file TALLER: DAMROD (AHORA PASO 5 FALDON)

17 Feb 2009 06:54 #142707 por arkira
Bueno, yo he comenzado tambien la mia, aunque de momento solo la he imprimado. Por hacer algo diferente he imprimado en gris, pero no pogo fotos por dos cosas:
- Por un lado no es más que la figura imprimada en gris, tampoco tiene mucho misterio.
- Por otro, estoy peleado con mi camara, aparte de que esta rota, porque tiene rota la pantalla y entonces saco a ciegas, me ha salido un flasazo por la parte de delante, aunque bien por detrás.

El esquema de color no lo tengo muy claro, he estado mirando ilustraciones y muchas entonaciones me hubiesen tirado hacia algo demasiado siniestro, asi que no se. Quizas vaya al esquema tradicional, algo calido pero sin pasarme.

Mañana si saco un rato me pongo con el paso 1º.

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17 Feb 2009 07:04 #142709 por paloji
mekin7 escribió:

Lo cierto es que no se como pintar la mía. Fijándome en las caras veo que interpretais los volúmenes de formas diferentes.

Sobre todo en la nariz, y no lo hemos hecho aposta, eh? jeje, pero es que parecen dos narices totalmente diferentes!! jajaja

mekin7 escribió:

Y por preguntar y pedir un poco: ¿En qué orden vais a pintar las distintas partes? ¿En siguientes zonas pondreis fotos desde la base mostrando todo el proceso? La verdad es que resultan muy didácticas.

No tenemos un planing de que vamos a ir haciendo...pero yo creo que seria una buena opcion continuar con la capa, al menos es lo que creo que yo haría si estuviera pintando a mia aire, pero vamos, que me da lo mismo seguir por otro lado.

Sobre las fotos de todo el proceso...si, de hecho esa era la idea tmbien en la capa, y de hecho hice fotos del proceso entero...solo que no valen porque me quedo una cara demasiado amarilla, demasiado calida en las luces y demasiado fria en las sombras...y hacia un efecto rarisimo, jaja, asi que tuve que repintar, corregir varies veces las luces sobre lo que ya habia pintado...y por lo tanto las fotos del proceso anterior no valían, y poneros unas fotos con un proceso que no vale me parece absurdo, asi que esta vez, y por vuestro propio bien, solo he puesto la foto final jejeje.

Pero en la medida de lo posible intentaremos poner al menos 3 fotos (base-luces-sombras).

Salu2.paloji

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17 Feb 2009 19:07 #142715 por Rodri
Buenas, pues yo pensaba que tenia la mini y resulta que despues de buscarla la que tengo es la de Faramir montaraz(la que venia en los fasciculos), este finde me paso por Quimera haber si la tienen, me va a tocar correr mucho que ya vais por la cara!!jeje

Saludos!

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17 Feb 2009 19:28 #142719 por paloji
No te molestes Rodri, en Quimera no la tienen y esta descatalogada (ya fui yo xDD), pidela por venta directa y en 4 dias la tienes en casa, a tiempo de imprimar y pintar la cara antes del siguiente paso :P

Salu2.paloji

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17 Feb 2009 19:35 #142720 por Rodri
Ok gracias paloji, ahora mismo la pido!!

Saludos!

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18 Feb 2009 02:11 #142748 por Chronos
Buenas a todos,

Yo por desgracia no puedo participar en el proyecto ya que últimamente ando bastante escaso de tiempo... Sin embargo hace tiempo que me he estancado en mi nivel actual de pintura (Sin tener en cuenta el tema de la aplicación de luces que no hay manera de ponerlas donde corresponde...) y creo que iniciativas como estas pueden ser muy interesantes. Es por esto que estoy siguiendo este tema con interés y que me gustaría, si no os importa, hacer algunas preguntas a pesar de no participar.

Lo primero de todo es sobre la técnica de imprimación de Paloji, alguna vez había intentado algo parecido, porque como he comentado antes soy un negado a la hora de aplicar las luces... Sin embargo no se muy bien si realmente tiene alguna utilidad a la hora de pintar o símplemente es una guía. Es decir, al pintar, ¿se aprovechan esas primeras luces dando capas muy aguadas para que se mantengan las zonas de luz y de sombra? ¿O realmente lo que haces es imprimarlo así, sacar una foto y luego utilizarla de guía para ver donde tienen que ir las luces, pero cubres las luces de la imprimación por completo al aplicar la capa base?

