file Ayuda para comenzar ejército enano y tácticas

17 May 2010 19:29 #171277 por Daeron
Muy buenas,

Hace tiempo que tengo algunas miniaturas de enanos del Señor de los Anillos batallas estratégicas. Sin embargo, ahora he conseguido que unos amigos se animen a jugar (primero a este y luego veremos si le damos a la Guerra del Anillo). El caso es que ando un poco perdido a la hora de elaborar mi grupo de enanos. Creo que quizá necesite un poco de apoyo con alianza de otra raza (ya que no les veo lanzas, ni picas, ni caballería), pero no se cuáles serían óptimas, ni siquiera si es necesario hacer uso de dichas alianzas.
Sobre personajes tengo un poco claro que tiraría por Balin y Gimli. Si necesitara alianza con elfos quizá Legolas...
Jugaremos a 500-600 puntos. Cualquier ayuda sobre tácticas (ya leí las que hay colgadas en la web pero son un poco antiguas) y sobre cómo se juega actualmente con enanos, serán bienvenidas.
¡Muchas gracias de antemano!

¡Un saludo!

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17 May 2010 23:44 #171295 por Ellesar
weno, lamentablemente, los enanos no tinen lanza, salvo un par de unidades de elite. Te aconsejaria, pero no juego con enanos, lo siento. Respecto a alianzas, pues con los elfos si parece que van bien poruqe bastante gente los lleva, pero ya te digo que no se muy bien...
Suerte
PD de donde eres¿? mira gente en tu zona

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18 May 2010 03:24 #171308 por Daeron
Gracias por tu respuesta,

La verdad es que soy de Teruel (antes de que nadie haga la gracia, si, existe), y por aquí... Jugadores hay los que conozco jeje. De hecho, es con ellos con los que estoy empezando, pero creo que voy a ser el único enano del grupo. ¡Un saludo!

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18 May 2010 04:16 - 18 May 2010 04:18 #171314 por Gigi
Pues amigo, te diré que tu elección es mas que buena, si hay un ejercito duro y resistente y que puede plantar cara a la oscuridad esos son los enanos.

Como bien dices, no tienen ni lanzas ni caballería, si la hubiera sería un crimen, un sacrilegio a la obra de tolkien. Pero para tranquilizarte, he de decirte que no lo necesitan en absoluto. En un ejercito enano tienes gran variedad de minis y a cual mejor, por ponerte un ejemplo.

Heroes:

Auntenticos inmortales, con Dain a la cabeza, seguido de Gimli y Balin, son autenticos heroes, muy buenos la verdad.
No podemos olvidar a los reyes y los capitanes uns minis realmente rentable y fantasticas.

En cuanto a tropa, pues cuentas con arcos poderosos y para elegir, si quieres distancia, montaraces, que queires potencia, arqueros enanos. Luego tienes una tropa base de lo mejorcito del juego, todos con combate 4, muchísima defensa y muchos de ellos con fuerza 4 también. Ademas de poder equiparles bastante bien, tienes escudos, hachas a 2 manos y hachas arrojadizas un lujo vamos.

Y para finalizar, los enanos cuentan con una de las mejores tropas de elite del juego, tanto los guardias de Khazad como la guardia de hierro son autenticos titanes en el campo de batalla.

En resumen has tenido un muy buen ojo con este ejercito.

Espero haberte ayudado, un saludo.

PD: Si vas a aliarles con algún ejercito, por favor, con elfos no, que te cargas todo el trasfondo, es por todos conocido de la enemistad y la animadversion que existe entre las dos razas.

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18 May 2010 08:46 - 18 May 2010 08:48 #171318 por Daeron
¡Muy buenas!

Soy conocedor de la obra de tolkien y se de la adversión a los elfos. Pero también se que en las primeras edades fueron fuertes aliados... Eso si, en otra época que no estaba Balin ni Gimli. Pero tienes toda la razón, me parecía una verdadera aberración pero temía no tener mucha estrategia sin ellos (viendo hablar a mis oponentes de falanges e historias para no dormir). No tengo muy clara la disposición de mis tropas al comenzar la batalla.

