Rohan 100% caballeria si o no ??

Pues eso... estaba comentando con un compañero via wassap si un ejercito de rohan a de ser 100% caballeria o no.
Mi postura es que no... que es necesaria la infanteria para que los jinetes puedan lucirse y hacer bien su trabajo, mis motivos...

1. Mejor gestion del terreno dificil en batalla. ( si unos ballestros se te esconden en terreno dificil... lo tienes mal para gestionar eso )

2. A mas caballeria... mas dolor por cada unidad nuestra que cae... el ejercito se resiente rapidamente de las bajas.

3. Falta de espacio para meter tanto jinete en formaciones cerradas. ( y estos jinetes de aqui... se quedan a la espera porque no tienen huecco para llegar a ningun combate... )

4. Inferioridad numerica... este puede que dependa mucho del ejercito rival y la cantidad de monstruos y tal... pero esta claro que no sera el nuestro un ejercito muy numeroso.

A ver... opiniones al respecto.

Buenas!

Aun no os leí por Whats.. pero estoy de acuerdo contigo, no es del todo aconsejable manejar Rohan solo con jinetes.

Y a tus causas añadiría la fase de iniciativa, que cuando no las tengas (aún contrarestando un movimiento heróico tuyo) lo tienes bien crudo con la D5 que tienen los Rohirrims...

Lo suyo es meter a Helmingas a pie con F4 para ir haciendo el trabajo sucio... o para que te ayuden hacer el efecto pinza, como le hicieron a David...

Pues sólo he jugado dos veces con Rohan a muy pocos puntos así que no sabría que decirte. Eso sí, las dos veces fueron todo caballería jeje

Supongo que si hiciera una partida a más puntos, 600 o así, sí que llevaría también infantería con Grimbold, pero la lástima de éste ejército es que no tenga lanzas (alianzas a parte) o que los venablos valgan la mitad.

En cualquier caso... mola más llevar una lista toda con jinetes, visualmente y para el \"hype\" friki, es así.

A ver que opina gente que si los haya usado...

En mi opinión compañeros la inferioridad numérica y el tamaño de la peana hace que no salga demasiado rentable usar todo caballería, después hay una duda que me asalta y es si dispararían todos los jinetes por turno o únicamente el 33% de ellos :???:

Colecciono Rohan desde hace muy poquito y aún no he jugado una sola partida, por lo que mi opinión es bastante teórica.

Pero si que juego a multitud de Wargames y creo que es bastante extrapolable el que, el jugar con un bando elitista (poco número y muy buenos atributos) es \"meter todos los huevos en la misma cesta\". Es decir, o te luces con jugadas maestras y los dados no te hacen la faena, o bien haces esa jugada maestra y no te acompaña la suerte y acaba la partida.

Pero en ambos casos, como digo, son jugadas maestras no aptas para principiantes sino para auténticos conocedores de las reglas y estrategas.


En mi caso, como novato que soy, mi lista llevará a tres héroes a caballo con sus jinetes acompañadolos, y al menos una de infantería con héroe barato para hacer número y permitirme margen de error.

Un saludo.

Pues a mi me encanta la lista full mounted!! Es la especialidad de Rohan. De hecho cuando juego con Rohan, voy directo a combinar Rohirrim, Hijos de Eorl y exploradores a caballo, no cuento con infantes...

Visualmente es una pasada y una preciosidad, incluso sin pintarlos (que es mi caso). Aparte de tener una gran movilidad. Todos tienen arcos (Todos disparan en el turno). Que es dificil eso de manejar porque te crees que mataras un monton y disparando a 5+ si mueves y F2.. no matas nah.


La infanteria de rohan, a no ser que mueras en grimbold, no merece para nada la pena. Sin lanzas y con atributos de campesinos, ni pago por ellos.


En cuanto a temas de inferioridad...pues como si fueras elfo o enano. Son pocos pero fuertes. No cargar con todos en un mismo turno (Guardar varios jinetes por si pierdes la iniciativa) Asi te aseguras que algo de tu ejército carga.

