mumak de Harad

personalmente el mumak de paloji me gusta a pesar de que se critique el pincel en seco y yo que quieres que te diga a mi el pincel en seco me parece la tecnica mas rapida con mejor resultado para gente como yo que tiene que pintar mas de 500 figuras para minas tirith y con eso y tal vez un solo lavado de tinta creo que no tiene mucho que envidiar a las minis super curradas pero bueno jeje
un saludo a todos y gracias por decirme los pasos de pintar los cuernos jeje es que se me resisten bastante jeje

joder, no se puede decir ni pío paloji supporters fan club . No he dicho que no me gustase, a ver si leemos bien,h e comentado que me gustaba, incluso he dicho que para ser a pincel seco (como son el 99% de los mumakil, que ya bastante tiene que ser estar una semana con una miniatura) está muy bien. Lo único que dije es que he visto trabajos de paloji mejores, pero claro no a esa escala, joder que es normal no querer pintar algo de tamaño de escenografía grande con una ténica de mini de 28mm, lo que no es normal es querer echar a un solo mumak más de un mes intensivo. Eso es sólo para gente que como yo no tenga prisa para tenerlo pintado y que aunque nos guste jugar tiramos mucho más para el lado de la pintura.
-alexkid. Soy consciente de que puede ser algo confuso, si necesitas alguna aclaración sobre los colmillos me lo comentas. También sé que tinta y pincel seco pueden hacer que un ejército quede resultón en relativamente poco tiempo y chulo en el campo de batalla. Pero de ahí a decir que tiene poco que envidiar a miniaturas supercurradas ...no sé tío sinceramente si quieres te paso algunos links, pero creo que afortunadamente no es así, porque si alguien se tira muchas horas trabajando una mini para que tenga matices con veladuras y entonandolo y ddegradándolo para que el fundido sea perfecto se nota y mucho, y me parece que eso es justo que sea así Vamos, que no critico el pincel seco de paloji , era un comentario genérico para el pìncel seco, que también va muy bien para escenografía y peanas (yo lo uso ahí vamos), pe
Un saludo a todos, me apena un poco que hayais tomado esto como una crítica destructiva cuando por más que releo no encuentro por ningún lado que haya hecho tal cosa, ni tampoco he dicho que no me gustase.

muy guapo el mumak Túrin con una pintura muy limpia y con unos cuernos muy bien pintados, ya me gustaria tener los de mi mumak asi de pintados

Totalmente de acuerdo con Turin y el tema del pincel seco+tinta, alexkid, no cabe duda de la rapidez de ese metodo, y el resultado es un aceptable resultado para jugar, tampoco cabe duda de eso...pero vamos...y sin animo de ofender, que digas que no tiene nada que envidiar a una mini llena de degradados, difuminados o perfilados...me da la risa la verdad

Para los colmillos...bien, estamos ante la que creo es la parte mas complicada del mumak (la piel y el castillo son muy grandes pero no son dificiles ni mucho menos, solo hay que hecharle horas), yo los hice sobre una base de un color crema, no se que equivalencia tendria en Citadel porque no uso citadel, supongo que algo parecido a carne putrefacta o algo asi...el color el Americana creo que era el Toffee. A partir de ahi, en la base y el final, le damos marron (bestial por ejemplo) hasta un poco mas de donde queramos que llegue la zona marron, sin preocuparnos por el borde de esa zona pintada, pues lo vamos a tapar luego. Luego fui mezclando el marron con la carne putrefacta para ir creando los colores intermedios, pero en lugar de hacer un degradado limpio y uniforme, lo fui haciendo como a rayajos, no se...es dificil de explicar pero muy facil de hacer...vas metiendo suavemente pequeñas rayitas de las mezclas mas claras sobre las zonas mas oscuras, para que quede ese tipo de acabado entrelazado. Por ultimo las zonas centrales del colmillo son las mas claras, asi que mezcla la carne putrefacta con blanco para esas zonas.

