\"Id y difundid la palabra\", dando fama al juego!

Bueno pues casi un mes despues del lanzamiento de la pelicula veo que si, que el juego llama la atención, pero no termina de llegar a todo el mundo.

En mi caso que vivo en la zona de toledo y talavera(centro), hay muchos jugadores de 40k, infinity,etc, pero Y EL HOBBIT?

Que pasa con este juego? Por qué no tiene tanta aceptación?
En mi caso organizo junto a una tienda colaboradora partidas introductorias casi todas las semanas, pero por diversos motivos, la gente no responde,ergo yo pregunto en este nuestro foro:

¿Que podemos hacer para dar mas salida a este gran wargame?

Saludos!

joseka escribió:

¿Que podemos hacer para dar mas salida a este gran wargame?

Preguntaselo a GW, esto no es de ahora, viene de atrás xDD.

joseka escribió:

Que pasa con este juego? Por qué no tiene tanta aceptación?

Hola buenas!

Yo pienso que una de las principales causas es el tema económico.. pienso( al igual que muchos..) que GW tiene unos precios brutalmente caros.. y eso para empezar echa mucho para atrás..

Pero bueno, me parece excelente la iniciativas que tienes en organizar cada semana algunas partidas!! seguro que a la larga.. da sus frutos!!

Un saludo

Alhen escribió:

joseka escribió:

Que pasa con este juego? Por qué no tiene tanta aceptación?

Hola buenas!

Yo pienso que una de las principales causas es el tema económico.. pienso( al igual que muchos..) que GW tiene unos precios brutalmente caros.. y eso para empezar echa mucho para atrás..

Pero bueno, me parece excelente la iniciativas que tienes en organizar cada semana algunas partidas!! seguro que a la larga.. da sus frutos!!

Un saludo

100% de acuerdo.
Yo tengo varios amigos que no se han metido en el mundillo por el elevado precio de las minis.
Si que es cierto, que con un poco de paciencia y buscando bien en el mercado de segunda mano, te puedes hacer un ejercito majo, pero hay que tener paciencia y no \"ansia viva\" por querer jugar:laugh:

Pues sí Javi.. eso es lo que pasa lastimosamente..

Por lo menos en esta web tenemos un buen bazar!!

Pienso que aparte de los precios elevados (recordemos que los otros dos sistemas, fantasy y 40k tambien tienen precios elevados) es la escasez y la mala calidad de las minis no invitan ni a comprar para tenerlas ni mucho menos para empezar a jugar. Ahora vemos una ligera subida por la pelicula pero viendo la calidad de minis que van saliendo me temo que se desinflará porco a poco el gusanillo de entrar a este mundo.
Solamente hay que comparar las cajas de iniciacion de 40k y fantasy con la de el hobbit.
Mientras duré el boom disfrutaremos de ver gente nueva jugando, esperemos que esos mismos se mantengan que ahí está lo dificil.
un saludo

nigromante escribió:

Pienso que aparte de los precios elevados (recordemos que los otros dos sistemas, fantasy y 40k tambien tienen precios elevados) es la escasez y la mala calidad de las minis no invitan ni a comprar para tenerlas ni mucho menos para empezar a jugar.

Yo creo que mas que por la calidad, que es desconocida por los nuevos jugadores (o por la mayoria de ellos, es que ven una caja en la que doce soldaditos te pueden llegar a costar 30 euros, como los cazadores trasgos de El Hobbit.
Si eso es caro para nosotros que estamos mas o menos acostumbrados a los brutales precios de GW, imaginate para alguien que no lo esta.
Saludos.

ESDLA2 escribió:

nigromante escribió:

Pienso que aparte de los precios elevados (recordemos que los otros dos sistemas, fantasy y 40k tambien tienen precios elevados) es la escasez y la mala calidad de las minis no invitan ni a comprar para tenerlas ni mucho menos para empezar a jugar.

Yo creo que mas que por la calidad, que es desconocida por los nuevos jugadores (o por la mayoria de ellos, es que ven una caja en la que doce soldaditos te pueden llegar a costar 30 euros, como los cazadores trasgos de El Hobbit.
Si eso es caro para nosotros que estamos mas o menos acostumbrados a los brutales precios de GW, imaginate para alguien que no lo esta.
Saludos.