Por mi parte lista todos jinetes podria no estar mal exploradorws a caballo y el resto escudos rojos. Esa es mi idea con rohan, porque tener que esperar a los otros a pie. Es muy tactico eso si pero creo que puede ser chulisimo y una buena carga y caerian muchos.

Hombre. Yo sinceramente, si me hago una lista de Rohan, todo es caballeria y directamente es que ni me planteo entrar en combate...

Quiero decir, tienes un ejercito entero con arco, y venablos que alcanzan a 8 UM cuando el movimiento estandar de tu enemigo es de 6... Quiza no es la tactica mas común, pero yo a Rohan lo veo un ejercito totalmente hostigador, no de combate.

Un saludo!

Lo más potable para mí (si no hablamos de cabaleería) es Grimbold

Buenas! yo soy fan de de los ejércitos de rohan pura caballería, los jugué mas de una vez a 700 puntos y dan resultado, como dicen mas arriba es un ejercito hostigador, por lo general las partidas se hacen largas con este ejercito, suelo meter 12 exploradores a caballo o el 33%(que son mas certeros con las flechas)y el resto los convierto en escudos rojos, la cosa es mantenerte lejos y disparar ya que todos llevan arcos, primero hay que quitar a los arqueros enemigos, y tener cuidado con los trolls que te la pueden liar mucho, al tener la ventaja en movilidad una vez los dejes sin nada que disparar tu llevas el rumbo de la partida, la cosa es marear y dispersar para buscar cargas fáciles, no conviene mantener formaciones grandes, es una forma guarrilla de jugar por así decirlo pero de vez en cuando apetece jugarlos jajaja.X0

Ism4h3ll escribió:

es una forma guarrilla de jugar por así decirlo pero de vez en cuando apetece jugarlos jajaja.X0

Tú mismo lo has dicho compañero, es una forma bastante guarra de jugar jaja

Yo también juego con Rohan y lo ideal es buscar el equilibrio entre tropa básica caballería. Puestos a que esos rohirrim con F4 pueden dar más de una sorpresa, con hachas y todo!

Yo personalmente no lo considero una forma guarrilla, es simplemente distinto. Puede parecer quiza guarra, porque estamos acostumbrados a jugar con 2 falanges que chocan en el centro y poco mas, asi que esto desde luego es algo mas....\"distinto\". Veo mas guarro por decirlo de alguna manera, el aliar ejercitos inviables para conseguir bonos y combos, o el usar las reglas para beneficio propio estrujandolas al maximo.
Sin embargo esto es simplemente usar el equipo que una unidad tiene. Si yo puedo acabar con mi enemigo sin sufrir bajas, pues sera lo que intente, es algo logico. Si mi rival, lleva caballeria o arcos, entonces soy yo el que esta jodido, ya que siendo sinceros, este meva a superar en numero. 10 disparos bien metidos, y 5 rohirrim, iran a pie y seran presa facil del enemigo, contando que el jinete no se lleve el flechazo o muera al caer. Ademas, en este edicion, tenemos las marchas heroicas. Una bien metida, te pone de manera que tus zonas de control impediran huir al enemigo.
Rohan no es precisamente la faccion mas dura o resistente en combate, asi que no veo porque tengo que lanzarme a un combate que va a acabar conmigo practicamente seguro xD

(Y no hablemos ya si hay un invocatormentas por ahi, o elfos con capa elfica)

Rohan es caballería. Lo ideal es hacer formaciones pequeñas y con héroes baratos, para que tengas muchos puntos de poder.
Desgraciadamente hay escenarios en los que necesitas a la fiel infantería, y ahí es dónde entra Grimbold y los Helmingas. No son muy resistentes, pero algo de mal si que dan con su F4.
Debido al bajo combate de Rohan es necesario meter escudos rojos, guardias reales e hijos de eorl (con moderación, que son muy caros).
En general yo sí que recomiendo jugar full caballería, lo que no tienes en pegada ni en resistencia lo ganas en movilidad y aspecto

Elder escribió:

Yo personalmente no lo considero una forma guarrilla, es simplemente distinto. Puede parecer quiza guarra, porque estamos acostumbrados a jugar con 2 falanges que chocan en el centro y poco mas, asi que esto desde luego es algo mas....\"distinto\". Veo mas guarro por decirlo de alguna manera, el aliar ejercitos inviables para conseguir bonos y combos, o el usar las reglas para beneficio propio estrujandolas al maximo.
Sin embargo esto es simplemente usar el equipo que una unidad tiene. Si yo puedo acabar con mi enemigo sin sufrir bajas, pues sera lo que intente, es algo logico. Si mi rival, lleva caballeria o arcos, entonces soy yo el que esta jodido, ya que siendo sinceros, este meva a superar en numero. 10 disparos bien metidos, y 5 rohirrim, iran a pie y seran presa facil del enemigo, contando que el jinete no se lleve el flechazo o muera al caer. Ademas, en este edicion, tenemos las marchas heroicas. Una bien metida, te pone de manera que tus zonas de control impediran huir al enemigo.
Rohan no es precisamente la faccion mas dura o resistente en combate, asi que no veo porque tengo que lanzarme a un combate que va a acabar conmigo practicamente seguro xD

(Y no hablemos ya si hay un invocatormentas por ahi, o elfos con capa elfica)

Bueno, esto es como los colores... te pueden gustar más unos que otros.

Yo sí que lo considero una táctica culodura, quizás no lo igualaría con el usar combos sin respetar el trasfondo... pero sí que veo que se estruja demasiado el equipo que tienen los jinetes. Y mira que he tenido el placer de jugar partidas que debes de comerte la cabeza, no solo chocar frontalmente, pero aun así no lo veo:laugh:

No digo que esté prohibido hacerlo, sino que no está muy bien visto de cara al juego, y todos hemos sentido alguna vez esa amarga sensación de tener un rival que nos hace esto... y por lo menos en mi caso, no lo paso igual de bien.

Como comenté más arriba, y sin desviar mucho el tema, creo que la clave de Rohan es buscar esa homogeneidad de tropa que nos permita ser lo más versátiles en el campo de batalla. Por lo que aprovecharía los héroes baratos que tiene y montaría bastantes partidas de guerra, por lo menos para aprovechar (si puedo) la superioridad numérica.

Un saludo!

Alhen escribió:

Yo sí que lo considero una táctica culodura, quizás no lo igualaría con el usar combos sin respetar el trasfondo... pero sí que veo que se estruja demasiado el equipo que tienen los jinetes. Y mira que he tenido el placer de jugar partidas que debes de comerte la cabeza, no solo chocar frontalmente, pero aun así no lo veo:laugh:


Un saludo!

Creo que Rohan es así. Es jugar con la movilidad, disparar y flanquear. Si tienes todo arcos, lo lógico es que intentes disparar cuantos más turnos mejor. Básicamente porque es su estilo...


Por ejemplo, angmar, su estilo es tocar las pe** al rival. Que si la sombra, que si nazguls, espiritus, el combo Chaman + Estandarte + Sombra de Angmar...ese ejército es tirar to\' pa\' lante y chocar. ¿Le culpo al rival de que se ponga eso? Eso es angmar.

Si al rival le pica que me ponga rohan y esté varios turnos disparando.. pues es rohan. Cada ejército está para unas cosas. Tienes muro de enanos, fuerza de isengard, magias de angmar, número de moria, pues hostigadores en rohan.

luperas escribió:

Si al rival le pica que me ponga rohan y esté varios turnos disparando.. pues es rohan. Cada ejército está para unas cosas. Tienes muro de enanos, fuerza de isengard, magias de angmar, número de moria, pues hostigadores en rohan.

Like a esto, hay que entender que cada lista y cada ejército se juega de una manera (y según a lo que te enfrentes también), a estrellarse con los jinetes es imposible hacer nada...

luperas escribió:

Alhen escribió:

Yo sí que lo considero una táctica culodura, quizás no lo igualaría con el usar combos sin respetar el trasfondo... pero sí que veo que se estruja demasiado el equipo que tienen los jinetes. Y mira que he tenido el placer de jugar partidas que debes de comerte la cabeza, no solo chocar frontalmente, pero aun así no lo veo:laugh:


Un saludo!

Creo que Rohan es así. Es jugar con la movilidad, disparar y flanquear. Si tienes todo arcos, lo lógico es que intentes disparar cuantos más turnos mejor. Básicamente porque es su estilo...