Ah! y yo tambien me tire un mes y pico para pintarlo, eso si, no intensivamente :P, y lo del paloji supporters fan club me ha gustao , jaja, pero no creo que critiquen tu opinion sobre mi mumak, simplemente opinan como cualquier otro, y ademas, en general, aunque los dos mumaks gustan, el tuyo ,como es normal, gusta mas

Salu2.paloji

Bueno a mi me parece exageradisimo comparar una mini con degradados con una en pincel seco, para jugar bueno, pero en plan vistoso queda mejor una de degradado esta claro. Mi opinion es que en un mumak o ents es preferible el pincel seco, a mi me gusta mas el resultado( mas \"real\") en degradado quedan muy limpitos y tal, cosa que un mumak danzando por ahi tiene que estar un pelin sucio, pero es mi opinion.

Aunque el mumak en degradados le ha quedado muy muy bien. Todo hay que decirlo

un saludo

pero vamos a ver quien ha dicho que sea mejor el pincel en seco que el degradado leer mejor y no os lanceis al cuello porque alguien diga algo novedoso(raro) yo en ningun momento he dicho eso personalmente he dicho que lo mejorEN CALIDAD TIEMPO es el pincel en seco no os inventeis cosas y no no tiene mucho que envidiar porque el degradado es mejor pero si con el pincel en seco le dedico las mismas miles de horas que con el degradado no se pueden comparar pero te aseguro que no tiene nada que envidiarle porque sinceramente la diferencia entre un figura pintada de ---- madre (seco mas tinta) o una figura perfecta8degradad) la diferencia es minima pero es mi opinion y llevo al igual que la mayoria de vosotros unos cuantos años ya en esto pero vamos que yo en ningun momento he dicho que el degradado sea peor que el seco

El mumak por naturaleza va siempre lleno mierda y un poco de suciedad como le ha hecho Paloji en las patas le queda muy bien y real. Los pinceles secos ademas de aplicarse muy rapido, ofrecen un resultado muy bueno y para mi gusto es lo mejor para en este caso la piel del mumak ya que te ahorras mucho tiempo si tienes prisa por algo en concreto.

Los degradados como en el mumak de Turin quedan tambien muy bien y el mumak queda muy vistoso y se nota la dedicacion que ha tenido a la hora de pintarlo como las telas, que por cierto es de lo que mas me gusta de el.

Los dos mumaks estan de miedo

en primer lugar quiero disculparme si os parezco un poco no se... en mi e-mail he llegado cabreado a casa y lo pague aqui asiq ue si alguien se siente ofendido sorry
estoy casi totalmente de acuerdo contigo en todo citrux

te preocupes Alexkid, no tienes que disculparte. Sólo pon un link de una mini con pincel seco muy currado (no se pueden echar tanats horas porque no hay para hacer tanto hombre)y hacemos la comparación con algun maestro de los metales : pero que no es un ataque tío en serio, es que me parece interesante.

Otro tema que se ha tocado aquí y con el que no estoy de acuerdo para nada es que para logar acabados sucios y reales el pincel seco sea lo mejor: Me parece que estais confundiendo ( de buenas ¿eh?) dos cosas dos muy distintas, que son la limpieza en la técnica y la limpieza de lo represetado. Algo puede estar pintado con una técnica del carajo, totalmente limpia e irreprochable, y sin embrago estar represntando la cosa más asquerosa y guarra del mundo. Pongo ejemplos: Typhus de Seb perteb o el príncipe demonio del mismo, así como cualqiuer demonio de nurgle que haya pintado cualquier afamado pintor de minis. La técnica es pulcrísima, os aseguro que ahí no hay nu un solo pincel seco ni lavado, son todo degradados y veladuras para dar tonalidades a granos y gangrenas, y si se usa la tinta en visceras no es para sombrear, es para crear efectos, y se usa de una manera muy precisa. Con otras técnicas no se pueden conseguir esos acabados tan reales. También existen técnicas para simular tyexturas con el degradado, y son uuna pasada en serio.
Entiendo que me digais que tampoco queda mal para representar la suciedad, yo mismo os comenté que me gustaba mucho los tonos marrones polvorientos de las patas de paloji, pero el realismo se consigue por otras prácticas también. Por ejemplo el tono, las mezclas utilizadas más allá de los grises normales para dar pequeños matices sutiles que \"entonan\" la figura sin dejar de ser gris. No creo que quede menos natural por ser degradada. También se le pueden meter manchas en la piel, que determinen irregularidades, pequeños detalles \"realistas \". Al fin y al cabo la iluminación lo que trata es de representar como la luz incide, no la suciedad, la suciedad la representan los matices de color. Mirad los óxidos de nano o de Carrasco, son \"suciedad \" yno están hehcas con tintas ni pincel seco, sino con multiples veladuras para conseguir un degradado lo más perfecto posible, y de hecho me parece mucho más realista.
Vamos, creo que me he tirado un poco el rollo, pero es que creo quye se estaban mezclando conceptos. Sinceramente me parece un tema interesante, este es mi punto de vista...¿cómo lo veis vosotros? Un saludo a todos.

