file IDEAS PARA EL DESAFÍO 2016

24 Dic 2015 18:23 #299750 por karavatis
Lo dicho, abro el post para que aportéis vuestras ideas de cara a mejorar El Desafío del año que viene, y sobre todo aumentar la participación, a ver si entre todos salvamos El Desafío del poco interés que parece tener en los últimos meses.

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24 Dic 2015 19:10 - 24 Dic 2015 19:56 #299753 por Jratazzi
Todo aquel participante que llegue a 6 participaciones entra en un sorteo de una miniatura (si es una copia de lo del sorteo del gimli sobre uruk xD), por cada participación extra tendrá un boleto más.
Así en bruto, que os parece?

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24 Dic 2015 19:26 #299754 por Velvinkor
Yo me iría a lo bestia pero al revés, bajando las minis mensuales para que la gente pueda pintar de tranqui y llegar a presentar las minis. Por ejemplo reduciendo a la mitad de minis al mes podría participar mucha más gente.
De paso los más lento podríamos presentarlas en mejores condiciones.
Ahí lo dejo :whistle:

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25 Dic 2015 02:36 #299758 por karkt el oriental
Si lo pusieramos a 6 o 4 minis estaria bien porque para pintar ocho tardo 2 meses jajajaja y lo del premio tambien estaria guay.

Certeza de muerte, mínima esperanza de éxito. A que esperamos.

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25 Dic 2015 11:34 #299760 por Gorgiâz Dúnadan Gris
Yo creo que 8 miniaturas está bien al fin y al cabo, con que te presentes 3 meses acabas 2 cías, así te obligas a pintar y organizarte. Con lo que respecta al sorteo estaría bien, por ejemplo si los participantes se presentan con cierta continuidad.

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25 Dic 2015 14:15 #299766 por Arturo Elessar
Buenas a todos ii.
Yo veo buena idea la opción de dar papeletas. Pero no creo que sea realmente lo mas importante.
En cuanto a las minis, pondría ocho como ahora.
Desde mi punto de vista se queda mucha gente en el camino en el momento que un solo mes alguien no presenta. Para mi la solución es que podamos presentar todos los meses, pero tan solo los diez mejores sumen puntuación. Así puedes optar por subir minis todos los meses y tener mas opción de buenas puntuaciones, o optar por dejarte uno o dos meses de mas relajación.
Un abrazo ii

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25 Dic 2015 18:13 #299778 por Morthanc
Hola a todos! Yo soy uno de esos que contra toda su voluntad acabo dejando el desafio a medio año. Las prospuestas son interesantes aunque me gustan especialmente las de Arturo Elessar. Además volvería a poner sobre la mesa algo que se comento en el post de mejora del desafio de 2015 de hacer desafio de mas de un mes de modo que la organización a nivel del tiempo sea más amplia.

Por otro lado algunas normas que ya no se cumplen y que quizás ya sea mejor quitar o cambiar como el plazo para presentar su compañia sin pintar o las votaciones.

Yo agradecí mucho que pusieran el desafio de conversiones espero que se mantenga el año que viene y se mejore tanto en los aspectos de conversionado o no, y, porque no, enlazarlo con lo del sorteo y que cada persona genere un articulo detallado de sus conversiones sencillas o complicadas ( ya se que muchos diran que eso disuade mucho la praticipación y es posible que tengais razón pero opino que enriqueceria mucho la página).

En cuanto a la forma de valoracion de pintura y peana me parecen muy justas y si no son dificiles de mantener que se sigan haciendo asi.

Para lo de hacer desafio en varios meses podriamos hacer que la gente decidiese cada mes si se lanza en un proyecto de un mes (8 minis) o de 2 meses (16 minis) ajustandose asi las valoraciones por el numero de minis presentadas. Cada uno de los participantes podria juiciosamente decidir presentar sus proyectos en uno de esos dos plazos de tiempo lo cual daria mucha flexibilidad a nivel de los proyectos que se pueden hacer (por ejemplo escenas de enfrentamiento entre dos facciones o razas distintas etc etc) (aunque es posible que mi idea presente dificultades en la valoracion).
A ver que mas ideas se tienen! Por el desafio 2016!!