Tengo una gran duda con las armas a dos manos y es que no se si rentan realmente... Veo que los enanos pueden \"rebotar\" mucho sin ganar combates. Y también con respecto a las armas arrojadizas.

¡Gracias por los consejos!

Nota: También es cierto que estoy pensando también si me enfrento contra fuerzas de la Luz como elfos.

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18 May 2010 18:37 #171332 por ELESSAR78
sin duda elfos y enanos son la repera, jugue contra los enanos y elfos de tito dain en el torneo de valencia y me barrieron del campo de batalla. es de lo mejor que he visto

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19 May 2010 00:05 #171367 por Ellesar
jajaja, pepe y sus elfos mari---. Si, es na combinacion que arrasa, elfos combate, eneanos fuerza y resistencia. las armas a dos manos, no sabria que decir, hombre, con F4, si vas a pos a, pero el -1...
Las arojadizas si, un ataque f3 antes de empezar supone una gran ventaja, porque es como si le hubieras ganado, pero si no lo matas da igual, porque sigues teniendo el combate.

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19 May 2010 00:38 #171369 por fanatico uruk
ya pero hombre es cargarte todo el trasfondo xddd alialos con gondor que tambien tiene buena defensa y unidades muy buenas jeeje no se pero de enanos son muy buenos los guardias de hierro creo que se llaman los que lanzas unas especies de dagas arrojadizas esos a mi me han ido de perlas solo he jugado con enanos 2 veces 1 ganada y una perdida jejej no esta mal

salu2

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19 May 2010 00:46 #171371 por Ellesar
¿¿¡¡CARGARSE EL TRANSFONDO!!??
No se si as leido a Tolkien, pero deberias repasarlo:
Antes de la guerra del anillo, en la segunda edad, los elfos habitaban Erebor y el bosque negro, y estaban en muy buenas relaciones con los enanos de la Montaña solitaria y con los de moria, no se carga el transfondo, ni mucho menos, pero tenes que tener en cuenta que es la segunda edad, asique ni boromir, ni pippin, ni otros tantos

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19 May 2010 01:55 #171382 por fanatico uruk
a eso me referia que no puedes meter a esos heroes que si no te cargas el trasfondo xd... pero weno hombre yo lo eo tambie un poco culoduro lo de elfos+enanos xd pero weno xd

salu2

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19 May 2010 05:18 #171393 por Gigi
Enanos + Elfos = Culodurismo desenfrenado.

Por favor, no caigais en las cosas faciles, buscar lo bello de los ejercitos, y no os centreis sólo en las mejores minis de cualquier alianza.

Sigo diciendo que para mi el mejor ejercito de enanos es el que lleva sólo enanos, si a caso meter a un mago, pero yo no me saldría de ahi.
Ahora cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero que luego no se queje si le llaman CULODUO !!!!!

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19 May 2010 12:59 #171394 por ELESSAR78
culoduro porque? a que os referis?
bueno...y si las reglas te lo permiten, porque no puedes aliarlos?
a la hora de decidir tu ejercito digo yo que buscaras lo mas competitivo no?
o como a mi me gustan por ejemplo tales minis que son una porqueria solas...pues ala, me las pongo y ya, le pongo este heroe que es una caca y al campo de batalla, a ver cuantos segundos duro....
lo que quiero decir es que si es una buena posibilidad aliar enano y elfos, las reglas lo permiten, el trasfondo es correcto, y tienes un ejercito compensado y potente.... que problema hay?
yo no se lo veo....

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19 May 2010 17:47 #171399 por Daeron
Hola a todos,

Sólo quiero añadir al tema de \"culodurismo\", que en el propio libro de Khazad-Dûm, viene ejemplificada una alianza de la Tercera edad con el pueblo de Lothlorien en el que aparece la mismísima Galadriel y Haldir. Se que es una alianza inventada por ellos, pero cada vez veo menos descabellada dicha idea. No digo que vaya a llevarla a la práctica, pero si que es interesante.
De todos modos, los enanos siempre los vi como un pueblo autosuficiente y orgulloso... Pero cuando los problemas aprietan, buscarían ayuda debajo de las piedras.

De un modo u otro, y saliendo ya de dicha polémica... ¿Alguna estrategia interesante para los correosos enanos? Tengo mis dudas por ejemplo con la inclusión de una balista. Gracias por todas vuestras contestaciones.
¡Un saludo!