PD: si quereis abrir otro post para esto sin problema y si quereis seguir en este mejor, pero tampoco quiero que nadie piense que abro un poco de debate porque quiero tener este abierto más e la cuenta

De nuevo totalmente de acuerdo con Túrin y me uno a la petcion para alexkid de que hagas fotos de tus mejores pinceles secos o busques en internet el mejor pincel seco en una armadura, y hacemos comparaciones...yo ya tengo unas cuantas fotos de metalicos y NMMs para contestar :P.

Y de nuevo de acuerdo con Túrin otra vez con el tema de la pintura sucia...para representar suciedad puedes dar mil y una capas de degradado, veladuras, perfilados y vitrificados, y os aseguro que queda mucho mas \"sucio\" y realista que cualquier pincel seco. Si yo use pincel seco para el mumak era simplemente por rapidez, no buscaba el mumak perfecto, sino un buen mumak para jugar.

Eso si, hazlo en otro post nuevo para no desviar más el tema de los mumaks.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/04/05 14:24

Tengo algo que objetar, a pesar de que con degradados se pueden conseguir mejores efectos (no creo que nadie discuta eso), con pincel seco y dedicacion se pueden conseguir efectos esplendidos tambien y acabados limpios.

Mi troll esta pintado a pincel seco y es una de las mejores miniaturas que tengo, que no es lo mismo un pincel seco a lo bruto que un pincel seco \"con mimo\".

os dejo la figura, aunque la foto no es muy buena.



<br><br>Mensaje editado por: Arsies, el: 2006/04/05 15:39

valla por fin alguien capta la idea gracias arsies esa mini esta pintada con pincel en seco y excluyendo los gustos de cada uno esa mini se puede mejorar con degradado y seguramente acabaria mejor pero se invertirian miles de horas por un efecto en comparacion no tan visible con pincel en seco se consiguen peores resultados de acuerdo pero consigues algo muchisimo mas que aceptable ( y no para jugar como decis) y te ahorras horas en el pintado
nuevamente gracias por la foto arsies ya ni me molesto en buscar jeje
un saludo

alexkid escribió:

valla por fin alguien capta la idea gracias arsies esa mini esta pintada con pincel en seco y excluyendo los gustos de cada uno esa mini se puede mejorar con degradado y seguramente acabaria mejor pero se invertirian miles de horas por un efecto en comparacion no tan visible con pincel en seco se consiguen peores resultados de acuerdo pero consigues algo muchisimo mas que aceptable ( y no para jugar como decis) y te ahorras horas en el pintado
nuevamente gracias por la foto arsies ya ni me molesto en buscar jeje
un saludo

Estoy de acuerdo en que se consiguen buenos resultados, nadie ha dicho lo contrario, de hecho, sinof uera asi, no hubiera pintado mi mumak asi...pero a lo que vamos Turin y yo, es que hay un mundo de una buena mini en pincel seco a una buena mini bien degradada, y la diferencia entre ambas si que es muy visible, sobre todo en directo. Y lamento discrepar en eso en que la calidad de ese no es solo para jugar, sinceramente y sin animo de ofender, esa mini no la veo con calidad minima suficiente para disputar un torneo de pintura medianamente importante, pero es una estupenda mini para jugar. Algo asi como le pasa a mi mumak, que suele gustar mucho en los torneos y ahora por aqui, pero en un concurso de pintura no me comeria ná y el mumak de Turin me pasaria por encima. Asi que...gracias Arsies por la foto, que pese a no ser muy buena, se ve suficiente para representar lo que queremos decir