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25 Dic 2015 22:00 #299782 por Ulises
Buenas,

En mi opinión, por lo que se va viendo (pero sobre todo por lo que recuerdo ya del año pasado) las principales sugerencias van orientadas a flexibilizar la relación tiempo - nº de miniaturas a presentar. Parece evidente que uno de los motivos por los que la gente se descuelga o se lo piensa a la hora de participar es no llegar a tiempo con las 8 minis al mes.
Sin embargo, aunque la solución más sencilla sería reducir el número de miniaturas o ampliar las fechas de entrega, hacerlo también socava el objetivo principal del Desafío, que es obligarnos a pintar (se entiente en mayor cantidad posible, para calidad ya ha surgido el Mastermini, que creo ha venido funcionando bastante bien como está).

Así que la mejor forma de equilibrar la esencia del Desafío con incentivos a la participación es lo que propone Arturo-Elessar, como ya se sugirió también el año pasado: continuar con el número de minis y las 12 mensualidades, pero que sólo cuenten las 10 mejores.
De esta forma, quien se descuelgue por algún imprevisto no se verá tan desanimado a continuar. Quien tenga un mes un poco más flojo tampoco.

Respecto a entregar premios... eso creo que dependerá un poco de la situación económica de la página. Pero tal y como se ha hecho con el rango Dúnedain para quienes presenten artículos a lo largo de 2016, quizá podrían establecerse rangos temporales para quienes participen con cierta asiduidad, o los finalistas, no sólo para el ganador del Desafío.



Un saludo a todos.

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26 Dic 2015 06:19 #299788 por Jósteinn
A mi la idea de los premios me parece acertada si economicamente fuera viable.

Lo de que no todos los participantes puntuen no me gusta, creo que el desafio premia tambien la continuidad, cosa que nos cargariamos. Ademas creo que se agrabarian las diferencias entre los participantes, habiendo gente con un nivelazo que puntuaria siempre que participara y personas con un nivel mucho menor o principiantes en la pintura, que son quienes más necesitan el reto y la constancia para mejorar, quedandose fuera de puntuar cada vez que se pase de determinado numero de participantes, como 10 o 12. Yo mismo por ejemplo, este año al estar con pocas asignaturas y el proyecto pensaba animarme y volver al desafio, pero pensar en pintar todos o casi todos los meses para no puntuar en cuanto seamos una docena presentandonos me hecha para atras, ya pintaria por mi cuenta cuando me apetezca, me despreocuparia de hacer fotos, compartirlas... por lo que tambien perdera todos los consejos que pudiera recibir y que es loque ayuda a mejorar a los que peor andamos.

Un saludo

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26 Dic 2015 08:24 #299789 por karavatis
Creo que lo que se ha dicho es que puntúen 10 compañías en vez de doce, pero de cada participante, tus compañías puntuarían siempre, y si pintas once la que tenga peor puntuación no cuenta, así todo el que llegue a más de diez puede eliminar su peor resultado, y si pintas doce tus dos peores puntuaciones.

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26 Dic 2015 18:31 #299801 por Jratazzi
Es verdad, lo del sorteo lo he dicho un poco al voleo sin pensar, ya bastante carga debe ser mantener esta página.
Rey Durin has debido leer participantes donde ponía participaciones jeje se refiere a que todos tengamos 2 meses digamos de \"comodín\", pues solo puntúan nuestras 10 mejores compañías (por cada participante). Lo de dar 2 meses de comodín parece buena idea (este año ha fallado hasta macadamnus(no me acuerdo del resto lo siento)).
Estoy también muy de acuerdo con Ulises, un rango en la página puede ser un mérito y reconocimiento suficiente para el que no ha tenido la constancia hasta ahora. Puede ser algo así como un rango distinto para los que lleguen a 6, 10 y 12 meses por ejemplo.
Un saludo.

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27 Dic 2015 20:04 #299818 por Arturo Elessar
Por cierto, por añadir una propuesta mas, sugeriría que las minis y las fotos no se puedan retocar con programas fotográficos.
De inicio no todos los tenemos ni manejamos pero además, a mi criterio modifican el resultado final.
Que opináis?

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27 Dic 2015 21:23 #299820 por karavatis
¿Quién hace eso?