Claro.. ahí está el denominado(antes) factor económico!!

yo que juego a LGDA me sale carisimo jugar y creedme que hay muchos de mi alrededor que les gusta el juego pero cuando dices cuanto cuesta dicen que ya si eso el año que viene (forma de decir que ni de coña ajajaja) pero vamos si bajasen un poco los precios te digo yo que vendían mucho más

Algo a tener en cuenta es la ausencia de torneos, tanto oficiales como pachangueros(a excepción de los de Andalucía que no decaen).

Yo también tenia la idea del subidón con la peli y las nuevas minis, algún torneo donde enganchar a los pocos nuevos jugadores y darle vidilla al tema pero nada de nada!

En fin solo queda esperar...

Me parece que os obsesionáis con el \"factor económico\" y olvidáis otros puntos muy importantes.

Si miráis las minis desde el punto de vista de un jugador comparándolas con un jugador de Fantasy o especialmente de 40K, las minis están en un rango parecido de precios, otra cuestión es el tema de las cajas multicomponente o los extras de las cajas de 40K y WH, que las de el Hobbit o ESDLA no llevan.

También supongo que esto es debido a que el costo para GW es mayor por el tema de royalties que tiene que pagar a las empresas de Tolkien y que encarecen el costo del producto (más de lo que podamos pensar) y que en las otras dos líneas no les repercute porque el producto es totalmente de su propiedad.

Hacerse UN ejército para jugar está realmente en el mismo rango que las otras dos líneas de producto, otra cuestión es que nos gusta tener dos, tres o todos los ejércitos de ESDLA y esto ya está fuera de orden, ya que entonces no hacemos ejércitos sino que coleccionamos compulsivamente (y que conste que tengo más de 1000 minis y aún creo que me faltan). Hay que tener claro que esto es un hobby (o vicio) y como dicen, “los vicios se pagan”, no es un artículo de primera necesidad o de “interés cultural”.

Creo realmente que un factor muy importante es la actitud o perfil de los vendedores de tienda en este país. Me resulta realmente muy rara entrar en una tienda GW en España y que lo primero que haga el vendedor no sea llevarme a las estanterías de WF o de 40K. También es bastante raro verles a ellos mismos jugando a estos juegos (o incluso en las entrevistas de las últimas WD a los jefes de tienda es raro encontrar alguno que tenga algo más de “un pequeño contingente Uruk Hai”).

Ante esto poco se puede hacer, y os aseguro que en países como Inglaterra (en donde he vivido unos años), o Alemania esto es totalmente diferente y aunque ESDLA no está al nivel de los otros, al menos no está tan por debajo como aquí, y es normal ver torneos y partidas en las tiendas con un buen número de jugadores y coleccionistas.

No os engañéis más, para GW este no es “SU” producto, por lo que simplemente lo estrujará hasta que no le quede ni una gota y luego lo abandonará. Y que conste que yo seré el primero en lamentarlo, pero vengo del mundo de la empresa y las reglas en este mercado son a veces muy crueles (e incluso absurdas).

Un saludo y perdón por la parrafada.

Mirva escribió:

Me parece que os obsesionáis con el \"factor económico\" y olvidáis otros puntos muy importantes.

Si miráis las minis desde el punto de vista de un jugador comparándolas con un jugador de Fantasy o especialmente de 40K, las minis están en un rango parecido de precios, otra cuestión es el tema de las cajas multicomponente o los extras de las cajas de 40K y WH, que las de el Hobbit o ESDLA no llevan.

También supongo que esto es debido a que el costo para GW es mayor por el tema de royalties que tiene que pagar a las empresas de Tolkien y que encarecen el costo del producto (más de lo que podamos pensar) y que en las otras dos líneas no les repercute porque el producto es totalmente de su propiedad.

Hacerse UN ejército para jugar está realmente en el mismo rango que las otras dos líneas de producto, otra cuestión es que nos gusta tener dos, tres o todos los ejércitos de ESDLA y esto ya está fuera de orden, ya que entonces no hacemos ejércitos sino que coleccionamos compulsivamente (y que conste que tengo más de 1000 minis y aún creo que me faltan). Hay que tener claro que esto es un hobby (o vicio) y como dicen, “los vicios se pagan”, no es un artículo de primera necesidad o de “interés cultural”.