La segunda duda es sobre algo que hacéis los dos (Sobretodo más marcado en la miniatura de Paloji) y que no acabo de ver. Iluminais la nariz con máxima intensidad en la punta y en el puente. ¿Lo de iluminar el puente es algún tipo de truco visual para algo? Es decir, lo que no veo es que precisamente sobre el puente es donde caería la sombra de la frente en caso de ser prominente, o en el mejor de los casos debería tener el mismo grado de iluminación que la parte más prominente de la nariz ¿no? Vamos, yo siempre he iluminado prácticamente toda la línea desde el puente a la punta de la nariz...

La tercera es en la cara de la miniatura de Arsies hay una cosa que puede que sea de la foto, pero que tampoco entiendo y personalmente me resulta en un efecto extraño. En la parte inferior del moflete, justo en el punto en el que se junta con la barba, y donde yo entiendo que debería haber una sombra casi máxima (Aunque la verdad es que puede ser porque estoy demasiado acostumbrado a perfilar...) me parece que hay una línea de luz. Esto en conjunto, al menos a mí, me da la impresión de que la mejilla no formase parte de la cara si no que fuese una prótesis, algo que está pegado encima de la cara. ¿Es esa línea de luz algún efecto de la foto? ¿Si no es así tiene alguna finalidad que se me escapa?

La última pregunta es algo que siempre me he preguntado, y que he visto que hace casi toda la gente con algo de maña en esto de pintar y es el pintado de los ojos. Yo siempre es lo primero que pinto, ya que al ser algo de mucho detalle hay muchas posibilidades de que me salga, con lo cual puedo cubrirlo luego, mientras que si pinto primero la cara y luego los ojos seguramente me tocaría repintar. Así pues, y ya que la gran mayoría de pintores lo hace como vosotros ¿No es más dificil pintar los ojos una vez terminada la cara?

De momento creo que eso es todo (Perdón por el tocho) aunque si no es problema que os de la brasa con preguntas es posible que me leais más veces por aquí.

Sin más (de momento) sólo daros las gracias por la iniciativa y por el trabajo en las explicaciones.

Un saludo

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18 Feb 2009 03:05 #142751 por Arsies
esa linea de luz de la mejilla que comentas es una ilusion, en efecto es una zona de sombra maxima, pero los colores se perciben diferente segun loq ue les rodee, de esta forma la barba al ser más oscura da un efecto engañoso de que hay luz en esa zona.

Los ojos yo los pinto al final porque estoy comodo haciendolo, tengo bastante buen pulso y además aprovecho para dibujar el parpado inferior despues de pintarlo (normalmente me invento este parpado), pero muchos grandes pintores los pintan antes de continuar con la cara.

El punte de la nariz lo iluminamos como tu bien dices para crear un efecto optico, asi le damos 2 volumenes a la nariz en lugar de una nariz recta y gracil como viene esculpida, mucho más propia de una bella dama que de un rudo montaraz. Se utiliza un punto de luz para crear una falsa impresion de volumen y endurecer la cara.
Los parpados inferiores estan inventados siguiente este procedimiento tambien ya que en muchas minis no vienen esculpidos.

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18 Feb 2009 04:36 #142754 por Chronos
Muchas gracias por la respuesta, nunca habría imaginado lo del efecto en la nariz y tampoco me había dado cuenta de lo del párpado. Muy interesante.

Seguiré atento al proceso, que veo que puedo sacar ideas y técnicas realmente útiles.

Un saludo

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18 Feb 2009 05:01 #142757 por paloji
Lo de la nariz efectivamente es un efecto (valga la redundancia), con esos toques de luz podemos acentuar mas o menos un volumen, en nuestro caso con la nariz acentuamos el puente. Pasa lo mismo con los pomulos, que hemos puesto la luz en diferente sitio y acentuamos volumenes diferentes, y siedno la misma mini y la misma cara parece que los pomulos son distintos, pero es solo un efecto que engaña al ojo humano.