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31 Dic 2015 15:00 - 31 Dic 2015 15:03 #299997 por Arturo Elessar
Jeje, lo del photoshop yo seguro que no, que por ahora ni tengo el programa, ni me llega para saber usar un programa de ese estilo.
Con permiso, tiro de hemeroteca ;-)
Avances desafío Abril 2015.

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31 Dic 2015 15:09 #299999 por JAVI_ELESSAR
Yo voto,

Por las diez mejores presentaciones de 12 posibles y que el día del mes siguiente aún te valga como revalida jejejeje
También habría que evitar el retoque fotográfico, y presentar fotos de más de cerca

¡Llegada es la hora jinetes de Rohan, os ata un juramento, dadle ahora cumplimiento, por el Rey y la Tierra!

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31 Dic 2015 15:24 - 31 Dic 2015 15:30 #300001 por Vizandril
Yo no he participado prácticamente, así que no hablo por mí, pero hay que ser realistas. Cuando la cámara no pilla del todo bien tu mini lo único que queda para intentar mejorar la foto es editarla, mejorar la luz, contrastes etc No estás \"mejorando\" el pintado, solo estás intentando que se vea como es en realidad. Porque yo no se a vosotros, pero muchas veces las fotos no le hacen justicia al original, por culpa de la cámara o la iluminación, y eso es una pena.

No entiendo por qué debiera estar prohibido eso. De hecho, es parte de los tutoriales que hay de fotografia en la web:

www.laguerradelanillo.com/content/view/167/62/

¿Por qué está bien tener una camara que permite regular los niveles de luz, contraste y demás para que la foto salga lo mejor posible pero luego no está bien que si tu camara es una trucha esas modificaciones para que la foto se vea mejor las hagas con un programa? Como he dicho antes, no se está mejorando ni la mini ni el pintado ni nada, solo se está mejorando la fotografia, y eso es algo importante de destacar. Como juez, puedo asegurar que se agradece cuanto mejor se vea la mini, porque hay veces que se intuye un gran pintado pero que por una mala foto no estás seguro de si es así o no.

Si os referís a otro tipo de retoque ahí ya no entro. Si os referís a los fondos normalmente no son editados, los que los hacen lo que hacen es imprimir una imagen y al ir a sacar la foto poner las minis ahí, porque suele quedar más vistoso.

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31 Dic 2015 15:36 #300002 por Arturo Elessar
Estoy deacuerdo con lo que comentas Vizrandil, pero tanto para retoque de color, como de luz, como de fondo incluso, discúlpame si prefiero ser más purista e igualar a todos para que no se vean tantas diferencias.
Se que se mejora mucho la imagen final, pero creo que eso marca mucha diferencia, sobre todo para los que están empezando.
Insisto que es sólo mi opinión, y una sugerencia sin acritud, pero si he de votar, prefiero la sencillez.
En cuanto a conversiones, también sugiero que se puntue proporcionalmente por miniaturas presentadas, pues alguna vez, se ha presentado una de las ocho miniaturas con una conversión, y se ha puntuado como lote completo. TAl vez así ayudemos a equilibrar un poco más la balanza si os parece bien.
Saludos¡¡

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31 Dic 2015 15:42 - 31 Dic 2015 15:43 #300003 por Vizandril
Es que no estamos igualados de serie. Unos tienen buenas cámaras y otros no. Una buena cámara ya te saca una imagen bastante mejor que alguien que la saque con una normalilla o peor. Ya está la desigualdad existente en ese aspecto, no se si me explico, que ¿el que saca fotos con el móvil y las retoca para que no estén tan mal tiene ventaja frente al que tiene una buena cámara que ni hace falta retocar la imagen? Como he comentado antes hay cámaras que en ella misma puedes modificar contraste, iluminación y tal, exactamente lo mismo que harías con Photoshop. Al final lo que quiere cada persona es subir una foto lo mejor posible para que lo más fiel posible como es su mini, no creo que esto deba ser motivo de castigo. Porque hay veces que hay fotos que la verdad, no se veía prácticamente nada, pero por ello no vas a penalizar a los que las hacen lo mejor posible.


