces se me van en puntos. Empezaría a perder superioridad numérica y perdería arqueros (indispensables en Harad).

Los numeroneanos dentro de un tiempo caerán, pero primero prefiero acabar el ejército de galadhrim y, sobre todo, comprar capitanes y estandartes, que no tengo chiquitines y con las partidas de guerra me han fastidiado de lo lindo.

Un ejército de solo tropa básica no puede desatar una estrategia muy útil : Dividir

Se trata básicamente de enviar un grupo de tropas de élite comandado por un heroe fuerte hacia la retaguardia enemiga y dividir a este en dos grupos, ahora la infantería basica ya puede destrozarlos

Imagínate que te enfrentas a Mordor o Moria, la superioridad numérica queda anulada y los Orcos de Mordor tienen buenos atributos, sería la perdición.

Además la combinación perfecta de un Haradrim es lanza + arco, son 8 puntos y los Nûmenôreanos sólo cuestan dos más, por cada 3 numenoreanos que metes, metes 4 haradrims, pero 3 numenoreanos valen lo que 5 haradrims, el punto no es enviarlos al frente, sino a la retaguardia.

Un saludo.

No te quito la razón Lurtz_23. Pero el hecho de tener mucha tropa básica te permite perfectamente dividir; de hecho, al tener tanta, puedes dividir más veces tu ejército. Si especializas tu ejército, puede pasarte como la falange, que lo superan en número, pero son muy fuerte por el frente. No puedes dividir una falange (por eso no incluyo, en este caso a los hombres del Este).

El problema de los haradrim es que no son fuertes en combate, su estrategia es parecida a la de los elfos. Mantengo la posición y te diezmo el ejército a flechazos.

Tal y como dices de la estrategia \"lanza + arco\", podría unir todo el equipo en los lanceros, quedándome con un haradrim sólo con armas de mano. La cosa es que, como es la oscuridad, puedo aprovechar para disparar a algún combate que me convenga y que el resto se apoye entre ellos. Antes tenía las andanadas, que daban mayor durabilidad a los arqueros, antes de entrar en combate.

Si el enemigo es muy superior en atributos, meto al mûmak y a barrer, pero a 750 puntos, el mûmak se come más del 33% del ejército (y todavía tengo que llenarlo de arqueros).

Peleando contra elfos, sólo me cabe esperar derribarlos con flechas y vencerlos por superioridad en el combate (que ahí es casi un 2 contra 1 en cantidad de tropas). Ya que, por esos puntos, no se suele poner más de 35 miniaturas.

Bueno, siempre puedes dividir y evitar que el enemigo te divida con caballería

La mejor estrategia para el Harad es no tener un esquema predeterminado de la formación, es un de las partes más bonitas de este ejército, es como el agua, se puede adaptar a cualquier superficie y cambiar de estado, darle formaciones mata a este ejército, déjalo como está, esta lista representa la verdadera forma de jugar con Haradrims, aunque nunca viene mal una que otra tropa de élite.

Un saludo

Larga vida al Papelhammer!!!

Eso es lo que estoy buscando, élite. Pero viendo lo precios de las tropas de élite, no me lo puedo permitir.
Los jinete/guardia serpiente son caros. Estoy pensando en pillarme guardia de Abrakân o Vigilantes de Karna (por sus dos ataques).

Lo que no tengo claro ahora es si situar a mis arqueros en la primera fila o en la segunda, dejando que caigan los lanceros
Es la primera vez que juego con tanta caballería y no está apoyada con un héroe, no sé si saldrá bien; por si acaso, no los alejaré mucho.

Para los Vigilantes de Karnâ puedes conversionar Haradrims, es solo cuestión de ponerles masilla a los que tienen la boca descubierta para cubrirla, esculpir espadas con masilla y cambiárselas a los lanceros y arqueros y les das un tono únicamente negro y rojo

Lo mejor que puedes hacer es poner los arqueros en primera fila, como llevan arma de mano de serie, al combatir en CaC les puedes apoyar lon lanzas.

Deberías poner un héroe a caballo, así puedes llevar a tus Incursores a la retaguardia y atrapar o dividir a tu enemigo.

Y contra elfos...si te vienen como se debería combatir, tu fuerza numérica los abrumará, si luchan como cobardes a lo culoduro...pues mantén un duelo de disparos, piensalo así :
Tu enemigo tendrá unos 12-15 arcos, tú tendrás unos 24-30 arcos, superioridad numérica, 30 qrcos contra 15 pueden hqcer mucho daño.

