mumak de Harad

Arsies escribió:

saliendome un poco del devate... ¿como coño pintais los putos ojos que veo por ahi que tienen hasta pestañas?????? es que me cago en mi madre (citando a un arbitro famoso) yo pa hacer un punto blanco con un punto negro dentro me cago en todo ya

Jajajaja a mi tambien me cuesta, mucha gente opta por usar un boli punta fina de color negro, aunque yo lo hago a pincel, si tienes un pincel pequeño y mojas poca pintara no hay problemo, pero si te sales no pasa nada, ya remarcaras...


Salu2 Generales.

Abrir un post nuevo para el tema de los ojos hombre...no mezclemos tantos temas en un mismo tema!!

Sobre el tema del mumak y las diferentes tecnicas de pintura...nada mas que decir que estoy totalmente de acuerdo con Túrin, por aqui algunos parece que se toman a la tremenda ciertos comentarios o criticas, cuando es justo para eso lo que esta el foro, intercambiar ideas unos de otros y ayudarnos unos a otros para ir mejorando cada vez mas, y cualquier consejo o comentario de alguien que es mas que obvio que pinta mejor que uno mismo, debe ser escuchado y aprovechado, y me parece cuanto menos muy raro que alguien le pueda criticar a Túrin sus comentarios despues del Mumak que nos ha enseñado...cuando lo que habria que hacer en lugar de ponerse a la defensiva y tal, es aprender de alguien que pinta mejor y te puede dar consejos buenos.

Ah! y yo tambien sigo esperando esas fotos de esos soberbios pinceles secos capaces de rivalizar (aunque sea de lejos) con miniaturas como el troll aquel de antes, el beregond de Albert o cualquier otra miniatura bien degradada/perfilada/etc... Y como Túrin, sin ironias y sin leches, esto es un foro, intercambiamos opiniones y argumentos de forma educada y correcta (o al menos asi deberia de ser), y que mejor argumento que una foto? una imagen vale mas que mil palabras

Salu2.paloji

túrin, ese mûmak lo pintaste en el GW de princesa (madird), es que un amigo (miguel) dice q le vio en dicha tienda, please, contesta
salu2, PABLO

No, lo pinté en mi casa, lo que pasa es que me lo pidieron prestado para un escaparate de navidad en el GW... de Sevilla, así que no creo, aunque creo que en el de Madrid trambién pusieron unos pocos.
Un saludo.

mira paloji te iba a decir una burrada pero paso yo despues de 16 años poquito tengo que aprender de alguien ya solo puede aprender por mi cuenta pero bueno paso del tema porque contigo no se puede hablar porque por lo visto te crees muy superior y no es la primera vez que lo veo pero bueno

No os preocupeis no volvere a decir nada en este post buscare esa mini y si no la tiene ya le dare yo la que quiera
un saludo

Lo siento alexkid, pero mi mensaje anterior no iba precisamente por ti, lamento que te hayas sentido ofendido sin necesidad (hablaba en generico), ni por aprendar precisamente de mi...hablaba de Turin, pero bueno, es de su mumak y de sus consejos de los que hablo, asi que yo de superior nada, es mas, me considero muy inferior en muchos aspectos a maestros del pincel como Turin, de la construccion como BOEL o Albertboada, de las conversiones como Ccarolus, o del juego como Dreag pero tu interpreta lo que quieras . Si no eres capaz de llevar un debate por los cauces de la correccion y de la educación sin acudir al ataque personal, no te va a llevar bien con los foros

PD: Sigo interesado en continuar el debate sobre el pincel seco y esperando esas fotos si somos capaces de comportarnos como debemos y no insultar al vecino

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/04/06 23:42

de acuerdo paloji vale paso de discutir contigo

paloji escribió:

, me considero muy inferior en muchos aspectos a maestros del pincel como Turin, de la construccion como BOEL o Albertboada, de las conversiones como Ccarolus, o del juego como Dreag

Y del Arbitraje como yo ....¿a mi no me metes en la pintura? pufff pos ya no te ajunto :P

Vamos a ver, yo soy un asiduo del pincel seco (Paloji lo sabe ha visto la mayoria de mis minis) y claro que un degradado BIEN ECHO le da mil vueltas, no se que problema hay en reconocer eso...Si los ganadores lo usan será por algo

Bueno saliendome del tema un poquito (en realidad no me salgo porque está implicito en el post) No hay que ofenderse por nada, y menos por esto.. ES UN JUEGOOOOO, bastantes problemas tenemos en la vida cotidiana para entrar al foro para disfrutar un poco más del Hobby y cabrearnos ¿no? :P

Todos los debates han de llevar siempre como premisas el respeto a los demás (es una norma básica de la humanidad) y la corrección. Por lo que he leido no se ha ofendido ni se ha dicho nada para sentirse ofendido NADIE sique por favor un poco de cabeza y pensado que el otro que escribe no está en contra tuya, sino que el defiende sus ideas, claro es mucho mejor defenderlas con argumentos que con un \"porque yo lo valgo\" :P (no lo digo por nadie, que os veo venir).

