file La guerra del anillo y JBE

09 Ene 2012 01:46 #203681 por Elrond97
Ahora se me presenta una gran duda:
Porque gusta tanto la guerra del anillo, que tiene que no tenga la JBE??

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09 Ene 2012 02:00 #203685 por Sakarisei
La guerra del anillo lo que tiene es que puedes jugar con ejércitos a grandes escalas. No solo eso sino que también tienes que pensar mucho en los objetivos que tienes. Un solo héroe no es un destroza todo como algunos héroes de JBE. En ese juego, necesitas el apoyo de las tropas, algo primordial para triunfar.

Saludos.

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09 Ene 2012 02:21 #203688 por ViKtOr
Sakarisei escribió:

La guerra del anillo lo que tiene es que puedes jugar con ejércitos a grandes escalas. No solo eso sino que también tienes que pensar mucho en los objetivos que tienes. Un solo héroe no es un destroza todo como algunos héroes de JBE. En ese juego, necesitas el apoyo de las tropas, algo primordial para triunfar.

Saludos.

Curiosamente yo diría casi lo mismo, con la salvedad de que lo diría justo al contrario.

Si hay algo que no me gusta de LGDA son sus combazos de héroes que tanto por saco dan, muchas veces de forma completamente descompensada.

Ahora bien, no entrando ya a valoración personal, lo que hay que tener claro es que son dos juegos distintos, sin más.

Un juego está enfocado a las escaramuzas de pocas miniaturas, y el otro a grandes batallas. Las reglas evidentemente no son iguales, pues repito que son dos juegos diferentes, por mucho que puedan tener alguna similitud puntual.

Cada uno optimiza lo que tiene que optimizar, y por eso jugar partidas de muchas minis con JBE es un peñazo (y al que lo niegue, le recomiendo que pruebe las verdaderas escaramuzas de 30 minis) y por eso jugar partidas a LGDA con poquitos puntos no sirve de nada.

Un saludo!

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09 Ene 2012 02:51 #203701 por Vizandril
A mi lo que me gusta de JBe precisamente es que no hay heroes destroa todo xD, cualquier heroe cae contra un paralizar u otros tipos de tacticas, a mi lgda no me gusta, permite mas escala de tropas pero me parece mas estatico por el tema de las peanas no me gusta que sean esas formaciones todo el rato, le quita mucha libertad.


UN saludo

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09 Ene 2012 03:01 #203706 por Sakarisei
Vizandril escribió:

A mi lo que me gusta de JBe precisamente es que no hay heroes destroa todo xD, cualquier heroe cae contra un paralizar u otros tipos de tacticas, a mi lgda no me gusta, permite mas escala de tropas pero me parece mas estatico por el tema de las peanas no me gusta que sean esas formaciones todo el rato, le quita mucha libertad.


UN saludo


Y en WH Fantasy igual (Bueno, salvo que los héroes y comandantes pueden ir por libre si ellos quieren), que ellos no son los únicos.

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09 Ene 2012 03:07 #203709 por Obitus
Pues a mi no me parece que guste tanto LGDA, de hecho no hace falta nada más que mirar los torneos que se hacen de un sistema y del otro... los de JBE tienen mucha más asistencia. Otra cosa es que Games Workshop intente hacer creer que al JBE ya no se juega y que es LGDA el futuro del juego. Así les va (tos*TOS*tos).

A mi personalmente me gusta más el JBE (y he probado a fondo los 2) porque evita combos imparables (habrá alguna culodurada y tal pero nada invencible) y porque es a menor escala (personalmente me atraen mucho más los juegos de escaramuzas). Pero como dice Viktor, son juegos totalmente distintos y cada uno \"sirve\" para una cosa no tiene sentido ponerse a mirar cuál es mejor... porque esto va en función de lo que te guste a ti.

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09 Ene 2012 03:11 #203710 por Sakarisei
Si para GW el JBE no existe. De hecho, apenas tenían una copia del reglamento del de batallas estratégicas, y aun así se sorprendieron ya que lo quería pues para tenerlo de colección y... para jugar unas partidas del JBE en condiciones.

Igualmente a ver si mejoran las reglas del JBE...