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20 May 2010 00:19 #171414 por Drar
Hola llevo varios años jugando con enanos aunque esta solo va a ser mi opinion personal, creo que te serviria mas poner o montaraces enanos o arqueros enanos en lugar de la balista, otra cosa que deberías tener en cuenta es que la mayoria de tus rivales te superaran en 2 a 1 en número.
Como tacticas sencillas te puedo decir que escogas bien tus objetivos en el disparo, yo al principio siempre intento atacar a sus portaestandartes y para eso suelo disparar a las pantallas que le ponen delante y despues voy eligiendo si prefiero ir a por sus unidades de elite para evitar el combate o disparar a los que menos defensa tienen para reducir sus efectivos, cada estrategia va con como sea la partida.
Suerte, disfrutaras jugando con enanos como un enano, valga la rebundancia

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25 May 2010 03:58 - 25 May 2010 03:59 #171745 por Daeron
Muy buenas de nuevo,

¿Alguien podría indicarme cómo despliega sus enanos en el campo de batalla? Yo al final acabo haciendo un \"cordón policial\" y después me divido... Pero no me parece francamente una estrategia interesante (aunque me haya estado funcionando).
Por cierto, ¿contra falange élfica de 3 filas a muerte y otro contingente de elfos con arcos alguna idea? Supongo que la balista podría hacer presión para hacer avanzar... Pero entonces me tengo que quedar a verlas venir (por los temas de visión con la balista).

¡Un saludo!

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25 May 2010 05:39 #171753 por Gigi
En cuanto al despliegue, no puedes tener un despliegue determinado, todo depende del escenario que te toque jugar, una vez que sepas el escenario, es cuando tienes que pensar como desplegar a tus adorables pequeñajos.
Por ejemplo, si el escenario es el de ocupar la colina, lo que te interesa es desplegar lo mas centrado y en linea recta a la misma, piensa que los enanos solo mueven 12cm por lo que estás en desventaja, asi que intenta llegar al objetivo lo antes posible y una vez alli monta el muro de las lamentaciones y aprovecha la alta defensa de los enanos para que en la colina no entre ni el tato, si el oponente ha llegado antes que tu, cosa previsible, pues nada a empujones con el hasta abrirte hueco.
Por el contrario si vas a jugar una batalla campal, pues nada todos en fila y abre las lineas para evitar que te rodeen. Los arqueros yo siempre les pongo en los laterelaes de la formación, dividiendolos en los 2 lados si es qeu despliegas tu primero, eso te garantiza que pase lo que pase siempre tendrás al menos un lado con el que disparar, pero eso es una apreciación personal.

Espero que te haya ayudado, si no la mejor manera de aprender a desplegar y a mover es jugando y cuando te equivocas, pues aprendes a no repetirlo.

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25 May 2010 05:43 - 25 May 2010 05:44 #171754 por Daeron
Gracias Gigi,

En batalla campal sin escenografía (que es como hemos jugado para ir abriendo boca) es como desplegaba, en una fila larga de enanos. Así que veo que no estoy tan mal encaminado (así podía envolver por los flancos). Lo de desplegar, ¿no va relacionado con que el bando de la luz comienza primero? (He colocado esa misma duda en el subforo de preguntas sobre las reglas).

¡Un saludo!

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25 May 2010 05:46 #171755 por Gigi
ELESSAR78 escribió:

culoduro porque? a que os referis?
bueno...y si las reglas te lo permiten, porque no puedes aliarlos?
a la hora de decidir tu ejercito digo yo que buscaras lo mas competitivo no?
o como a mi me gustan por ejemplo tales minis que son una porqueria solas...pues ala, me las pongo y ya, le pongo este heroe que es una caca y al campo de batalla, a ver cuantos segundos duro....
lo que quiero decir es que si es una buena posibilidad aliar enano y elfos, las reglas lo permiten, el trasfondo es correcto, y tienes un ejercito compensado y potente.... que problema hay?
yo no se lo veo....