Pos ale, relajar esfinteres y continuad el debate que está muy bien, ahora, os digo que mis minis son la ostia y le dan mil vuelta a las de Turin y a las de Paloji y a las de Spanish Team...lo que pasa es que soy modesto y no me presento a concursos:woohoo:


Un saludo cachondo

jajajaja tico si sabemos que eres un miembro del eavy metal , te hemos cazao xD a ver volviendo al tema discutido, yo creo que a veces el enfado puede llevar a exagerar las cosas...y yo creo que frases como mis uruks con pincel secono tienen nada que envidiar al beregond(nunca había visto una barba mas realista)o que 30 maestros de la vieja escuela pintan mejor que túrin paloji y los pedazo artistas de ésta página utilizando pincel seco....no digo que sea mentira cuidado simplemente digo que turin y paloji han apoyado sus teorías con fotos y los del pincel seco no...yo en cuanto vea una miniatura a pincel seco mejor que ese beregond lo reconoceré pero !es que no hay fotos!...en fin yo utilizo degradados (modestos) y me parece mucho mas pulcra la tecnica.la gran diferencia entre el pincel seco y los degradados es que con los degradados puedes elegir donde depositar la pintura, por que nome direis que con el pincel seco siempre se deposita donde quereis en fin a la espera de esas fotos :un saludo

Una punte sobre el Beregond, que alguno me lo ha comentado en privado...es de Albert pero no de \"nuestro\" Albertboada, (que tambien tiene un buen Beregond y con su guia en esta pagina), es de Albert Moretó Font, un chico del Spanish Team, con esa mini fue finalista en el ultimo GD de Barcelona.

Salu2.paloji

sobre lo ke se a komentado de los ojos, os aseguro que no es tan dificil..si el pincel es minmamente bueno.. si es una porqueria komo los d GW es impossible hacerlo bien..

sobre las discusiones degradado/pincel seco la verdad es que realmente hay muchos tipos de pincel seco, y creo que en este caso tambien depende del pincel que se use.. con un buen pincel se puede conseguir un muy buen resultado pero el realismo...la verdad es que no demasiado..
desde mi punto de vista el degradado bien echo deja siempre mejor resultado, aunque sobre gustos..

Bueno pues aqui tenis una armadura uruk-hai a pincel seco, si alguien sabe conseguir el mismo resultado mediante la tecnica del degradado que por favor lo explique
La miniatura en si no superara (o eso creo) a Beregorn, ya que solo me refería a la armadura, que con un degradado no se puede pintar una armadura uruk.


Otra cosa, ya basta de indirectas y piques personales, que cada vez esta la cosa peor con dejar tantos mensajes en el aire. Que ultimamente hay mas post de discusiones que de opiniones sobre los temas expuestos a tratar



Un saludo!<br><br>Mensaje editado por: Hasharii, el: 2006/04/07 18:01

buenas Hasharii. Vamos a ver, yo tengo mis primeras tropas uruk también hechas parecidas, y sí, efectivamente es una manera de conseguir un efecto resultón (aunque si perfilas los bordes mejor que mejor). Sin que sea una falta, la armadura está muy muy muy lejos de la del Beregond, en serio tío, no es por ofender, pero tendrías que verla más de cerca o en directo, no hay color. No te ofendas porque yo de momento tampoco he pintado una mini metálica como las de Albert (aunque la proxima que pinte sin NMM estreno trucos, así que a lo mejor hago un subidón) . Entiendo a lo que te refieras de metal guarro, que es una buena manera de representarlo, pero hay otras más realistas. Si te fijas en la peli (por poner una referncia real) , las armaduras de los uruks por oscuras que sean cuando les da la luz (y siempre hay fuente de luz) se les forman reflejos en ciertas zonas, brillos, los llamados puntos de luz. Hay una manera mucho más compleja y realista de representar eso, que se trata mediante una base metálica e infinidad de veladuras que la vayan oscureciendo ( no es lo mismo que los lavados) mediante una escala de colores cada vez más oscura. Osea , más o menos un degradado pero a la inversa (de claro a oscuro) y con la pintura muy aguada (no hablo ni de lavados ni de tintas).
Dejo un ejemplo de romain, un chaval frances que es una máquina, además es tela de joven, pero es que es un talento mundial...una máquina vamos. Y esa armadura no es que sea la más brillante del mundo...estaba buscando otro ejemplo suyo, cuando lo encuentr os lo enseño-
www.coolminiornot.com/109242