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09 Ene 2012 03:24 #203713 por Windwarrior
A mi la verdad me gusta mucha mas JBE. Lo malo que es mucho mas lento. Imáginate jugar el Asedio de Minas Tirith con casi 3.000 miniaturas... y ver como realmente se hacen formaciones reales de batalla, como mandas los jinetes a un flanco, los soldados a otro, como se preparan los arqueros y van muriendo de formas mas o menos lógica a cómo lo harían en la realidad...

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09 Ene 2012 03:29 #203714 por Sakarisei
Lento es... si juegas con 100 miniaturas o más. Pero con 25 o 30, es que te da como en 3 horas dos partidas enteras.

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09 Ene 2012 03:47 #203716 por ViKtOr
Windwarrior escribió:

A mi la verdad me gusta mucha mas JBE. Lo malo que es mucho mas lento. Imáginate jugar el Asedio de Minas Tirith con casi 3.000 miniaturas... y ver como realmente se hacen formaciones reales de batalla, como mandas los jinetes a un flanco, los soldados a otro, como se preparan los arqueros y van muriendo de formas mas o menos lógica a cómo lo harían en la realidad...


Es que JBE no está pensado para hacer eso, de ahí que sea mucho más lento.

Yo llevo jugando desde que salió el juego, y he ido probando distintas cosas a medida que evolucionaba la tendencia de juego en Madrid, amén de las macropartidas pachangueras que jugaba yo con mis amigos al iniciarme.

Dichas macropartidas eran lentas y tediosas, obviamente. Cuando en Madrid se jugaba a 500 pts y límite 60 miniaturas, las partidas no bajaban de hora y media casi nunca.
Cuando vino la Liga de las Lágrimas Innumerables y cambiaron el formato a 600 pts y 50 minis, más o menos seguían tirando por la hora y media.

Ya era un formato aceptable, se disfrutaba de las partidas y tampoco eran una odisea.

Puntualmente recuerdo que hubo una temporada en la que se aglutinaron un par de torneos a 750 y 1000 pts. Ahí creo que quedó claro que el juego no era para jugar así, que fallaba el sistema.

Ahora la tendencia que algunos promovemos, aunque antaño ya se jugaba de forma extraoficial por aquí, es rondar los 300-400 puntos, pero sobretodo reducir el límite de minis a 30. Lo que viene siendo una Escaramuza, que es el objetivo primordial de juego.

Y después de tanto tiempo jugando a esto, admito que para mí ha sido un poco como redescubrir el juego. Las partidas a pocos puntos y pocas minis son una gozada, muy dinámicas y divertidas, amén de increíblemente más estratégicas que con 50, 60 o 70 minis.

Yo ya no vuelvo a jugar con 50 miniaturas a JBE, lo tengo clarísimo.

Un saludo!

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09 Ene 2012 03:52 #203718 por ELESSAR78
y en dos horas tambien.
el dia de nochebuena, en valencia hicimos un mini torneo donde jugamos 3 partidas en una mañana. las dos primeras a 300 puntos y la tercera a 600 puntos, y las dos primeras nos las ventilamos en poco mas de dos horas.
la verdad es que mola as a pocos puntos
un saludo

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09 Ene 2012 03:58 #203720 por Vizandril
Y lo de que LGDA es mas rapido, tampoco... porque yo las partidas que he visto se volvian lentisimas precisamente fue eso lo que no me gusto...

Sobre lo de jbe es cierto las mejores partidas son a poscos puntos y la unica pena de ello es no poder incluir a esos puntos algunos heroes que gustan, hay muchos que nunca llegas a usar porque son demasiado caros.

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09 Ene 2012 04:04 #203721 por ELESSAR78
por eso nosotros jugamos a 300 y 600 para poder meter algun heroe mas tocho y asi tener un poco de todo

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09 Ene 2012 04:06 #203722 por Sakarisei
O sino hacedlo como quimera hace años. 750 ptos los cuales, que 350 ptos sean mínimamente de héroes y el resto, tropa a punta pala. Lo que se desee, vamos.

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09 Ene 2012 04:09 #203723 por Vizandril
Bueno yo de los heroes que hablo son estilo Dain Gwawir Elendil o asi, yo un aragorn de 275 pts no metería ni muerto la verdad... Demasiado coste para un humano xD.