Creo realmente que un factor muy importante es la actitud o perfil de los vendedores de tienda en este país. Me resulta realmente muy rara entrar en una tienda GW en España y que lo primero que haga el vendedor no sea llevarme a las estanterías de WF o de 40K. También es bastante raro verles a ellos mismos jugando a estos juegos (o incluso en las entrevistas de las últimas WD a los jefes de tienda es raro encontrar alguno que tenga algo más de “un pequeño contingente Uruk Hai”).

Ante esto poco se puede hacer, y os aseguro que en países como Inglaterra (en donde he vivido unos años), o Alemania esto es totalmente diferente y aunque ESDLA no está al nivel de los otros, al menos no está tan por debajo como aquí, y es normal ver torneos y partidas en las tiendas con un buen número de jugadores y coleccionistas.

No os engañéis más, para GW este no es “SU” producto, por lo que simplemente lo estrujará hasta que no le quede ni una gota y luego lo abandonará. Y que conste que yo seré el primero en lamentarlo, pero vengo del mundo de la empresa y las reglas en este mercado son a veces muy crueles (e incluso absurdas).

Un saludo y perdón por la parrafada.

Bueno, realmente llegará un momento en el que no se pueda recrear más miniaturas porque no existen, pero sin embargo, espero que se siga jugando con las últimas reglas actualizadas.

Peor si que es verdad que falta normalizar el juego, ya que es muy minimo, y yo mismamente lo dejé porque no tenía con quien jugar... Ahora he vuelto y estoy buscando gente en Alicante, y no me lanzaré a la compra de un ejercito definitivo hasta que no vea movimiento en mi ciudad.

Larga vida a ESDLA en GW!!!!!!!!!!

Peor si que es verdad que falta normalizar el juego, ya que es muy minimo, y yo mismamente lo dejé porque no tenía con quien jugar... Ahora he vuelto y estoy buscando gente en Alicante, y no me lanzaré a la compra de un ejercito definitivo hasta que no vea movimiento en mi ciudad.

La pescadilla que se muerde la cola

Estoy de acuerdo con Mirva, si el factor economico influyera tanto no habria tampoco nuevos jugadores de Wh40k o Fantasy, mas cuando aun cuestan mas sus minis que las de esdla...

El problema es que cuando GW hacia un torneo, a los de WhF o Wh40k asistian 30 personas y a los de ESDLA 6, es normal que dejen de montar los eventos aqui, no tienen la fuerza suficiente, puesto que aqui hablamos de darle bombo al juego pero luego si hay un torneo en una ciudad \"oficial\" no vamos casi ninguno, ya sea por temas economicos o por lo que sea, solo hay que ver cuantos usuarios somos aqui, y cuantos se presentan a los torneos habituales que se montan. Que conste que yo soy de los que no van, asi que no estoy criticando a nadie, solo digo que esas son muchas de las razones por las que el juego no tiene la misma fuerza que los otros 2, y no el tema economico, que yo bien que sigo viendo en la tienda a chavales que se van a hacer un ejercito de WH40K o F y se llevan nosecuantas cajas que les recomienda el tio de la tienda, en cambio eso con esdla no lo he visto, lo mas que he visto es llevarse la caja basica del hobbit.


Por cierto algo que tambien llama menos a los jugadores es que muchas veces externamente consideran a este juego inferior a los Warhammer, y eso es un lastre que siempre ha habido, por que no se vosotros, pero yo jugando alguna vez si que he oido como comentan \"joer y se hace cada combate individualmente, vaya coñazo\" o comentarios de ese tipo.

Asi que en resumen hay muchos factores y no creo que precisamente el economico sea el que mas importa, por que ejercitos pequeños para jugar ejercitos te puedes hacer sin tener casi dinero, que yo me los he hecho y no tengo siquiera para comprar una caja del hobbit de inicio...

Llegara algun momento en el que GW no renovará las licencias, creeis que alguna compañia cogera los derechos y seguira sacando minis?
Yo cuando me referia a lo del factor economico no me referia solo a ESDLA, si no a todos los juegos. Mi hermano por ejemplo dejo de hacer WH40 por el dinero que se dejaba.

