Como andan, aca estoy otra vez con otra cosa que no me queda del todo claro, y tiene que ver con los heroes epicos dentro de las formaciones.
Primero, los upgrades de las unidades (mejoras, musicos, heroes..) cuentan como heroes no?
Y el manual dice que \"no puedes tener mas heroes que guerreros normales en una compañia\", ahora esto quiere decir que en una unidad de caballeria si tiene mejoras no puedo tener heroes epicos directamente, porque estaria teniendo solo \"heroes\" en una compañia? me pareceria raro pero es lo que entiendo de la regla, espero estar interpretandola mal.
Ademas el manual da la opcion de ponerlos en otra compañia pero es confuso cuando dice que estas obligado a \"matarlo primero\". En definitiva me confundio mucho esto.
Si no lo interpreto mal, si pongo un heroe epico fuera de la compañia de mando estoy obligado a sacarlo si me matan a 7 miembros de esa otra compañia (hablando en el caso de la infanteria) o si me matan a 1 miembro de una de caballeria, pero si tengo otras compañias de las cuales retirar las bajas, puedo retirarlas de esas otras.
Si me lo aclaran se los voy a agradecer mucho , saludos
Voy a ver si te aclaro algo.
Los musicos y estandartes son mejoras, no héroes. Dos soldaditos que llevan tambor i un estandarte, pero eso, soldaditos.
Cuando tú lees la regla: \"no puedes tener mas heroes que guerreros normales en una compañia\" la intención de ella es que no llenes los ocho huecos de una peana de infanteria sólo con héroes (o mejoras). Me explico: en cada bandeja solo puedes colocar 4 unidades \"especiales\". Si quieres poner más héroes, deberán ir en bandejas diferentes.
Por lo que respecta a la cavalleria, esta se excluye de esta regla. al solamente tener 2 huecos por bandeja, puedes llenarlos como quieras (aunque normalmente el estandarte va en la primera compañia.
Con lo de \"matarlo primero\" se refiere a que si tu tienes una formacion de varias compañias y tienes muchos héroes o mejoras, deveras ir retirando las bajas SIEMPRE por las compañias de atrás (en las que solo hay guerreros). Has de pensar que las últimas bajas se retiran de la compañia de mando ( la compañia principal de la formacion). así que si tienes algun heroe colocado fuera de la compañia de mando, ese heroe morirá antes que los 4 soldaditos de la compañia de mando. Intenta que no te queden heroes sueltos, es una pena que mueran así.
Espero haberte ayudado y que no me haya equivocado, si eso, corregitme ^^
Por lo que respecta a la cavalleria, esta se excluye de esta regla. al solamente tener 2 huecos por bandeja, puedes llenarlos como quieras (aunque normalmente el estandarte va en la primera compañia.
Ehm...exactamente en qué página del reglamento pone que las compañías de caballería quedan excluidas de esta regla? creo que se rigen por la norma general igual que las de infantería, es decir, no puedes poner 2 heroes juntos en la misma peana de caballería.
1000 gracias, aunuque crei que los estandartes ocupaban \"slots de heroe\", y me sumo a la duda de la caballeria, aunque la coherencia creo yo dicta que sea como decis vos.
Hombre, yo no he visto lo de la excepción de la caballería en ningún sitio, pero también entiendo que el reglamento lo está permitiendo \"de facto\".
Lo digo porque hay formaciones que ya vienen con dos héroes, y a las que además se supone que les puedes añadir otros héroes épicos.
Pongo un ejemplo fácil: la Guardia del Rey de Rohan a caballo tiene, en la compañía de mando, a Hama y a Gamelin. Dos héroes en dos huecos.
Insisto, yo tampoco lo he visto escrito en ningún sitio, y si no está escrito se supone que no se puede, pero luego el mismo reglamento lo está haciando...
Si es la compañía de mando de una formación legendaria es otro tema, porque tiene sus propias reglas especiales especificadas en el reglamento.