Un saludo

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09 Ene 2012 04:14 #203724 por Windwarrior
ViKtOr escribió:

Windwarrior escribió:

A mi la verdad me gusta mucha mas JBE. Lo malo que es mucho mas lento. Imáginate jugar el Asedio de Minas Tirith con casi 3.000 miniaturas... y ver como realmente se hacen formaciones reales de batalla, como mandas los jinetes a un flanco, los soldados a otro, como se preparan los arqueros y van muriendo de formas mas o menos lógica a cómo lo harían en la realidad...


Es que JBE no está pensado para hacer eso, de ahí que sea mucho más lento.

Yo llevo jugando desde que salió el juego, y he ido probando distintas cosas a medida que evolucionaba la tendencia de juego en Madrid, amén de las macropartidas pachangueras que jugaba yo con mis amigos al iniciarme.

Dichas macropartidas eran lentas y tediosas, obviamente. Cuando en Madrid se jugaba a 500 pts y límite 60 miniaturas, las partidas no bajaban de hora y media casi nunca.
Cuando vino la Liga de las Lágrimas Innumerables y cambiaron el formato a 600 pts y 50 minis, más o menos seguían tirando por la hora y media.

Ya era un formato aceptable, se disfrutaba de las partidas y tampoco eran una odisea.

Puntualmente recuerdo que hubo una temporada en la que se aglutinaron un par de torneos a 750 y 1000 pts. Ahí creo que quedó claro que el juego no era para jugar así, que fallaba el sistema.

Ahora la tendencia que algunos promovemos, aunque antaño ya se jugaba de forma extraoficial por aquí, es rondar los 300-400 puntos, pero sobretodo reducir el límite de minis a 30. Lo que viene siendo una Escaramuza, que es el objetivo primordial de juego.

Y después de tanto tiempo jugando a esto, admito que para mí ha sido un poco como redescubrir el juego. Las partidas a pocos puntos y pocas minis son una gozada, muy dinámicas y divertidas, amén de increíblemente más estratégicas que con 50, 60 o 70 minis.

Yo ya no vuelvo a jugar con 50 miniaturas a JBE, lo tengo clarísimo.

Un saludo!


Hombre, no por lenta tiene que ser aburrida. Que tardamos una seman..si, pero lo pasamos de miedo jugándola con las fluctuaciones de la suerte en la batalla

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09 Ene 2012 04:37 #203730 por Elrond97
Tiene sus ventajas, el tiempo, aunque en las grandes batallas que he relizado, un de 2500 puntos en total por los dos bandos, tardamos unas 8 horas, no me aburri, porque uno va haciendo, i se entretiene, que si ahora te atacan por ahi, luego por alla. Pero los movimentos, no te quita eso mucha livertad, con las placas esas??

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09 Ene 2012 05:02 #203731 por Sakarisei
Elrond97 escribió:

Tiene sus ventajas, el tiempo, aunque en las grandes batallas que he relizado, un de 2500 puntos en total por los dos bandos, tardamos unas 8 horas, no me aburri, porque uno va haciendo, i se entretiene, que si ahora te atacan por ahi, luego por alla. Pero los movimentos, no te quita eso mucha livertad, con las placas esas??


Quizás tu veas como que se elimina la libertad porqué no has jugado a juegos de bloques de regimientos sólidos y cerrados como Fantasy de Warhammer, pero yo no veo para nada ninguna falta de libertad al movimiento.

Ahora bien. No puedes poner toda la escenografía que te gustaría poner como en el JBE porqué LGDA no está adaptado para partidas pequeñas. En cambio, un Pelennor, un Abismo de Helm, un asedio a Dol Guldur, ahí la guerra del anillo gana muchos puntos.

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09 Ene 2012 05:44 #203732 por paloji
A mi me gustan los dos, cada uno en su ambito, LGDA para partidas pequeñas no funciona, y JBE para partidas grandes no funciona.

Si te gusta jugar partidas grandes, con ejercitos grandes, grandes heroes y grandes combos...LGDA es tu juego.

Si te gusta jugar partidas pequeñas, con pocas tropas, menos héroes, etc...JBE es tu juego.