No creo que se renueve la licencia ni la acoja nadie despues de haber sido completamente explotada para entonces, aun asi para entonces no habra mucha mas mini que sacar, asi que tampoco deberia preocuparnos tanto, al fin y al cabo, los ejercitos que se han quedado sin nuevas tropas (Numenor, Dunlendinos, etc.) ya no van a ver nuevas tropas, asi que va a estar todo igual, en el fondo me gustaria que con el ultimo reglamento del hobbit dejaran unas reglas solidas, asi daria exactamente igual que sacasen mas cosas o no, ya tendriamos un reglamento ferreo y un monton de minituras donde elegir.

Yo entré recientemente al juego, aunque había tenido alguna mini ocasional para pintar (sobre todo de los fasciculos y demás) y aunque tuvo un gran tirón al principio el juego se estanco, con gran culpa por parte de GW sobre todo.

Ahora que me he puesto a probar como se juega y demás me ha gustado bastante (más que WF o W40K), me parece bastante más rápido y menos enrevesado, aunque tampoco es que haya jugado mucho a los otros dos.

En resumen me da bastante pena que no tenga una buena aceptación, ya que es un juego que puede dar mucho de si y las miniaturas estan bastante chulas .

Vizandril escribió:

No creo que se renueve la licencia ni la acoja nadie despues de haber sido completamente explotada para entonces, aun asi para entonces no habra mucha mas mini que sacar, asi que tampoco deberia preocuparnos tanto, al fin y al cabo, los ejercitos que se han quedado sin nuevas tropas (Numenor, Dunlendinos, etc.) ya no van a ver nuevas tropas, asi que va a estar todo igual, en el fondo me gustaria que con el ultimo reglamento del hobbit dejaran unas reglas solidas, asi daria exactamente igual que sacasen mas cosas o no, ya tendriamos un reglamento ferreo y un monton de minituras donde elegir.

Amén. Estoy con Vizan, teniendo un reglamento en condiciones tendremos juego opara la posteridad, y creo que con las minis que hay más las futuras de el Hobbit tendremos un amplio abanico de posibilidades.

En cuanto a las tropas que podrian haber sacado de Numenor, podríamos hacer entre los del foro un \"reglamentillo\" con los prefiles de tropas, basandonos en minis ya existentes (a mi se me ocurre emplear a la Guiardia del Patio, añadiendole un escudo de los de numenor de plástico, como tropa de élite) pero cambiandoles los perfiles. También se me ocurre usar los caballeros de dol Amroth como caballería de Numenor (con un esquema de color distinto),... Hombre, creo que Vizan hizo unos caballeros o un capitán conversionado de Numenor que le quedo muy bien. Si el se anima a fabricarnoslos, pues encantado;)

Saludos.

Caminero2385 escribió:

Vizandril escribió:

No creo que se renueve la licencia ni la acoja nadie despues de haber sido completamente explotada para entonces, aun asi para entonces no habra mucha mas mini que sacar, asi que tampoco deberia preocuparnos tanto, al fin y al cabo, los ejercitos que se han quedado sin nuevas tropas (Numenor, Dunlendinos, etc.) ya no van a ver nuevas tropas, asi que va a estar todo igual, en el fondo me gustaria que con el ultimo reglamento del hobbit dejaran unas reglas solidas, asi daria exactamente igual que sacasen mas cosas o no, ya tendriamos un reglamento ferreo y un monton de minituras donde elegir.

Amén. Estoy con Vizan, teniendo un reglamento en condiciones tendremos juego opara la posteridad, y creo que con las minis que hay más las futuras de el Hobbit tendremos un amplio abanico de posibilidades.

En cuanto a las tropas que podrian haber sacado de Numenor, podríamos hacer entre los del foro un \"reglamentillo\" con los prefiles de tropas, basandonos en minis ya existentes (a mi se me ocurre emplear a la Guiardia del Patio, añadiendole un escudo de los de numenor de plástico, como tropa de élite) pero cambiandoles los perfiles. También se me ocurre usar los caballeros de dol Amroth como caballería de Numenor (con un esquema de color distinto),... Hombre, creo que Vizan hizo unos caballeros o un capitán conversionado de Numenor que le quedo muy bien. Si el se anima a fabricarnoslos, pues encantado;)

Saludos.

Hombre eso se puede hacer sin necesidad de reglamentillo, como bien has dicho yo los hice, y para que sean legales hago que son como si alias Numenor con MT, y de capi de \"union\" uso a un rey de los hombres, que encaja perfectamente en el tema tematico. Asi es como meto a mis jinetes de numenor, que usan el perfil de los jinetes de gondor.

