file Smaug, Dragón o Wyvern???

07 Dic 2014 13:25 #282354 por Gorgiâz Dúnadan Gris
Al hilo de un post sobre las nuevas novedades de GW en el foro de La Armada, se suscitaba el hecho de que la miniatura de Smaug es un Wyvern y no un Dragón. A partir de ahí indagué sobre esta cuestión y llegue a un post muy interesante:

Toma como punto de partida la visión de Tolkien sobre el Dragón. Y me he dado cuenta de algo que dejé pasar. Smaug inicialmente en Un Viaje Inesperado tenía 4 patas y después evolucionó hacia 2...

Vosotros que pensáis al respecto???

atolkienistperspective.wordpress.com/2013/11/13/dragons-vs-wyverns-the-question-of-smaug/

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07 Dic 2014 15:11 #282368 por Meriadoc
Wyvern

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07 Dic 2014 16:01 #282371 por Argish
No me había fijado, estáis en todo.

Lo que sí recordaba claramente era la escena cuando entra en Erebor al principio de un viaje inesperado y claramente se veían las 4 patas.

Particularmente lo prefiero con 4.

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07 Dic 2014 16:14 #282373 por Ganxo
Cuatro patas: Dragón
Dos patas: Wyvern

No hay otra, más que nos pese, Smaug el magnífico no es un dragón xD


P.D.: El darwinismo funciona en la tierra media eh, en los años de estar dormitando en Erebor Smaug ha perdido dos extremidades jajaja

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07 Dic 2014 16:52 #282374 por Dansau
Es algo parecido a lo de los pinzones de las galapagos jaja

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07 Dic 2014 23:58 #282390 por Jratazzi
Por dios no! Eso es lamarckismo!!Que se ha demostrado equivocado sucesivas veces. (aunque ahora parece que la epigenética tiene una lanza que romper a su favor).
Y que más dará las patas que tenga, a mi me daría el mismo miedo ese bicho:laugh:

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08 Dic 2014 01:08 #282391 por Gunner_Rose
No hay mucho debate, está claro que lo hicieron Wyvern (¿habrá termino castellanizado para esto?).

A mi parecer es una cagada total, no sé por qué han querido hacerlo así...pero a fecha de hoy no veo cómo influir en el guión de la peli, pero bueno, no es sorprendente tratándose de Peter Jackson, con esta trilogía ha hecho cualquier cosa desde el principio.

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08 Dic 2014 01:18 - 08 Dic 2014 01:21 #282392 por Vizandril
Yo no estaría tan seguro, estoy en duda, los Wyverns no tienen garras en las alas, y Smaug las tiene, vamos que sus alas son sus brazos y terminan en garras. Vamos que sus alas son sus patas delanteras.
Así que estoy algo en duda xD




Eso sí estoy de acuerdo, me parece una gran tonteria lo que hizo PJ con el pobre Smaug, me parece normal cosas con gran diferencia de tiempo no coincidan (pues como ahora la escena en la comunidad del anillo cuando Bilbo encuentra el anillo con la de El Hobbit un viaje inesperado), pero que sea en prácticamente películas de seguido... no entiendo esos cambios.

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08 Dic 2014 17:30 #282423 por Gorgiâz Dúnadan Gris
A mi no me da lo mismo las patas que tenga, considero que lo que ha hecho PJ es un error conceptual de continuidad en la trilogía (inventada por otra parte) muy grave. No puedes pretender que Smaug tenga al principio 4 patas para que luego en la versión extendida y posteriores películas tenga 2 patas ...

Vizandril llevas razón un Wyvern no suele tener garras en las alas, asique PJ se ha inventado un Pseudodragón/PseudoWyvern

www.seresmitologicos.net/voladores/wyvern

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10 Dic 2014 00:07 #282626 por Windwarrior
En Castellano es Dragón Guiverno ;) y como decís este no es ni lo uno ni lo otro...

A mi parecer hubiera molado mas como la idea inicial...

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10 Dic 2014 14:34 #282677 por torrekampeño
Pensaba que era el único que se había fijado en esto. O le pones dos patas o cuatro. No le quites patas de una película a otra :wk: .

Personalmente me gustaba más el de la primera.

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10 Dic 2014 22:59 #282744 por Shagrat
Como sabeis si os gustaba mas el de la primera, si no se vió entero?
La verdad, a mi me encanta Smaug tal y como ha salido en la 2ª. Que han rectificado, no pasa nada por que el especto es Magnifico de verdad.

Os acordais del Gollum que se entreveia en la Comunidad del Anillo? Mucho menos humano y con mas pelos? Que hubiera pasado si gracias en gran parte a Andy Serkis no se le hubiera dado la vuelta al personaje? Creo que Smaug es una pasada, sea un wyvern, un Dragón cojo, o lo que sea, pero desde mi punto de vista es ideal.

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10 Dic 2014 23:10 #282747 por anduril7
Estoy de acuerdo con Vizandril, los \"wyverns\" no pueden apoyar y andar con sus alas, son más bien del estilo de las serpientes aladas que utilizan los Orcos de Warhammer, o de las propias bestias aladas de los Nazgul.
Así que como bien afirmais, Peter Jackson ha creado una especie de dragón/wyvern híbrido. Pero no me parece una burrada como otras que sí que se han cometido, de hecho me parece que el aspecto de Smaug es, con diferencia, el del mejor dragón que se haya visto en el cine

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11 Dic 2014 15:39 - 11 Dic 2014 16:10 #282793 por antonius elessar
De hecho, para mi, los únicos que serían \"científicamente correctos\" serían los Wyvern, porque son tetrápodos, no existe ningún vertebrado con 3 pares de extremidades:wk: . A mi se me cayó un mito cuando me lo explicaron :(

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11 Dic 2014 15:47 #282794 por Ulises
Shagrat escribió:

Como sabeis si os gustaba mas el de la primera, si no se vió entero?


En efecto, ¿de verdad hay meterial para poder comparar? Creo que ni en la extendida se llega a apreciar bien a Smaug, y si no llegais a comentarlo, yo ni había caído en ese cambio. Había que estar verdaderamente pendiente.

La verdad, a mi me encanta Smaug tal y como ha salido en la 2ª. Que han rectificado, no pasa nada por que el especto es Magnifico de verdad.

Os acordais del Gollum que se entreveia en la Comunidad del Anillo? Mucho menos humano y con mas pelos? Que hubiera pasado si gracias en gran parte a Andy Serkis no se le hubiera dado la vuelta al personaje? Creo que Smaug es una pasada, sea un wyvern, un Dragón cojo, o lo que sea, pero desde mi punto de vista es ideal.


Totalmente de acuerdo.

Un saludo.

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11 Dic 2014 19:49 #282804 por luis_c
Los wyvern creo recordar que no podían exhalar ningun tipo de aliento (fuego, escarcha, rayo, gas..) pero poseian veneno. Algo asi como una serpiente con alas.

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12 Dic 2014 13:59 #282874 por Oysher Galatrhas
A mí que sea dragón, wyvern (que en la heráldica sigue siendo un dragón con características diferentes al clásico) o sierpe, me la trae al pairo. Smaug me encanta y es uno de esos \'fallos\' que soy capaz de perdonarle a PJ.

"¡Soldados, alzad los escudos y aprestad vuestras lanzas! ¡Muro de escudos y al paso, sin temor a sus flachas negras! ¡Haced que paguen con sus vidas el asalto al Fuerte Honor! ¡A la victoria, por Gondor y sus gentes!"
- Capitán Oisher Galathras, en la defensa del Bosque Ocaso.

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