Un saludo.

El problema es que con 52 miniaturas, sólo puedo poner 18, mientras que con 36 (por ejemplo, ya que es un número normal en elfos) es 12. Sólo hay una diferencia de 6 arqueros, tendré que jugar con la caballería bastante si quiero derribar a esos arqueros.

En cuanto a la conversión de los Vigilantes, no está nada mal. Me lo apunto.

Para luchar con Harad, te recomiendo lo siguiente

Si el enemigo usa la estrategia culoduro, cárgale con jinetes, son 24 cm vs 14, alcanzarás los flancos enemigos antes de que este se de cuenta y lo mantendrás ocupado hasta que la infantería lo encierre.
Equipa a los Incursores con arco+lanza de caballería
Si tu enemigo lucha como un Uruk de pelo en pecho xD mantén los arqueros delante apoyados por lanceros, cuando tu enemigo llegue al combate, será un dado que él tirará contra los dos que tú tirarás.
Si estás frente a un Elfo cobarde por excelencia, siempre pon tus arqueros en segunda fila, el enemigo nunca llegará al combate

PD : para hacer los Vigilantes, puedes ir a los artículos de conversiones e ir a la conversión de Sûladan, ahí explica como hacer el turbante para Sûladan (en tu caso los vigilqntes)

Un saludo.

para lo que es Harad no viene mal, yo tengo el ejercito de harad de tal manera:

Caballero de Umbar a caballo barda 135
incursores Harad 5ux12pt=60
incursor estandarte 36

El Traidor 120
Numenoreanos venenosos 8ux10pt=80

Capataz Harad 60
Vigilantes Karna con arcos 12ux10pt=120

capitan Harad 45
Guerrero harad 2ux6pt=12
Guerrero harad 8ux7pt=56
Guerrero harad cuerno de Guerra 26

mi lista es a dedicada a los nazgul del señor oscuro Sauron me parece muy bien que metan en este ejercito dos guerreros tan brutales el lider del ejercito es el caballero de Umbar, ademas si se sabe jugar bien con nazgul destrozas rapidamente a un ejercito

Hombre, con dos nazgûl ya me contarás. Lo malo de meter héroes tan tochos es que al final te quedas con 13 miniaturas menos y los haradrim no son mucho de aguantar (los numeroneanos son de otra pasta, jajaja).

Por lo que veo, en Harad es casi indispensable los numeroneanos. No sabría cómo incluirlos en el trasfondo histórico, puesto que sé poco de ellos (sólo que se aliaron con Sauron en Númenor y poco más, lo que se cuenta en el Silmarillion).

Tengo pensado pillarme ambos nazgûl, ya que complementan muy bien mi ejército, ya sea dándole una buena punta de lanza con la caballería (aunque el Caballero de Umbar tiene peores hechizos) y El Traidor no tiene pérdida en un ejército en el que repetiría el 40-50% de sus disparos (y como son pocos) fallidos ...

pero no es mala lista, al reves la lista esta hecha para que el contrincante sufra y se quede todo el rato pendiente de los nazgul y que menos que meter uno a caballo con los incursores que tienen lanza de caballeria y tiene +1 al herir, en total hay 37 miniaturas sin contar a los heroes, ademas si tienes al capataz cerca de un nazgul este puede canalizar y quien sabe si el canalizar te sale gratis, la lista esta me gusta mucho y tan solo perdi una vez con ella que fue con el manager de la tienda de sevilla que la verdad tuve muy malas tiradas

me asusta mas la segunda lista que la primera.
Si los numeros favorecen a la primera, pero como te enfrentes a un ejercito de elfos con escudos, algun jinete etc... ya me contaras que te parece la tropa barata y los arcos de F2 que repiten para herir.

Los guardias serpientes los puedes representar con un esquema de color diferente y a correr no hace falta mucha floritura mientras quede muy claro qui tipo es cada jinete. Yo los meteria, son la leche mejor combate y repiten para herir con lanzas de caballeria.

Los numeroneanos pues si, son una bomba, pero yo no los meteria si lo tuyo es ir a superioridad numeria, pero para aguantar un combate prolongado, en harad no hay nada mejor.

Guardia de kharna no me mola, y contra elfos menos, como te pillen con el arco o pierdas el combate, muerto. La guardia de abrakan puede ser una baza ganadora si los apollas con lanzas.