Sobre la imprimacion...pues 50%-50%, si das las capas mas o menos diluidas si t puede servir para ir marcando las luces mas o menos \"solo\", es decir, la misma capa de pintura sobre blanco no cubre igual que sobre negro (es algo bastante logico), pero eso no quiere decir que las luces se pinten solas ni mucho menos, y al pintar al final acabas cubriendo poco a poco la base.

Es una ayuda en los dos sentidos, tanto con la foto como al pintar, un poco de cada.

Salu2.paloji

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18 Feb 2009 07:02 #142764 por baruk_yelmo de plata
es curioso...yo siempre he dejado la cara para el final siguiendo los consejos de los fasciculos de batallas en la tierra media :S por cierto ^^ encontre por casualidad una especie de sucedaneo de madera (parece como piedras de corcho de arbol pero algo distinto) en unos arriates y los coji para decorar la mini ^^ es ligero y a la vez resistente y parece piedra de pizarra. cuando consiga (si es que lo consigo :P) pintar la cara colgare la foto para que veais si queda bien o no ;) saludos

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18 Feb 2009 07:14 #142765 por paloji
Ah! se me olvidaba, el tema de los ojos...la verdad que realmente da igual cuando los pinteis, lo importante es que cuando os sea mas facil o cuando os sintais mas inspirados. Yo normalmente los pinto o al terminar la cara, o despues de dar el color base de la cara y antes de seguir con el resto. Segun me de en cada momento :P

PReferimos pintar la cara lo primero, al menos en mi caso, porque es la parte mas expresiva e importante de la mini y es lo que mas atencion debe atraer. Es preferible hacer una mini mediocre en general con una buena cara, que una buena mini en general con una cara mediocre. Y al menos en mi caso, cuando llevas un tiempo con una mini y ya estas acabando estas cansado de ella y no pintas con las mismas ganas, el mismo cuidado y concentracion que al principio (y no digamos en visperas de un concurso cuando vas con prisas por acabar jeje), asi que mejor pintarla lo primero, tranquilamente y con todas las ganas y concentracion que se pueda.

Salu2.paloji

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18 Feb 2009 07:24 #142769 por baruk_yelmo de plata
entiendo ^^ yo soy mas de mini en condiciones y caras mediocres ( se me dan fatal!!!) voy a probar este nuevo metodo aver que tal ^^ gracias ;)

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18 Feb 2009 07:35 - 18 Feb 2009 07:51 #142771 por Atlante
Pues aquí va mi Damrod a ver que os parece, en las fotos he descubierto varias cosas a retocar, además de lo que me vayais diciendo.



La base es: uniforme inglés (vallejo) + rojo sangre (citadel) + 2ª base del kit de carnes de andrea (creo que es el que más se parece de los coleres que tengo al carne dorada de la receta que dejó Arsies)

sombra: base + más uniforme inglés, para más sombra +azul oxford

luz: base + bubonic brown (citadel)

El labio inferior no está pintado, pero o bien no lo encuentro o en mi mini no está bien modelado, seguiré intentándolo.

El ojo derecho (de Damrod) me he dado cuenta en las fotos que no está bien, tendré que retocarlo, :(

También hay algunas \"manchas\" alrededor de la barba que tendré que limpiar. Es que al repasar la barba he manchado la cara de negro, lo he tapado, pero parece que no ha quedado demasiado bien.

Saludos.

Edito: intentaré resubir las fotos porque se ven muy borrosas y no debería ser así, en mi disco duro las veo mejor.
Solucionado. ;)

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18 Feb 2009 15:52 #142776 por paloji
Tiene bastante buena pinta, pero el focazo de luz (o flash, no se) con que has hecho la foto no deja entrar en muchos detalles.

Necesitas hacer mejores fotos, se ve perfectamente que tienes un foco de luz demasiado cerca y te mata los tonos y falsea la luz que has pintado, fijate como se nota el reflejo de la luz en la cara (en cada foto en un angulo distinto, es decir, que no es un brillo pintado, sino real del foco de luz), aparte fijate los brillos que tienen las partes imprimadas negras.