solo voy a decir una cosilla hasta ahora se han mostrado minis en seco y minis en degradado y hasta el momento todas las de pincel en seco son buenas pero de Principiante (y no os ofendais porque son muy buenas) si comparamos con las minis que se han puesto de degradado el troll del games el beregorn de una final del GD no se ... y nuevamente recalco por los privados que me mandais que yo jamas he dicho que el degradado sea pero que el seco y creo que la figura de hasrari tiene fallos muy pequeños y de lo que se debate es de por ejemplo llegando a un nivel de pintura como el de hasrari de esa mini no tiene mucho que envidiarle
un saludo a todos<br><br>Mensaje editado por: alexkid, el: 2006/04/07 18:58

Exacto alexkid...no se puede comparar el pincel seco con un ganador o finalista de GD porque es imposible, no hay miniaturas en esas categorias pintadas con pincel seco, porque por muy currado que este el pincel seco, siempre sera mucho mas inferior a un buen degradado.

Sobre tu uruk Hasharii, opino lo mismo que Turin, esta muy bien para jugar y tardar poco en pintarlo, en serio, es un buen trabajo...pero creo que el resultado es muy mejorable con otro tipo de tecnicas. Tu bien conoces (y no te gustan :P), mis degradadas armaduras uruks por lo limpitas que me gusta dejarlas, jeje, pero creo que puedo conseguir un resultado mejor que el tuyo degradando la miniatura de forma \"sucia\"(sin animo de ser prepotente ni superior ni nada parecido, simplemente lo pienso, aunque claro, luego me puedo equivocar y no se me caeran los anillos en darte la razon ). Y que mejor que predicar con el ejemplo? pues eso...que no tengo uruks sin pintar, pero si orcos, pillare uno de los que mas armadura tenga para pintarlo de esta forma...ahi esta el reto!!! :P, eso si, tendremos que esperar a ver el resultado porque ando muy liado y voy a andar muy liado al menos un par de semanitas mas :P

Y ojo! siendo yo tambien principiante para poder comparar resultados de principiante, que solo llevo unos 3 años en este mundillo.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/04/07 23:25

Pues Paloji, te tomo tu palabra y estoy ansioso de ver tu orco, es más, yo tambien tengo la mayoria de los orcos sin pintar, si me dices cual vas a pintar podriamos pintar los dos el mismo cada uno con sus tecnicas. Puesto que has dicho que llevas pintando 3 años y yo llevo 2 años y poco, seria algo equilibrado, es más me atreveria a \"desperdiciar\" un orco pintandolo con NMM

Y Turin, igual que me dices que Beregorn es mejor verlo al natural, te digo lo mismo de mi figura, porque al menos su foto esta mejor hecha que la mia, que no consigo hacer una foto en condiciones. También decirte que si te fijas bien, si tiene zonas de luz y si que esta perfilada. Aqui te lo indico:





Un saludo!

buenas de nuevo, me alegro de que esto se pueda llevar por buenos cauces. Yo tambien llevo tres años pintando (no es ninguna trola) y me animo al reto de colón, pinto alguna mini del ESDLA con armadura vieja con esas técnicas.
Hasharii, te veo empeñado en seguir comparando con el Beregond, no pasa nada, para el próximo GD si vienes le comento a Albert que se vuelva a llevar el Beregond y vemos a ver las dos en diecto para qeu nadie se queje de foto. Tío en serio no te ofusques tanto porque no hay color, pero ni entre tu uruk y el Beregond, ni entre ningun metal mío y ese Beregond, así que no te lo tomes a mal. También es verdad que hace tiempo que no pinto metales, llevab algunas pruebas con NMM y grandes superficies, así que para mí va a estar bien poder probar unos truquillos que he aprendido.
www.warofthering.net/quintessential/movieshots_ttt/etp_urukhai_homesteadattack_tn.jpg