Eh aquí un troll de moria (y más gente) bien no, muy bien pintado, sin rastro de pincel seco, y pese a la peor calidad de la foto de Arsies, yo veo una diferencia bastante grande, sobre todo en la cabeza y en el pecho/tripa claro, un acabado mucho mas limpio, mas uniforme, mas...mas mejor vaya, y para mi la diferencia no es precisamente poca.



Si me consigues pintar o mostrar una foto de un troll con ese nivel de detalle y calidad en pliegues, musculos, sombras, transiciones, cara, expresion...a base de pincel seco, entonces me callare y te dare la razon, jeje :P

PD: Arsies, espero que no te siente mal o algo este post, que te estoy comparando tu troll (repito que es muy bueno para jugar), con un troll \"deluxe\"

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/04/05 18:22

troll de super-luxe vamos!!! como sigais poniendo fotos asi me corto las venas con los pinceles!!!! para los que pintan normalillo esto es contraproducente......jejjejejejejejeejejejejej y si puedo opinar y aunque yo uso mucho mas pincel seco ( mas que nada porque los degradados no me quedan aun como yo quisiera) me suele gustar mas una mini con degradados la verdad....

No me ofendo en absoluto, ¡¡pero coño!! no me pongas un troll de concurso de pintura porque joder no va a haber color entre un experto pintando con degradados y un troll pintado por un aficionado, pero ni si es a pincel seco ni a degradados joder, pero enseñame un troll con degradadados echo por alguien a mi mismo nivel y la diferencia no sera gran cosa... joder es que si pinto mi troll con degradados tambien habria un mundo con ese no te jode :P

Arsies escribió:

No me ofendo en absoluto, ¡¡pero coño!! no me pongas un troll de concurso de pintura porque joder no va a haber color entre un experto pintando con degradados y un troll pintado por un aficionado, pero ni si es a pincel seco ni a degradados joder,pero enseñame un troll con degradadados echo por alguien a mi mismo nivel y la diferencia no sera gran cosa... joder es que si pinto mi troll con degradados tambien habria un mundo con ese no te jode :P

Nos ha jodio, es que los \"expertos\" (entre comillas porque el que ha pintado ese troll es un aficiondao más, no vive de esto), no pintan con pincel seco!!!, tu buscame un troll o cualquier miniatura de un \"experto\" que pueda hacer sombra a este otro...primero dudo que la encuentres, porque cuando la gente se va haciendo mas experta y cogiendo mas soltura con el pincel, lo primero que hace es abandonar el pincel seco (en general).

Los orcos de moria y el troll de KIKE creo que estaba bien degradado...a ver si encuentro fotos.

Mientras las encuentro o no...a ver si alguien encuentra un pincel seco metalico similar a esto:



Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/04/05 19:54

mira paloji no generalices asi mi padre es profesor de bellas artes en la universidad complutense y te aseguro el que lleva mucho sin pintar en serio ahora mismo pinta cualquier mini en secoy tu que pintes con degradado y te destroza asi que pon minis de gente normal y no de concurso que tal ves sea de las mejores minis pintadas que hayan con ello lo que te quiero es
1ºno generalices diciendo lo del degradado que todos los expertos prefieren el degradado por que te puedo decir unas 30 personas de la vieja escuela que son expertos aunque no conocidos y prefieren el seco al degradado aunque te recuerdo nuevamente que el degradado es mejor pero de ahi a que va un mundo te has pasado como te o 4 continentes
el tema de debate esta clarisimo que es mejor el degradado solo se esta juntando muchos factores y no solo el acabado se juzga calida tiempo experiencia porque ningun principiante es capaz de pintar en degradado ( y esto no quiere decir que los expertos solo hacen degradados)y en calidad gana pero en el resto de cosas pierde clarisimamente y sopesando yo prefiero el seco y tengo 21 años y llevo pintando cerca de 16 creo que mas o menos se de lo que hablo pero para gustos colores
un saludo a todos

No hace mosquearse muchacho...que estamos simplemente debatiendo , no entiendo porque alguno se lo toma como algo personal (aveces lo parece). Un foro sirve para esto, para intercambiar y argumentar opiniones, y eso es lo que estamos o deberiamos de estar haciendo.