Consejo, no te fies nada de tus arqueros vs los elfos puesto que ellos tienen mejor punteria, y probablemente mejor defensa y mas fuerza en el arco. 6 arcos de diferencia los compensan de sobra los mejores atributos de los elfos, asi que teme a esos arqueros disparando a tus jinetes y pasando de tus propios arqueros, puesto que el martillo no hara mucho si pierde su mango XD

El gran problema contra el que me enfrento es que los elfos tienen de base C5 y mis héroes tienen C5, por lo que, como mucho, podré empatarles. La única baza es Dalamyr y sus bombas, pero me arriesgo a que, cuando cargue, no sea capaz de impactar (ya que ahora es a 4+ con la dichosa regla de \"mover y disparar\") lo que podría acabar en un desmembramiento del asesino.
También va a incluir a Boromir en el grupo, así que C6 y P6... La diferencia de poder será abrumadora 7vs12. Lo bueno, que la superioridad numérica es de 52vs31, tengo que usar una estrategia casi de orcos para poder vencer.
Son elfos galadhrim, por lo que tendrán una defensa parecida a la mía.
El principal problema con el que me encontraré será la superioridad en el Combate, que me pondrá en jaque a mis hasharîi.

A ver qué sale, nunca he jugado con una lista así

En cuanto al trasfondo, los Nûmenóreanos Negros son los habitantes de las tierras de Umbar,
pero los señores Nûmenóreanos gobernaron todo el Cercano Harad (donde habitaban los poderosos guerreros del desierto que tienes en tu lista) e hicieron que combatieran dontra Gondor y sus aliados.

Estratégicamente el Hashärin no es un héroe que vaya a durar, de hecho los únicos héroes haradrim que pueden aspirar a sobrevivir son los Nazgûl, Sûladan y el Mumak, los demás caerán luego de cumplir sus deberes, lo mejor que puedes hacer es esconderlo entre la masa de haradrims para luego atacar a algún lider y tener suerte en los dados

Y los MEJORES arqueros que podrías meter son Corsarios Arbalesteros, pero si no están disponibles lo mejor es ir a por Vigilantes de Karnâ, ¿por qué? Porque son dos ataques de f2 impactando a 3+, los elfos empezarán a temer a tus arqueros con toda seguridad.

Otro consejo es que intentes meter Jinetes Serpiente, hacerlos es tan simple como esculpir unos cuernos a tus incursoresy ya está

Un saludo.

Sicarius escribió:

Lo bueno, que la superioridad numérica es de 52vs31, tengo que usar una estrategia casi de orcos para poder vencer.

Bueno.. sobre la cantidad de miniaturas que llevas respecto a tu oponente.. no te confíes, por qué? porque los combates así son los que dan las sorpresas, te comento lo que comenté en otro post al compi Lurtz, que yo jugué una partida con similitud de miniaturas( siendo yo el que tenía menos) y casi casi que la gano, es decir.. la partida era frenética en el sentido que no se sabía un ganador claro hasta los últimos turnos, así que cuidado compañero;)

Y la verdad.. es que si yo fuese tu amigo que va con elfos.. me encargaría personalmente de meter a elfos de la UA con defensa 6, esos sí que reparten:P

Un saludo!

2 ataques estan de lujo pero, F2 en el arco y D3, si los temeria, pero seguramente poco tiempo, con D3 como les impactes 50% de posibilidades de matarlo.

Sí Alhen...esa partida prueba que no todo en este juego es la superioridad numérica, y que un ejército con más C o F y de 25 minis puede comerse a uno de 75 (excepto en mi caso, claro xD)

Endros_duath, la gracia dd jugar con Harad es jugar con masas dd infantería abrumando y mucha caballería y un poco de infantería de élite que son rápidos y se basan en el básico principio de Atacar y Huir, entonces el punto es dejar a los Vigilantes disparando en un turno y moverlos a distancia segura de los arqueros elfos al siguiente y así sucecivamente, es complicado jugar así, y en caso de no poder hacerlo...siempre quedan los Corsarios Arbalesteros!!!

Como dije, al parecer esta táctica no es simple de seguir, y un fallo en el segundo turno hace que las tropas a distancia queden atrapadas y perdidas, lo mejor para CaC son Vigilantes apoyados por lanceros (3 ataques) y para arqueros lo mejor son los poderosos Arbalesteros de Umbar de f4.

Un saludo.