Un saludo

Voy a analizar el estado del juego en España desde mi punto de vista y mis vivencias propias, pues es de lo único que puedo estar seguro, y aportar mi pequeño granito a pesar de que vaya a ser un tocho que seguro todos sabremos ya.

En las tiendas de Games Workshop:
Os contaré mi experiencia de cómo me inicié en el mundo del JBE hace diez años, cuando salió ya el reglamento de Las Dos Torres:

Yo, por aquel entonces un chaval de 12 años ilusionado por jugar y tener miniaturas tras MUCHO pensármelo, puesto tenía miedo de empezar a gastarme el dinero que había ahorrado y luego no tener voluntad suficiente para seguirlo. Me acerqué un día a la tienda, pues era una partida introductoria aquel día en la tienda oficial de GW aquí en Málaga. El Ataque de los Huargos era. Solamente estaba yo. Los empleados, claro, al ver a un chaval allí que quería jugar trajeron a cualquier amigote suyo para jugar y echamos una partida en la que, y de esto estoy completamente seguro, NINGUNO sabíamos jugar. Una semana más tarde tocaba \"Emboscada en Ithilien\" y llamé para asegurarme de que había dicha partida: Me dijeron que no. Pese a ser partidas introductorias oficiales de GW anunciadas en su revista, estaba anulado ¿Por qué? No lo sabré ya. Aprendí a jugar gracias a que tenía compañeros que jugaban a lo mismo que yo en mi clase.

Sale \"La Sombra en el Este\" como curiosidad, fui a ver si el personal ya había cambiado y sabía jugar. Y fui con un amigo tambien del foro (Argos). Lo que vimos nos horrorizó. No podíamos participar en la partida pero nos quedamos de espectadores: Un ejército de hombres liderado por Arathorn a caballo llegaba para socorrer una muralla de madera defendida por hombres de Rohan. En aquella época un par de meses antes salieron los atributos no-oficiales de Arathorn en la White Dwarf y en la tienda siempre los tienen a mano, el encargado de la partida no lo sabía y le puso a Arathorn... ¡5 ataques! y a la carga 10, ni el Balrog... los catafractos podían cargar a defensores en lo alto del muro... ¡Y arrollarlos! Estábamos flipando en colores, no tenían ni puta idea de jugar y les corregimos en muchas ocasiones, tanto que me dijeron que cuando tuviera 18 que fuera a trabajar allí aunque fuese para cargar cajas.

No volví nunca a una tienda de GW desde entonces.


Como podéis ver, al menos en mi tienda local, el nivel de los dependientes de GW es bajo cuando no decir directamente nulo.

Difusión del Hobby:

Yo viví la antigua web de GW que era, por cierto, espléndida. Tenías reglas no-oficiales de la White Dwarf, tenías montones y montes de escenarios temáticos, campañas (el Viaje de los Nazgul por ejemplo), de tipo complementario a suplementos y reglamentos. Una maravilla.

Una maravilla comparado con lo que hay ahora claro. Lo único que es la web actual es una tienda online más. No hay trasfondo, no hay artículos... ni siquiera están los escenarios y campañas publicados en la WD que es simplemente complementarios para el juego... ridículo y vergonzoso.

La White Dwarf por lo menos antes de vez en cuando ponían reglas interesantes como los ejércitos de los Elfos del Bosque Negro con ese Thranduil super petado y sus arqueros que disparaban doble. No siempre, pero de vez en cuando venían cosas de verdad interesantes. Aunque guías de pintura y eso, poquitas y las veces que yo las vi eran de calidad \"Heavy Metal\" nada accesible para el iniciado. Para mi, su etapa de oro para JBE coincidió con el suplemento de los Campos del Pelennor, ejemplo de como hacer un buen suplemento de juego.


La difusión del hobby por parte de GW ha sido bastante poca en comparación a otras pero ha tenido sus momentos, y esto creo que no podréis negarlo. Pero la decadencia de la revista panfleto, la White Dwarf, con material penoso y breve para JBE y un precio exagerado... La nueva web-tienda online sustituyendo lo anterior fue un duro golpe en cuanto a recursos del juego, dejando como pequeños tesoros los artículos de la White Dwarf.