www.kropserkel.com/Images/uharmour2.jpg
La primera foto es la única que encontrado entre las 20 primeras pag del google al buscar uruk en la que saliese un uruk a la luz del día, aunque el sol le daba de lado en vez de frente. La segunda si quieres no la cuentes, porque tiene un foco muy bestia, pero imaginalo un poco menos directo. Veras a lo que me refiero con zonas de luz. To no has dao una zona de luz, tu has dado un pincel seco por encima de la placa y se refleja ahí la luz a l hacer la foto, pero no está cponcentrada y difuminada, es un manchurrón borroso y disperso de pincl seco extendido por la palaca ed armadura, a parchetones orregulares (ojo, que yo tb tengo uruks por el estilo). Vuelve a mirar ahora la mini que te dejé colgada para ver si entiendes a lo que me refiero, porque verás que tiene manchas irregulares marrones, pro que los degradaos hacia la luz son perfectos y concretos, no una zona irregular, van hacia un punto en concreto, al igual que en as fotos. Miré bien tu figura antes y si dije que no había perfilado era por algo, ..creo que el contraste es mínimo ¿has perfilado realemnte con el pincel o le has hecho un pincel seco sobre las placas? porque si le has perfilado (que no lo sé hasta que lo digas, de verdad que no pongo en duda tu palabra) deberías escoger un tono más claroy hacer más copntrate. la otra cosa que ha podido pasar es que le hayas dado con el pincel seco a los bordes dlas placas. Perfilar también se llama a delimitar con líneas oscuras las iferentes partes , que era también por lo que iba, por que veo que si gual le haces líneas negras entre placas ganaría bastante.
- alexkid, porfavor, pon una figura de alguien de nivel que sea a pincel seco y se aproxime a la de romain. Por favor, ponlas ya y no te quejes de que las ponemos de expertos, ya que según comentas las hay de expertos que no se diferencian tanto a esas. Venga, nos vemos, un cordial saludo. <br><br>Mensaje editado por: Túrin, el: 2006/04/08 02:15

Aqui pongo otra armadura uruk-hai a pincel seco



Por cierto, una armadura uruk no se pinta con la misma facilidad que una de MT. Para pintar una armadura uruk tienes que dar varias capas de distintos tonos y varios lavados de tinta hasta conseguir el color. Sin embargo, lo dificil de pintar una armadura de MT es el arbol, ya que para la armadura en si estan disponible varios tonos, con lo que solo abria que ir subiendo tonos.
Turin, si entendi lo de las zonas de luz, seria conseguir algo parecido a los efectos del NMM, ¿verdad? bueno pues decirte que ese efecto no lo hago porque no me gusta, prefiero que la miniatura brille por si misma cuando le de luz y no que tenga siempre el mismo tono de brillo le de la luz por donde le de. Mi miniatura tiene ciertas zonas que al darle la luz brilla mas creando asi zonas de luz.
En cuanto lo de pintar el mismo orco, yo sigo estando dispuesto y veo que tu tambien te animas, solo falta que paloji acepte el reto



Un saludo!

No, es cierto, no se pinta con la misma facilidad, es mucho más fácil un Uruk, en el que el pincel seco lo das casi indiscrminadamente. Sí me diras que hojalata, boltgun , tintas y perfilado (que por cierto en esta si se nota más que lo has hecho )todo por igual. Es más, es más difícil simplemente por el hecho de que hacer que los colres más claros agarren bien ya cuesta más, no se aprovecha tanto que la base sea negra. Lo de los puntos de luz es muy difícil de hacer, y lo otro que comentas de pintar metal por jgual y que le de la luz sería el equivalente a pintar la tela plana y esperar que el juego de luces y sombra te lo haga la luz de por sí. Ya viste en las fotos reales que no es una exageración, que aun gastada la armadura refleja luz, y que por muy sucia la escalad d esa luz es suave . okis, un saludo, nos vemos. Creo que el orco capitan que tioene el pico levantado sería una opción en principio

En cuanto que sea mas facil o dificil mejor me callo ya que tu tienes tus ideas y yo las mias. En cuanto a que es lo mismo que pintar la tela plana, estas muy equivocado, ya que la ventaja de los colores metalicos es que brillan por si solas, no como los colores mate de las telas. Otra cosa, todos mis uruk-hais estan imprimados de blanco, por lo que la supuesta venntaja no la tendria

En cuanto a lo del capi del pico en alto, yo ya lo tengo pintado, le hare fotos y las pondre tambien. Con esto no me hecho a atras, sino que seria mejor pintar otra mini.



Un saludo!

me apunto a pintar una armadura urk mediante degradados(mas bien veladuras/diluidos) para demostrar que realmente si se pude conseguir un buen efecto de suciedad pero que a la vez resulte limpio..

Joder, este post era para hablar del mumak de Túrin no podriais abrir otro post

PINCEL SECO Vs DEGRADADO