En una compañia de mando \"normal\" solo puede haber 1 héroe por compañía tal y como indican las reglas del juego...no nos inventemos las reglas del juego por favor
me lleva rondando la cabeza un tiempecillo esta duda tambien, pero en vista de este post lo aprovecho y os comento...
a ver, no pueden ir mas heroes que guerreros en una formacion...es decir, si yo a una cia de orcos de mordor les compro todo (son 5 opciones), irian todas en la cia de mando?
y la otra... a ver, si yo tengo una formacion de caballeria, puedo incluir al capitan y al estandarte en la cia de mando? y bueno, esto lo aplico a un heroe epico que entre de fuera, es decir, yo puedo meter a theoden en la misma compañia que un jinete con estandarte?
Si quieres meter mas heroes de los que entran en una peana...los pones en la siguiente, puedes tener 4 en una (con sus 4 guerreros detras) y 2 en la siguiente.
Pero es que para las compañais de caballeria no tiene demasiado sentido, porque ya de por si, las 3 mejoras ocupan 3 espacios, asique, sin tener heroes epicos, tendria si o si 2 compañias de mando, o no podria comprar las 3 mejores (campeon estandarte y musico) o como dije antes tendria que tener 1 compañia y medio de mando jeje.
12 May 2011 00:08 - 12 May 2011 00:14#191957por paloji
puedes comprar las mejoras que quieras, pero respetando la norma, no mas heroes que soldados.
No interpreteis, no busqueis 3 pies al gato, no os inventeis las reglas :P, que son las que son, simplemente leerlas con un poquito de atención que son sencillitas
Si es la compañía de mando de una formación legendaria es otro tema, porque tiene sus propias reglas especiales especificadas en el reglamento.
Partiendo de la base de que tienes razón, Paloji,en que no viene en el reglamento y cualquier cosa que digamos sería inventárnoslo, ¿esto que comentas de sus propias reglas, dónde viene? Porque tampoco lo encuentro, y en un torneo hace dos semanas se me hizo el comentario precisamente con la compañía de Hama y Gamelin a caballo. ¡Por suerte no llegaron a matarme ninguna miniatura de la formación y no hubo lugar a discusiones!
Vaya por delante que tienes razón, pero en cuanto a la caballería se me hace muy raro y un poco \"ortopédico\".
12 May 2011 00:19 - 12 May 2011 00:40#191960por paloji
las formaciones legendarias tienen sus propias reglas y sus propios valores, que donde viene? en el perfil joder...te viene lo que vale de más respecto al resto, sus reglas especiales, los heroes que puede llevar, los heroes que te OBLIGA a llevar...tooodo viene en su perfil. Y si en el perfil te pone que tienes que llevar a Hama y Gamelin juntos pues lo llevas porque te obliga a hacerlo en esa formación en concreto. No hay nada inventado, está escrito (de hecho creo que esa en concreto, es la única expceción a la norma, la única formación legendaria que te obliga a saltarte la norma incluyendo 2 heroes en la primera cía).
Pero la norma general es la norma general, es clara y meridiana...todo lo demás no está escrito, es invención
La verdad es que lo que dice Paloji tiene coerencia, aún así sigo encontrando exeptiones, aunque estoy con paloji.
Miraos en el libro huestes de batalla, la guardia de théoden. Théoden va junto a Gamelin en la primera compañia, eso son 2 heroes en una, no? o solamente la regla se aplica a los héroes epicos?
Las huestes de batalla son un caso particular más como las formaciones legendarias...son ejércitos ya de por sí especiales, de nuevo con sus puntajes especiales, con las tropas que puedes meter, con los heroes que te obliga a meter forzosamente, con reglas especiales que no se tienen en ninguna otra formación del juego...
la excepción se aplica unica y exclusivamente donde te diga que debes aplicarla...si te dice en un sitio que estas obligado a hacer algo que cotnradice la norma general...eso es una excepcion, y ahí lo haces, punto.
de verdad...si no sabemos diferenciar casos especiales de normas generales estamos apañados, eh? y no es tan dificil...
No me has entendido, PalojixD. ahí no te obliga a poner a théoden con la guardia del rey, al lado de Gamelin! Ni el porqué Gamelin y no Hama. Igual que la portada del libro: Gandalf y Erkenbrand. aunque ahí lo que se quiere es tener buen aspecto, no las reglas, queda mejor así la foto.