Repite las fotos sin ese focazo de luz tan cercano (o sin flash) y podremos ver tu mini mas y mejor ;)

Ah! una cosa mas, la segunda base del kit de carnes no tiene nada que ver con la carne dorada, la carne dorada es muy amarillenta, de ese kit en lugar de la carne dorada deberias usar la primera luz.

Salu2.paloji

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18 Feb 2009 16:01 #142777 por Arsies
A ver le veo 1 problema a la foto y 2 a la mini (bueno 3, contando el ojo)

El problema dela foto es el focazo que le estas metiendo, junto con el satinado de la piel hace que no se vea nada, en la frente no veo las luces, solo el reflejo del foco. Aleja el foco un cacho bastante más y aumenta la exposicion para compensar.

A la mini le veo 2 problemas.

El principal es que se te ha empastado, esto puede ser debido o a que has diluido poco la pintura y por tanto ha quedado irregular (normalmente yo tengo que dar 5 capas solamente para que el color base cubra de forma uniforme).
Puede ser debido a una capa demasiado gruesa de imprimacion (que parece el caso ya que si te fijas se te ha satinado la imprimacion negra, signo inequivoco de que o tiene mucha o la has tirado de demasiado cerca, que viene a ser lo mismo pero en zonas puntuales de la figura).

tambien puede ser que no se te haya empastado sino que no hayas pulido bien con lana de acero el pomulo y por tanto ha quedado granulado, en cuyo caso te sirve para la proxima vez, que seguro que te fijas más ;).

El otro problema es de falta de contraste, las mezclas estan bien, son chulas me gusta mucho el tono medio, pero te has quedado corto tanto tirando hacia luces como hacia sombras. No es grave, dale un poco más :)

Eres el primero en postear y eso conlleva las primeras correcciones, así que te toca aguntar tambien el rollo de \"no pasa nada, esta mini es para probar cosas, si no sale bien no importa, es para ir aprendiendo\" etc etc

Y es verdad, muchos de vosotros no habeis pintado de esta manera en vuestra vida, y las cosas no salen a la primera, Los chicos (y chica) de LGDA team nos presentamos al golden demon muchos años antes de ganarlo, fueron muchas decepciones y mucho ensayo y error, y mucho de \"esto no sale a la primera\". Os vamos a corregir mucho (al menos yo, que soy el más borde), pero no quiero que por eso nadie deje la mini a medias o se tire a decapar como un loco, eso si quiere al final, cuando acabemos el taller.

El empastado ya no lo puedes arreglar, pero el contraste si, al menos no se te ha empastado demasiado, en vivo no se apreciará, aunque el efecto optico del granulado hara que el degradado parezca más sucio.

Tira mejores fotos y dale una o 2 luces más y otra sombra, luego nos cuentas :)

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18 Feb 2009 17:28 #142781 por Atlante
Me alegro de que la valoración en general haya sido positiva.

Sobre la calidad de la foto: es cierto el foco lo tenía muy cerca, le puse delante un folio para atenuarlo, pero aún así... , cuando retoque la cara y suba nuevas fotos haré lo que dices Arsies, alejar el foco y aumentar la exposición.

Sobre el empaste de la pintura: imprimé con spray, pero pensándolo bien quizá en algunas tiradas desde planos bajos pulvericé desde muy cerca. No creo que sea tanto por la pintura, pues para el color base tuve que dar varias pasadas para cubrir, no creo que sea eso.

Sobre el tono carne de andrea: busqué el color del carne dorada en la carta de color de la página web de vallejo y ese es el que encontré más parecido, pero tomo nota del apunte paloji.

Sobre las luces y las sombra: Siempre me pasa igual, cuando estoy pintando me parecen suficientes, pero cuando termino la mini y la veo al cabo de algunos días siempre noto que faltan. Le meteré más a ver.

Sobre que nos vais a corregir: para eso estamos aquí, mientras que las críticas sean constructivas y se hagan con respeto no tiene porque molestarse nadie.

Saludos.