Por ejemplo, angmar, su estilo es tocar las pe** al rival. Que si la sombra, que si nazguls, espiritus, el combo Chaman + Estandarte + Sombra de Angmar...ese ejército es tirar to\' pa\' lante y chocar. ¿Le culpo al rival de que se ponga eso? Eso es angmar.

Si al rival le pica que me ponga rohan y esté varios turnos disparando.. pues es rohan. Cada ejército está para unas cosas. Tienes muro de enanos, fuerza de isengard, magias de angmar, número de moria, pues hostigadores en rohan.

Es exactamente eso. Cada ejercito tiene una virtud por decirlo de alguna manera. La mayoria, estan enfocadas a chocarte o a ir al combate a saco, ya sea con bonificadores, con penalizadores al rival, con numero etc.
Moria usara su numero y sus monstruos. Angmar como dices, las sombras y nazgul, los enanos su defensa increible.
Pues rohan, sus jinetes arqueros. Es como si le dices a Atila, que sus hunos no disparen, que los pobres romanos no tienen movilidad para contrarrestarlo (no lo digo como ref historica, sino como KoW que a lo que mas l doy ahora xD)
Ademas, que esto se esta poniendo como si fuera una lista imparable. Sinceramente pienso, que la pega es, principalmente en la oscuridad, que la lista es 100% combate.
Una lista de rohan de este estilo que enfrente tenga 10 arqueros, esta fastidiada. Los arcos en este juego no son muy destructores, y un caballo de Rohan, es debil no, lo siguiente.

Y ojo, que yo no he jugado esta lista en mi vida. Soy jugador de Gondor, y aunque siempre llevo arcos, porque para mi una lista debe ser variada, suelo jugar en bloque. Pero si que me han jugado la lista de jinetes y venablazos, y que quereis que diga. Me parece mucho mas tactica que luchar contra un ejercito de 2 sombras....

Claro, ni mucho menos Rohan es competitivo. Pero porque los escenarios, la inmensa mayoria es chocar dos filas. Y rohan si va a caballo, no hay segunda fila. Y si va a pie, no tiene lanzas


Aparte, si el rival lleva ballestas o muchos arcos (harad), duras poco. O un troll que te arroje toda la caballería... Rohan no es, para nada, invencible. Para mi, todo lo contrario. Y es mi ejército favorito de la luz... pero da p** asco en el juego


Al caso... que nos desviamos del tema... te aconsejo probar una lista con Erkebrand + Eowyn y Grimbold. Llevaras tanto infantes como caballería y tú mismo veras los pros y contras ( y por supuesto tu estilo de jugar) De nada sirve que te vendamos un estilo que a ti no te va, y viceversa.

Una duda.

Si llevas todo caballeria de rohan al tener incorporados los arcos de serie mo te pasas del limite permitido?

O hay alguna regla de rohan que lo permita?

Los jinetes de Rohan no cuentan para el límite de arcos. Es decir, a la hora de calcular cuál es tu limite, no los tengas en cuenta para nada (ni para contar el total de minis ni para contar que llevan arco). Por ejemplo:

1. 30 rohirrim. => correcto. Ninguno cuenta para el límite. Y todos disparan.

2. 20 rohirrim, 8 soldados a pie y 4 exploradores => Correcto. Los rohirrim no los tenemos en cuenta, por tanto tenemos 12 soldados (8+4). El 33% de 12 es 4, por lo tanto la lista es correcta.

3. 10 rohirrim y 2 exploradores. ==> La lista es incorrecta. Debido a que los rohirrim no cuentan para el límite de arcos. Y por lo tanto tenemos 2 soldados. EL 33% (redondeado hacia arriba) sería 1. Pero en cambio los dos son arqueros, por lo tanto no es correcto.


¿Que puedes hacer si quieres meter exploradores? Pues añadir hijos de eorl, guardia real o soldados a pie.


Un saludo!