Hombre, no se en el mundo de las bellas artes, no se si se dedican mucho a la pintura de miniaturas y wargames, yo hablaba del mundillo de las miniaturas, de nuestro mundillo, y solo tienes que mirar las galerias de ganadores de Goldens Demons para ver que no hay ni un pincel seco por ningun lado, asi que realmente no creo que me haya pasado varios continentes. Y bueno, si nos vamos a las galerias de miniaturas historicas, que dejan a los Goldens de fantasy/40k/ESDLA a la altura del betún, donde hablar de pincel seco es pecado capital...Vamos, que si generalizo asi no es por que sí, sino con conocimiento de causa tras babear a traves de muuuchas galerias de imagenes.

Y eso de que no son personas normales...el autor de ese beregond tiene 18 añitos (creo, yo tengo 22 (de los que llevo pintando 3) y se que tiene menos), vamos, que no es ni un superhombre, ni un profesional, ni nada...simplemente es un tio que le echa horas y dedicacion, nada de superhombres expertos.

Que prefieras el pincel seco por la relacion calidad/precio me parece perfecto, nadie ha negado eso, lo unico en lo que discrepo es en lo que dijisteis (no recuerdo quien ahroa mismo), que un pincel seco currado no tiene nada que envidiar a un degradado currado...y eso si que no :P, al menos desde mi punto de vista claro, y os he puesto esas fotos esperando que pusieras vosotros algun pincel seco currado que se acercara minimamente a esa calidad.

Pero vamos, que una cosa es que prefieras la calidad/precio del pincel seco, en lo que puedo estar de acuerdo, y otra bien distinta es que un pincel seco currado se acerque a un degradado currado...

Salu2.paloji

pero quien se ha mosqueado solo quiero decir que si que estan alejados pero un mundo como tu dices es exageradisimo voy a pedirle a un amigo haber si todavia la tiene que tenia una mini de wahammer que es totalmente perfecta y la perfeccion no se puede superar pero bueno es un caso a parte porque el chaval tiene mas talento que todos nosotros juntos. El problema es que la mayoria creeis (tu supongo que no porque ya tienes tu experiencia) que un pincel en seco son 4 capas y listo y no te aseguro que un pincel en seco super currado pocas veces superara el degradado pero tiene muy poquito que envidiarle Y remarco que sigue siendo mejor el degrado pero con una diferencia que en mi opinion no vale la pena por la cantidad de horas de mas que se invierten sencillamente y si antes de que digais nada yo pinto con degradado es decir que no estoy hablando por hablar

La verdad es que algunas minis como ese mumak queda muy bien con el degradado, pero no queda natural, demasiado limpio. Es lo mismo que intentar pintar un urk-hai con degradados, el resultado seria penoso, ya que como quedan bien es con el pincel seco.
Por cierto, a ver si hago buenas fotos a mis uruks, que con pincel seco tambien, no tienen nada que envidiar a ese Beregorn.

NOTA: Hablo a nivel de aficionado, no de experto.



Un saludo!

Hasharii, por favor, no sé si leiste un post anterior mío en el que ya hablé sobre la supuesta naturalidad y realidad,y que queda demasiado limpio, por favor si no es así hazlo para evitarme repetir argumentos, . Es un bicho oscuro y sucio, eso no quita que la luz lo ilumine de manera normal, una cosa es que la manera en que incide la luz está tratada con una técnica limpia y otra que el bicho sea limpio. Ahora cuando tenga tiempo, en un rato amplio esto por la parte que me toca:) , un saludo a todos

Esta visto que mejor no decir nada que hallas dicho o llevarte la contraria, porque lo tomas todo por las malas. Entonces todos los que piensen como tu no pueden opinar para no repetir argumentos?? No se yo, pero de ser asi, cada post tendrian a lo sumo 3 mensajes, uno estando de acuerdo, otro en contra y otro sin venir a cuento. No se, pero la filosofia de un foro no creo que sea esa.