Problema no hay ninguno, si las reglas lo permiten puedes jugar con lo que quieras, yo sinceramente cuando juego, intento que mi ejercito sea algo mas que las mejores miniaturas del juego, intento que sea atractivo, coherente y bonito, que quieres meter elfos con enanos, estas en tú derecho, pero si me permites el consejo, creo que el ejercito te queda mas potenete con enanos con escudo en la primera linea guardias del patio de manantial con escudo apoyando a los enanos y luego elfos con arco para los disparos, tela.;)

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25 May 2010 05:49 #171756 por Gigi
Daeron escribió:

Gracias Gigi,

En batalla campal sin escenografía (que es como hemos jugado para ir abriendo boca) es como desplegaba, en una fila larga de enanos. Así que veo que no estoy tan mal encaminado (así podía envolver por los flancos). Lo de desplegar, ¿no va relacionado con que el bando de la luz comienza primero? (He colocado esa misma duda en el subforo de preguntas sobre las reglas).

¡Un saludo!


Normalmente lo que se hace es hechar a suerte el lado del despliegue, el que gane decide el lado por el que desplegar y empieza a hacerlo. Otra manera de desplegar que a mi es la que mas aleatoria me parece es decir 123 despliaga la luz aqui, 456 despliega en el opuesto, pero es ya es para gustos. En torneos se suele hacer de la primera forma.

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25 May 2010 06:02 #171761 por Daeron
¿No es peor desplegar primero? Así el oponente sabe dónde colocar sus tropas para que sean más efectivas.

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25 May 2010 06:07 #171763 por Gigi
Tecnicamente es una desventaja, que se compensa con la situación de que tu elijes el lado por el que desplegar viendo la escenografia que hay, el tipo de escenario etc...

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25 May 2010 06:08 #171765 por Daeron
Ok, todo claro entonces. ¡Muchas gracias!

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25 May 2010 21:28 - 25 May 2010 21:30 #171787 por ELESSAR78
Daeron escribió:

Ok, todo claro entonces. ¡Muchas gracias!

Problema no hay ninguno, si las reglas lo permiten puedes jugar con lo que quieras, yo sinceramente cuando juego, intento que mi ejercito sea algo mas que las mejores miniaturas del juego, intento que sea atractivo, coherente y bonito, que quieres meter elfos con enanos, estas en tú derecho, pero si me permites el consejo, creo que el ejercito te queda mas potenete con enanos con escudo en la primera linea guardias del patio de manantial con escudo apoyando a los enanos y luego elfos con arco para los disparos, tela.

pues si no veo mal estas aliando elfos y enanos...

perdon que aun no se citar!!!
citaba las palabras de gigi que es todo el parrafo grande

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25 May 2010 21:32 - 25 May 2010 21:34 #171788 por ELESSAR78

Problema no hay ninguno, si las reglas lo permiten puedes jugar con lo que quieras, yo sinceramente cuando juego, intento que mi ejercito sea algo mas que las mejores miniaturas del juego, intento que sea atractivo, coherente y bonito, que quieres meter elfos con enanos, estas en tú derecho, pero si me permites el consejo, creo que el ejercito te queda mas potenete con enanos con escudo en la primera linea guardias del patio de manantial con escudo apoyando a los enanos y luego elfos con arco para los disparos, tela.


alguien me lo puede decir...explicar como se hace?

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25 May 2010 22:51 #171790 por Daeron
Hola Elessar78,

Lo que dice Gigi se haría con aliados. Para poder hacerlo necesitas un héroe de cada uno de los ejércitos que se alíen a los enanos (y uno enano por supuesto). De modo que tendrías que meter héroe de gondor, héroe de elfos y héroe de enanos. Además, de elfos tendrías que meter un 66% de miniaturas que no tuvieran arcos. Creo que con meter elfos (igual los de la hueste Galadhrim) con guardias de la corte con picas, guerreros con lanza y luego guerreros con arco élfico podría funcionar. De héroes, Rúmil me parece chulo contra la oscuridad. De los enanos, mi preferido, Balin con hacha de Durin o bien un portador de escudo. No estoy seguro de lo que te estoy comentando porque no lo he probado (a mi también me gustan los ejércitos puristas), pero si lo llevara a cabo irían por ahí los tiros. ¡Un saludo!

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