Agrego un ultimo detalle respecto de la compañia de mando. Segun el manual dice que son \"los ultimos en retirarse\", por lo tanto si me carga un troll y me hace 7 bajas en una formacion de infanteria (supongamos 2 compañias), estando en contacto con la compañia de mando, devolverian en forma directa al menos el capitan el estandarte y el musico? porque digamos que se deben retirar 5 guerreros normales y los otros 2 se retirarian de otra compañia de la formacion.
Por logica esto mismo me parece aplicable a los heroes epicos en dichas compañias.
o perderia todos los guerreros comunes y especiales de la compañia de mando? (si es asi monstruos y afines me parecen demasiado)
No tienes por que quitar las bajas de la compañía de mando, de hecho, debes retirarlas de la última compañía, porque se supone que los de detrás avanzan para cubrir los huecos.
No hay error, si en una formación de caballería llevas portaestandarte, musico, capitán y un héroe eso son el total 2 cias, pongamos que llevas en total 3 cias, que creo que era tu caso en la partida Erhelm, bien entonces aparte de que ya se va toda la regla al garete, hacer los calculos, la única solución sería tener 2 héroes/mejoras en la cia de manda y otro héroe/mejora en cada cia, así si te matan a 1 el primero que cae será un héroe/mejora, si caen dos el susodicho y su amigo el guerrero normal, si caen tres 2 heroés/mejoras y un guerrero que iba por ahí y así sucesivamente.
Es lo que tiene jugar con caballería, tienes que pegar tu primero muy fuerte y si te he visto no me acuerdo.
Agrego un ultimo detalle respecto de la compañia de mando. Segun el manual dice que son \"los ultimos en retirarse\", por lo tanto si me carga un troll y me hace 7 bajas en una formacion de infanteria (supongamos 2 compañias), estando en contacto con la compañia de mando, devolverian en forma directa al menos el capitan el estandarte y el musico? porque digamos que se deben retirar 5 guerreros normales y los otros 2 se retirarian de otra compañia de la formacion.
Por logica esto mismo me parece aplicable a los heroes epicos en dichas compañias.
o perderia todos los guerreros comunes y especiales de la compañia de mando? (si es asi monstruos y afines me parecen demasiado)
Tu mismo lo dices, respecto a la compañia de mando, \"son los ultimos en retirarse\"...pues simplemente haz caso a la regla, si son los ultimos son los ultimos, las bajas se retiran antes del resto de compañías de la formación.
Da igual que tu enemigo este en contacto directo con la de mando, el reglamento dice que esas se retiran las últimas, siempre se deben retirar por atras.
No busqueis las reglas \"por lógica\"...aplicad lo que dice el reglamento sin interpretar ni buscar lo que os parece más o menos logico
NO, las mejoras, son eso, mejoras, las eliges cuando adquieres la cia, y si a esa formacion le incorporas heroes, y no tienen sitio en la cia principal, pasaran a otra cia de al lado, con el consiguiente peligro, que si te quitan las cias necesarias te quedas sin heroes Epicos.
en la caballeria pasa igual por lo que he leido.
Nosotros hacemos un heroe en una cia. un estandarte en otra, y el musico en otra cia. ¿esta bien hecho asi o se pueden meter dos mejoras dentro de la misma cia?
Yo imagino que en caballeria podrias llevar dos heroes (vamos un heroe y una mejora en la misma formación)vamos es lo que yo creo
lástima que en el reglamento no ponga eso y ponga otra cosa totalmente distinta...
en cualquier compañia no puede haber mas heroes/mejoras que soldados, esa es la norma general, en ningun lado del reglamento se dice que las compañias de caballerías queden exentas de dicha norma, por lo tanto se le aplica igualmente.
NO os inventeis el reglamento, no lo interpreteis...simplemente leedlo
Y no solo se debe leer el reglamento...sino los mensajes anteriores del post en el que escribis donde ya se ha explicado lo mismo :P
Vale, paloji, pero esto no resuelve el problema de cuando tienes por ejemplo un capitán, un portaestandarte, y un héroe épico en una formación de caballería de dos compañías. ¿Qué haces entonces? ¿Retirar al héroe épico de la batalla?