Un saludo!

qué dices tíoooooooooo sólo te he remitido a mi contestación a eso por si no la habías visto vaya cacaos que os formais. \"Esta claro que te lo tomas tosdo por las malas si te llevan la contraria...\" en fins.<br><br>Mensaje editado por: Túrin, el: 2006/04/05 23:57

Hola de nuevo, vamos a ir por partes, y antes aclarar que cuando hablamos de dedgradado hablamos de la combinación de degradado y veladuras.
alexkid, te digo en serio y sin ningún tipo de ironía que tengo muchas ganas de que pongas la figura esa de tu amigo que tiene más talento que todos juntos. En todo debate hay un intercambio de argumentos y sinceramente me gustaría que enseñases esa figura para así poder ver el asunto desde más perspectivas. ¿tiene mucho metal la mini? Espero que no haya perdido una mini perfecta porque sincereamente sería una lástima, en serio, no estoy usando ningún tipo de ironía, de veras. Me gustaría saber que consideras perfección. ¿Limpieza en la luz solamente oq ue más?A ver lo que que es, porque a lo mejor hay muchos otros factores que se te quedan fuera. Cuando la cuelgues podremos verlo. ¿usa luz cenital, complementarios para sombrear, mete matices comunes en cada color para representar el tipo de iluminación en la que se encuentra la figura, si es ambiente cerrado o un desierto, y así entonar la miniatura? hace todo eso con pincel seco? Hombre, para mí esos factores si determinana en parte la perfección (y honestamente los desconocía hasta hace poco), y si no los tiene si es mejorable en tanto que puede aproximarse más a cómo lo veríamos en la realidad, pero de momento pocas miniaturas alcanzan ese grado , muy pocas , y aún así no sé si me encuentro en el derecho de decir que son perfectas....¿pued pintarse una cara con pincel seco y alcanzar ese grado de verosimilitud o pulcritud? En todo caso no dudo que tu amigo sea un gran pintor, me consta que hay muchos buenos pintores a la espera de ser descubiertos, por ello te insto a que le animes a presentarse a concursos serios y que se de a conocer, en serio, no te estoy hablando de guasa.
También animo a tu padre a que nos destroce con una mini, me encantá ver trabajos bien hechos, disfruto enormemente contemplando miniaturas de calidad por encima de mi nivel y son fuente e inspiración, no me siento \"destrozado\" ni nada por el estilo, me enriquezco. Aquí nadie estamos discutiendo sobre nuestras miniaturas en comparación las unas con las otras, estamos contraponiendo cuanto puede dar de sí cada técnica.Yo también conozco a varios estudiantes y a algún profesor de bellas artes y emplean muchos materiales y técnicas, pero cuando usaron el acrílico la técnica empleada fue la de las veladuras.
También tengo interés en ver los resultados de algunos de esos 30 pintores de la vieja escuela, y vemos que tal al lado de otros, si es la gracia de esto, que podamos comparar, quiero que me enseñes esos fantásticos resultados del pincel seco, de verdad. Ceo sinceramente que hay cosas que por razones puramente físicas y de precisión no se pueden hacer a pincel seco. ¿qué son el resto de cosas en las que el seco gana al degradado y las veladuras, aparte de la rapidez? no es sólo calidad en el sentido de buna y controlada transición, es también posibilidades de combinar muchos efectos. Por otro lado hay otro factor del pincel seco que no contemplas. La falta de disolución de la pintura hace que estemos aplicando constantemente sucesivas capas de pigmento del bote, dando la posibilidad de resultados sucios o de grumos tras sucesivas capas de pincel seco,
Sobre lo de los años que lleves pintando no tiene que ser sinónimo de nada, también yo tengo un amigo que lleva como tú y pinta plano, por no hacer no hace ni pincel seco, y así seguira porque no tiene interés. Por otro lado otra gente en tres años se han convertido en auténticos maestros.