La comunidad del mundillo de los wargames:
Navegando por internet buscando la forma de encontrar atributos y descargar suplementos antiguos, me he encontrado con foros de auténticos haters de nuestro juego de miniaturas. Pero haters de verdad, que consideran el juego malo, por decir algo bonito, y que \"les robamos\" recursos a ellos, los jugadores de WF/W40K. Con lo fácil que es ahora acceder a internet, cualquier chaval que quiera meterse y vea este tipo de comentarios se lo va a pensar mejor para no ser excluido de la masa.

Otro asunto es que somos minoritarios de verdad. Aquí en Andalucía por lo menos cuando yo estaba activo de manera seria eramos unos cuántos, ahora ya no sé pero si que veo que al torneo de las Jornadas de Hispania Wargames vienen unos cuantos a jugar de varias partes. Eso es positivo, pero para el chaval de 13 o 14 años que quiere iniciarse sino tiene con quien jugar en su zona difícilmente podría desplazarse para poder jugar. También, y aunque no siempre pero es algo a tener en cuenta, está el factor que a un niño de 14 años le puede impresionar jugar con un adulto de 25 xDDD sé que suena tontería pero yo estaba algo intimidado por ello, y jugar con otra gente y perder hace desanimar al iniciado y puede dejarlo por creer que no se le da bien.


Y esto sin mencionar precios y solo comentando en aspectos de difusión, pues el juego en sí ha sufrido una decadencia abrumadora desde, me atrevería a decir, El Saneamiento de la Comarca. Se mantuvo con La Sombra en el Este y la Caída del Nigromante, pero a partir de ahí cuesta abajo. Los suplementos de la trilogía, aunque geniales para la sangre nueva, llegaron tarde.

¿Difusión del hobby? En tiendas oficiales poquito y encima mal. En las revistas no se aguantó un nivel suficiente y la web se destruyó. La comunidad nos detesta y sigo sin entender por qué. Y apostaría algo que nosotros, los veteranos, no tendríamos muchas miniaturas en nuestra colección sino fuera porque tuvimos el bendito y magnífico coleccionable de Planeta que representa TODO lo que debió haber hecho Games Workshop con este hobby. Que en España se quedase en el 65 (cuando el plan inicial eran 30 entregas) y que en el extranjero llegase hasta, me parece, los 90 y tantos números creo que debe decir mucho de su éxito.

Sino hubo difusión y un apoyo apropiado en su époa de boom, ahora mismo dudo que también lo haya.

Disculpad por el tocho y tal, hay que decir cosas así de vez en cuandoX0

Bueno, tengo aqui mismo las reglas del Thranduil y no era tan petado, es mas petado el de ahora. Y los arqueros esos que disparaban 2 tiros valian sobre 25 pts y tenian una herida y defensa 4, asi que te salia mas rentable tener mas arqueros, me atreveria a decir que esa faccion estaba mas equilibrada ahi que ahora... que tiempos aquellos...


Por cierto no te quejes, que en la tienda donde juego yo tampoco saben jugar a JBE mucho que se diga y no me han ofrecido trabajo ahi :P

Por todo lo demas estoy de acuerdo, siempre ha sido un juego que oficialmente no se juega casi, de jugadores muy desperdigados yo hasta que conoci este foro no conoci a gente de aqui que tambien jugara, solo los tipicos de clase que en su momento seguimos los fasciculos y que poco a poco fueron \"cayendo\".

Sobre la web es que antes habia la web y luego el apartado tienda online, ahora basicamente solo hay tienda online... incluso antes de la version que comentas, hubo otra mas vieja aun, no incluia tantos perfiles nuevos ni nada (era alla por la epoca en la que aparecieron los enanos de metal) y aun asi ya le daba mil vueltas a la de ahora, por que tenia articulos y campañas igualmente..

Como muy bien ha dicho Paloji, esto nos viene de lejos.

Para empezar, los trabajadores de GW son comerciales. Tienen mas conocimientos de su producto que el comercial medio de cualquier otro sector, pero su cometido al fin y al cabo es vender. Si para Fantasy o 40K no son capaces de imprimir unas FAQs para estar al día de los cambios en el juego, imagínate para un juego que no les interesa.

Por mi experiencia de varias tiendas de GW puedo decir que lo habitual es que no tengan ni idea de como se juega a esto. Siempre recordare el Grand Tournament de Barcelona y sus mesas de 120x180cm en la tienda oficial, y lo recordare como un fiasco en cuanto a organización. ¿Como van a poder promocionarlo entonces, si ni ellos tienen interés?