Ok. Muchas gracias

Cero guarro una lista muy estrategica y con sus cosas buenas y malas. Unas ballestas uruks y adios, un señor de las sombras y adios, una balista enana, unos arqueros elfos, todo eso acaba con esas minis antes de tiempo. El enemigo tambien pudde tener caballeria para pillarte y hacer que combatas y mientras ese turno avanza etc etc ademas que las partidas suelen durar un tiempo x y no da para pasarse hostigando la vida.
Viendo enanos con d8 lanza c4 f4 posibilidad dd ballesta con dain thorin por 130 en cabra y vamos a quejarnos de rohan? Que es rohan si no un ejercito de caballeria?. Cuantos ejercitos de rohan se ven en torneos?. Cada cual tiene que aprovechar su punto fuerte. Es como si el barca deja en el banquillo a messi o el madrid a modric

Para el competitivo, yo veo ideal la alianza Rohan + Arnor, ganas lanzas con C4 y D6 con la única pega que tienen V2 y resulta que en Rohan tienes un tipo que da +2 al V y es un must por los escudos rojos. Y justamente la única pega de Arnor es que le falta caballería, pues es una alianza perfecta, tanto cogiendo mixto de Rohan (con Grimbold) como solo la caballería.

Vaya vaya... me alegra ver el monton de respuestas y que se haya abierto debate.

De los dos torneos que he ganado desde que juego a esto... uno de ellos fue con rohan... haciendo un mixto de caballeria e infanteria.
Recuerdo que la lista estaba pensada para los escenarios... uno era atravesar lineas... donde la caballeria se basto para ganar la partida y otro escenario fue una batalla campal... donde pude jugar a avanzar todo lo que pude en los primeros turnos para justo antes de entrar en combate echarme para atras con una primera fila de guardias reales y una segunda de venablos que disparaba. Mientras la infanteria retrocedia la caballeria hizo una pinza debastadora que destrozo al rival.

Con esto quiero decir que rohan da para jugar de muchas maneras... y te da lo que necesitas para adaptarte a diversos escenarios... no es llegar a chocarte y tirar dados.

luperas escribió:

Alhen escribió:

Yo sí que lo considero una táctica culodura, quizás no lo igualaría con el usar combos sin respetar el trasfondo... pero sí que veo que se estruja demasiado el equipo que tienen los jinetes. Y mira que he tenido el placer de jugar partidas que debes de comerte la cabeza, no solo chocar frontalmente, pero aun así no lo veo:laugh:


Un saludo!

Creo que Rohan es así. Es jugar con la movilidad, disparar y flanquear. Si tienes todo arcos, lo lógico es que intentes disparar cuantos más turnos mejor. Básicamente porque es su estilo...


Por ejemplo, angmar, su estilo es tocar las pe** al rival. Que si la sombra, que si nazguls, espiritus, el combo Chaman + Estandarte + Sombra de Angmar...ese ejército es tirar to\' pa\' lante y chocar. ¿Le culpo al rival de que se ponga eso? Eso es angmar.

Si al rival le pica que me ponga rohan y esté varios turnos disparando.. pues es rohan. Cada ejército está para unas cosas. Tienes muro de enanos, fuerza de isengard, magias de angmar, número de moria, pues hostigadores en rohan.

Claro tío, pero una cosa es aprovechar el equipo (como bien dices disparar varios turnos y hostigar) y otra cosa es pegarte toda la partida echándote para atrás para que no te pillen, que es lo que no veo Lupo. ¿Puedes aprovechar los arcos? por supuesto, ¿debes? claro que sí, eso no quita que tengas que estar toda la partida rehuyendo el CaC, y más cuando puedes arrollar...

Es más, por muchas carencias que tenga Rohan... es un ejército que tiene posibilidades con diversas unidades de juego, como Helmingas, Guardias Reales, Hijos de Eorl, Escudos rojos... es decir, tienes variedad para adaptarte a los escenarios y tener un contingente bastante equilibrado. Por lo que dudo que la esencia de Rohan sea jugar de esa forma.

No me malinterpretéis, no estoy en contra de utilizar la regla especial de Rohan con los arcos, si no más bien de jugar toda la partida de esta forma.

PD: El ejemplo de Atila no es válido crack, no hablo de no utilizar el arco, sino la forma de utilizar Rohan full monunted y el consejo de no sacar todo a caballo

Un saludo!