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18 Feb 2009 18:01 #142784 por Arsies
A mi me dijeron hace tiempo un truco y funciona:

\"Cuando creas que has acabado de iluminar, da una ultima luz\"

la verdad es que me va bien asi xD

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18 Feb 2009 18:24 #142785 por paloji
Arsies escribió:

\"Cuando creas que has acabado de iluminar, da una ultima luz\"


Y despues puntos de luz!!! :P

Jejeje, algo parecido me paso a mi con el marine que tengo en mi avatar...cuando pense que ya estaba iluminado, no le di una luz mas...le di dos!!! y ganó muchisimo.

Salu2.paloji.

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18 Feb 2009 23:24 #142797 por mekin7
Pues pongo lo que he hecho yo. Tengo que trabajar los ojos y las sombras en esa zona que no estoy muy satisfecho. Tengo que empezar a exigirme al máximo.

Como veis he interpretado los volúmenes para hacer una cara con dos planos de luz muy diferenciados. Creo que es por llevaros la contraria de forma inconsciente.:P



Darme caña que las caras no son lo mio.

Saludos.

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19 Feb 2009 00:46 #142801 por Arsies
Esta muy bien en general, me gusta mucho, tanto la interpretacion de volumenes como el tono de piel.

Fallos:

es vizco
Tienes que trabajar más la definicion de los ojos, falta un perfilado de sombra en la parte superior, no puedes pasar de carne a esclerotica y quedarte tan ancho, pinta una linea fina marron oscuro o negro matado con algo entre el parpado superior y el ojo, en el inferior no es necesario, auqnue a las figuras femeninas yo se lo hago y queda guay, parece maquillaje.

Te faltan puntos de luz (y por dios no los pongas en medio del papo que te temo, bien pegaditos al pelo en la frente y al parpado superior en el papo)

Podrias oscurecer un poco más debajo de las cejas tambien, aunque no es imprescindible. Vendria bien una foto un poco más enfocada.

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19 Feb 2009 03:56 #142806 por mekin7
Gracias Arsies.

Tomo nota de lo de los ojos y de los puntos de luz, pero tengo una duda muy importante. ¿Qué es el papo? Según mi diccionario es una parte abultada entre la barba y el cuello de los animales, significado que no concuerda en absoluto. Todo sea por aprender nuevas acepciones de las palabras.

Saludos.

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19 Feb 2009 04:21 #142807 por Arsies
papo = moflete, me refiero al pomulo vaya, que no le pongas el punto de luz en el medio, sino arriba :P

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19 Feb 2009 08:05 #142819 por uruloqui
Hola a todos, pues lo del papo ya me ha quedado claro, porque por toledo quiere decir otra cosa que seguro que el bueno de damrod no tiene, pero que sin duda le gustarìa catar a menudo, jeje.

Bueno, es ya tarde y maniana hay que currar. A ver si maniana puedo colgar lo que he hecho.
He empezado hoy (antes me ha sido imposible), y por lo que veo me parece que voy a ser el ùltimo de la clase, tan solo le he dado capa base (tallarn flesh; que era lo que se me parecìa mas, ya que solo tengo GW) y sombras (scab red y regal blue a la mezcla, subiendo con mas regal blue en las zonas que me parecìan màs necesitadas) y ya es sin duda la mejor cara que he pintado hasta ahora, de modo que me doy por satisfecho.

Maniana espero poder rebajar la transiciòn entre las sombras y las zonas medias y empezar con las luces y ya mando alguna foto. Lo que no sè es dònde voy a meter tanta pintura con la poca superficie que hay:S , ni còmo conseguir la transiciòn, pero ya me las apaniarè. Ahora la calabaza ya no rula.

Saludos;)

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19 Feb 2009 15:43 #142822 por paloji
uruloqui escribió:

Lo que no sè es dònde voy a meter tanta pintura con la poca superficie que hay:S , ni còmo conseguir la transiciòn, pero ya me las apaniarè.


Diluyendo la pintura con mas agua y usando poca cantidad y con mucha paciencia :P

Salu2.paloji

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19 Feb 2009 18:56 #142831 por baruk_yelmo de plata
el mio va a quedar horrilble!! seguro :S si me costaba pintar la cara de un solo color dejandole sombras en los ojos..esta tarde me pondre a ello haber que sale

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