Lo del fondo yo ya te digo que no recuerdo ninguno editado, ya digo que los que hacen fotos con fondo siempre es uno impreso en papel, o una tela negra o cualquier otra cosa que ponen para la foto, pero no un editamiento posterior.

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31 Dic 2015 18:23 #300014 por karavatis
Ey Ey Ey. .. que yo el Photoshop lo uso para cortar las fotos, que quede claro.
Y opino que una sola conversión de una mínima puede ser mucho mejor que ocho minis Conversionado.
Cada juez puntúa como le parece, el criterio lo ponen ellos.

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31 Dic 2015 18:36 #300016 por Morthanc
En lo de las conversiones opino igual que Karavatis. Algunas conversiones de una sola mini pueden llevar muuucho mas trabajo que conversionar las 8.
Otra cosa que sin embargo si se puede puntuar en las conversiones si gusta la idea seria la originalidad de esa conversion aunque es facil meterse en juicios muy subjetivos rapidamente...

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02 Ene 2016 13:27 #300077 por Markovader
Hola a todos. Este año no sé si participaré o no en el Desafío, pero no obstante, mis propuestas serían:

- Apoyo lo de que puntúen los 10 mejores meses de cada participante.

- Lo de las conversiones y el tema de las peanas lo dejaría como está, y que decidan los jueces.

- Respecto al número de miniaturas, se podría retomar lo del bono por más miniaturas pintadas, pero eso sí rebajando la cantidad mínima. Es decir, por ejemplo que fueran obligatorias 6 minis y premiar con bonus a quien presente 8; y con un bonus superior al máximo de 10. No sé, ¿qué os parece?

- En cuanto a los premios, pienso que la página ya va bastante justita económicamente como para permitírselo, pero se me ocurre que se podría financiar el premio entre todos los participantes, haciendo pequeñas aportaciones por cada mes que se presente, como 30 ó 50 céntimos, aunque no sé si esta medida sería bien recibida.
Además, lo de los iconos temporales también me parece buena idea.

Y de momento no se me ocurre nada más. A ver si surge alguna propuesta más, pero pronto, que tendrán que ponerse las normas en breve.

Un saludo compañeros, y feliz año a todos.

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02 Ene 2016 15:24 #300085 por Jratazzi
Pues la verdad que estoy de acuerdo en todo lo que ha puesto el compañero Markovader.
Y bueno, ojalá que sigamos viendo tus trabajos por aquí que eran muy buenos.

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02 Ene 2016 20:46 - 02 Ene 2016 20:47 #300098 por Velvinkor
Yo estoy de acuerdo con tres cosas básicas que se han dicho:

-Reducir el número de miniaturas (me parece lo más importante, porque al final si no llegas todo lo demás da igual).

-Lo de los premios me parece una excelente idea. Ahora bien creo que tendría más que ir por lo simbólico (icono para los participantes que completasen x meses), para que la página no tenga que aportar nada en metálico.

-Que cuenten las 10 mejores puntuaciones, así los que fallen algún mes todavía se ven con posibilidades y los que presenten más tienen más donde elegir.

Lo demás me parece que está bien tal cual se hace (jueces, puntuciones, conversiones). Y aprovecho además para agradecer a todos los jueces su implicación y por supuesto a karavatis por todo lo que hace, además de por la merecida victoria de este pasado 2015.

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03 Ene 2016 11:25 #300121 por Markovader
También añadiría que se tenga más presente subir fotos de los avances, que este año se han subido muy pocas, y es una parte importante del desafío que no hay que olvidar.

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03 Ene 2016 11:35 #300122 por Arturo Elessar
Yo Por mi parte resumiría en un desafío al mes, en la que puntúan tus diez mejores.
También mantendría las ocho minis y sin planes por mas miniaturas.
Opino que sobre todo hay personas que se desenganchan por no llegar al mes, pero no por ser muchas miniaturas.
Por otra parte, yo no incorporaria premio ni económico ni material, tan solo el rango de reconocimiento.
En cuanto a la presentación, yo si que limitaría el retoque y uso de elementos de fotos como fondo etc, pero insisto que sin acritud.
Por el resto, hay ganas ya de empezar, y además, aprovecho para felicitar a Karavatis por su labor y por su magnífico año 2015 en cuanto a miniaturas. Digno y flamante ganador ii

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