El abandono de GW en cuanto al juego también se hace notar. Novedades escasa y malas, miniaturas que nunca han llegado a salir. Escasez de actividades en lo referente a torneos. Etc. Si esto sigue en pie se debe a la terquedad de los jugadores.

En cuanto al sistema de juego solo tengo que decir, tras probar o leer reglamentos de otros juegos, que es muy mediocre. Lo único que lo salva es que es un juego \"casual\" dentro de los dos juego \"hardcore\" que tiene GW, y que para echar una partidilla de vez en cuando aun sirve.

El otro punto es que tendremos que esperar seis u ocho años antes de ver en un torneo a toda la gente que \"esta enganchando al juego\" los de GW. (Ejem ejem guardería)

Hola Snal,

Yo estoy muy interesado en wargames a nivel no tan \"heavy\" como los históricos que tienen un tochazo de reglas y por ello me gustaría conocer tu opinión aunque sea por privado, de esa mediocridad del sistema. Si tengo amigos que son aficionados a ese tipo de juegos.

A mi me parece ágil y sencillo, que eso limita las posibilidades, estamos de acuerdo. No olvidemos que sigue siendo un juego de escaramuzas, y que, por ejemplo Mordheim (como comparativa a un juego de la propia empresa), no dejaba de tener bastantes problemas de reglas y equilibrio de facciones (al menos la parte oficial ofrecida por GW) y sin embargo la gente lo aprecia mucho se sigue jugando.

Con todo eso, no por ello me parece malo. De hecho, se juega bastante por ahí fuera. Creo que es más un problema como muchos otros juegos, de lo que estáis hablando: Miedo a probar cosas nuevas, a no poder jugar con gente, a no poder jugar a lo que todo el mundo juega. Aquí en Teruel pasa, y es que la gente juega a WH40K. Menos mal que de vez en cuando asoma Infinity, que está muy bien pero le sigo viendo que tienen un poco de batiburrillo para el jugador que se inicia (claro, estamos malacostumbrados al procedimiento games workshopero: Los enanos son duros, los elfos disparan que te mueres, los marines del último codex mean que da gusto...)

Confrotation por ejemplo me gustaba bastante, pero se iba bastante de madre con algunos exploits y sobretodo me rascaba a nivel de tener las cartas y conjuros. Hybrid era bastante bonito también en mi opinión.

Bueno, que me voy mucho de madre. El tema es que cuando alguien comenta algo sobre un sistema, siempre me gusta hablar sobre ello. A mi me tiene encantado este sistema para lo que es. Creo que habría que concretar una puntuación estándar (fuera de la oficial que hay en el extranjero de 1000 pts que me parece una barbarie), y que como bien dices, para echar partidas a un juego ágil y/o de escenarios, me parece más que correcto.

¡Un saludo!

A mi me gusta como sistema, pero no estoy de acuerdo contigo en que es agil, las partidas a 300 pts son geniales, pero aun asi ya llevan un minimo de tiempo, y ya no te digo nada las de 750pts, que estamos de acuerdo que el juego es para escaramuzas, pero esta tambien preparado para partidas de 750 si no no pintarian nada ciertos bichos de 300pts.. y a mi me parece que en ese aspecto es lentillo y no agil, no se si con agil te referias a otra cosa, quizas te referias a agil en el tema de que las reglas y eso se aprenden facil.

Yo por lo demas como sistema lo veo medianamente bueno, y me gusta, y por eso mismo me base en el para mi juego de samurais...

Jacobo escribió:

La comunidad del mundillo de los wargames:
Navegando por internet buscando la forma de encontrar atributos y descargar suplementos antiguos, me he encontrado con foros de auténticos haters de nuestro juego de miniaturas. Pero haters de verdad, que consideran el juego malo, por decir algo bonito, y que \"les robamos\" recursos a ellos, los jugadores de WF/W40K. Con lo fácil que es ahora acceder a internet, cualquier chaval que quiera meterse y vea este tipo de comentarios se lo va a pensar mejor para no ser excluido de la masa.

Estoy muy de acuerdo con todo lo que has dicho, y esto que te remarco lo he visto también y es algo que no alcanzo a comprender. \"Ya vuelven a darnos el coñ*** con el señor de los anillos\", \"juego infantil\", etc, etc...