A mi comparando ambos sistemas, me gusta mucho más JBE, siempre que sea como tiene que ser, en torno a 400 puntos o menos, 500 ya se me hacen demasiados. El problema es que se empezó a jugar a 600, 750 o incluso más...y ahi es cuando el juego hace aguas por todos lados, se hace tedioso, lento y repetitivo...y ahí es donde gana LGDA y es mejor.

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09 Ene 2012 21:34 #203753 por del norte
yo e probado los dos y me gusta mas JBE porque con un puñado de miniaturas y un poco de escenografia te echas una partida,LGDA creo ke es mas para torneos y cuando no tienes mucho tiempo para jugar no te funciona un saludo

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10 Ene 2012 00:19 #203769 por Durin98
Básicamente porque JBE tienes más libertad de movimiento, y por lo tanto más estrategias. Mientras que en la Guerra del Anillo es todo más simple y con menos posibles estrategias, además los escenarios se reducen a una simple batalla o ocupar y mantener mientras que en JBE tienes más posibilidades.

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10 Ene 2012 03:12 #203799 por ViKtOr
Durin98 escribió:

Básicamente porque JBE tienes más libertad de movimiento, y por lo tanto más estrategias. Mientras que en la Guerra del Anillo es todo más simple y con menos posibles estrategias, además los escenarios se reducen a una simple batalla o ocupar y mantener mientras que en JBE tienes más posibilidades.


Aún siendo mi preferido JBE, te digo que te estás equivocando.

De hecho, me atrevo a suponer que hablas sin demasiado conocimiento de causa. Que las formaciones tengan un movimiento más rígido que una miniatura individual no hace que el juego como tal sea menos estratégico.

Además, utilizar como argumetno que todo es más simple y con menos posibles estrategias, cuando el juego más simple que puede haber en el mundo mundial es JBE... :laugh:

Aclaro que siempre he dicho que parte del encanto que tiene JBE es su simpleza, no lo he comentado como algo negativo, pero no hay juego más simple.

Un saludo!

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10 Ene 2012 03:23 - 10 Ene 2012 03:27 #203802 por paloji
Desde luego que decir que LGDA no tiene estrategia o que tiene menos que JBE es hablar cuanto menos, apresuradamente jeje.

Coincido totalmente con ViKtOr, el JBE mola, las partidas son rapidas y dinámicas (jugando a 400 o menos puntos, a 500 o puede ser un soberano coñazo), pero es taaaan simple...LGDA tiene mucha más chicha de la que rascar, es un juego mucho más elaborado y complejo ( y a su vez con muchas mas lagunas y vacios en el reglamento jejeje).

Y tampoco hablo de la simpleza de JBE como algo malo, de hecho seguramente sea una de sus virtudes frente a la complejidad excesiva de otros juegos.

Tampoco sé hasta qué punto es correcto comparar ambos juegos, como para decir que uno es mejor que otro,los dos son buenos, cada uno en su objetivo, ya que su objetivo es distinto, uno representa pequeñas escaramuzas y otro grandes batallas entre grandes ejercitos...supongo que LGDA sería mas comparable a Fantasy por similitud que con JBE.

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10 Ene 2012 04:06 #203805 por Elrond97
Eso creo que es lo malo que yo en mis partidas hay un monton de escenografía, edificios pequeños y rincones y ahí no pasan los bloques, y yo con menos escenografía lo veo un poco soso.
Las reglas son mas extensas que el JBE?

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10 Ene 2012 04:39 #203806 por rider93
pues hombre, si, el reglamento de LGDA es algo mas extenso que el de JBE creo, porque este ultimo que yo recuerde eran unas...30 paginas de reglas puede ser? luego el de LGDA tiene algo mas de chicha, ademas del recuento de reglas especiales, pero que vamos, ambos andan por el estilo, quiza un poco mas extenso LGDA, pero poco mas.

respecto a los juegos, LGDA si tiene bastante estrategia, de hecho cargar por el flanco por ejemplo no es tan facil como puede parecer, requiere estrategia y pensar un poco, la gracia del juego esta en el movimiento, asi que de estrategia, tiene tela...

y luego el JBE, es mas simple, no tiene tal cantidad de reglas especiales, ademas de que es mas simple que LGDA, pero como han dicho por aqui, esa simplicidad es la que le da la gracia al juego.

un saludo!! ;)

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