Respecto al interesante aunque quizás no precisamente conciliador planteamiento sobre la naturaleza y filosofía del debate en los foros que hace Hasharii creo que si hablamos de debate estamos hablando de argumentar y ofrecer contrargumentos. En el caso contrario pondríamos una votación:que cada uno diga simplmente \"es más real\" \"no es más real\" y punto, pero la posibilidad de argumentar hace que podamos \"comunicarnos\" . Yo puedo argumentar mediante un razonamiento que quizás se estén confundiendo términos como \"limpieza en técnica\" y \"limpieza de lo representado\". Que quizás por eso los parámetros por los que estemos evaluando el grado de realismo en una figura de acuerdo a la suciedad de lo representado sean erróneos, ya se estaban poniendo en relación con otros parámetros distintos como es la \"limpieza técnica en la representación de la incidencia de la luz sobre los colores.\". Dicho de manera más sencilla, la suciedad está en el color base, las manchas están en la base, no en la manera de iluminar esa base. Pues bien, si yo explico esto de manera más clara anteriormente y tú, Hasharii, respondes como si no hubiese dicho nada, como si no me hubiera cuestionado lo erróneo de la base de la opinión que mantienes, y no la opinión en si misma, es como si le estuviese hablando a la pared, parece que no he dicho nada, no contrargumentas lo que digo, y esto es un diálogo de besugos en el cada uno dice \"blanco\" o \"negro\" tapándose los oídos. Piensa que si yo me he cuestionado antes el planteamiento de esa opinión sobre \"el realismo de la suciedad mediante el pincel seco\" ha sido porque alguien la ha comentado, es decir mi argumento se expone en base a lo que alguien ha comunicado, no simplemente respecto a un tema fijo. Por eso no espero que se opine lo mismo que yo, sino que se opine en base a lo que yo comunico al igual que yo planteo en base a lo que comunicais. No hay otra razón por la que te remita a mi anterioro mensaje, sólo la triste impresión de que la comunicación no había fluido porque sencillamente no la habías leído, y por tanto esperaba que exprsases tú opinión respecto a lo que he dicho. No es que no opines para no repetir argumentos, es que te comuniques, respondas a lo que los demás decimos aunque tu opinión sea distinta, que contrargumentes.
Mejor ciertamente decir algo e incluso llevarme la contraria, pero no desde luego ignorar lo que he dicho ni mucho menos sugerir que me tomo a mal nada, porque en post solo había una invitación a leer a lgo que parecías no haber escuchado, en ningún momento puedo ver \"que me tomo todo por las malas\". No es ese tercer mensaje inútil, es un mensaje para que al menos plantees con que no estás de acuerdo, ya que sigue siendo distinto de lo que comento.
Por cierto tío... te tienes en muy alta estima para decir que tu uruk a pincel seco no tiene nada que envidiar al Beregond de Albert... deberías de contemplarlo antes en directoo en una foto un poc más grande, pero te animo sinceramente a que lo postees, no dudoque puedan estar muy bien .
Un muy cordial saludo a todos.

PD:Sinceramente, no os tomeis esto tan a lo personal chicos, es que por momentos se nota una tensión...joder alexkid, decir \"mi padre pinta una mini a pincel seco y te destroza\" no favorece un clima agardable de critica constructiva, la expresión me sugiere más bien la posibilidad de dejar en ridículo a alguien, cosa que creo nadie debería tener la intención de hacer ni en competiciones ni nada....¿puedo elegir figura:P ?

Mensaje editado por: Túrin, el: 2006/04/06 02:02 :P<br><br>Mensaje editado por: Túrin, el: 2006/04/06 02:28

saliendome un poco del devate... ¿como coño pintais los putos ojos que veo por ahi que tienen hasta pestañas?????? es que me cago en mi madre (citando a un arbitro famoso) yo pa hacer un punto blanco con un punto negro dentro me cago en todo ya