Espadas Dos manos

¿A los arqueros galadhrim les pondrias escudo?
*(No sé si puede llevar escudo un arquero)

No les suma el +1 a la defensa así que no tiene mucho sentido.

Amrod escribió:

Yo a los galadhrim les pondría escudo siempre. A parte de lo que dices de las flechas, sólo con que te proteja contra sus capitanes (que normalmente tendrán F4) ya te viene bien. Además sigue dándote la opción de escudarte si te arrinconan varios... Como norma general yo le pondría escudo a todo lo que se mueva y la mayoría de las cosas que se quedan quietas.

+1. La verdad es que se subestima el escudar, pero muchas veces (sobre todo para aguantar un flanco) viene muy bien.
Los elfos con escudo ganan mucho. Si van acompañados usas la ayuda del lancero y si van solos puedes escudarte y tener 1 dado más y esperar a que algún compañero venga a ayudarte.

En cuanto a la diferencia entre F3 contra F4 o F5 tengo algo que decir, si juegas contra un amigo sí sabes más o menos lo que te puede caer, pero si vas a un torneo, no sabes si te van a meter F4; últimamente no paro de enfrentarme contra tíos culturistas que te abren en canal.

Un saludo


PD: ¿las estadísticas de 21/36 y 13/36 de dónde las sacáis? Ahí me he perdido un buen rato.

Te contesto Sicarius.

El elfo tira un dado. Hay seis posibilidades (1,2,3,4,5,6)

Y el uruk igual.

Por tanto, hay 6*6 posibles combiaciones, 36.

Las de empate, las gana el elfo (11,22,33,44,55,66) que son seis posibilidades. 6/36

En el caso del elfo sacar un 6, gana en 5 ocasiones (61,62,63,64,65)

En 5, 4 ocasiones. Si saca 4, en 3 ocasiones...

6+5+4+3+2+1 = 21 ocasiones

21 / 36 ganaria el elfo

Vaya cerebritos tenemos por el foro
Si utilizaramos mas estas estadisticas, como habeis dicho, el juego se haria mas aburrido... pero como en todos estos juegos, el azar tiene un gran papel X0 X0 X0

luperas escribió:

Te contesto Sicarius.

Muchas gracias luperas, desconocía de la existencia de este método (y mira que siempre me preguntaba cómo se calcularían los empates, jajaja).

Un saludo

Claro, siempre el azar tendrá un papel fundamental, ya que los dados son los dados

Aunque pienso que siempre esta bien saber cómo es mejor que te enfrentes contra \'x\' enemigo, ya que, como bien decia Amrod, es absurdo luchar 1vs1 a dos manos, porque tu oponente tiene más posibilidades de herirte. Este juego es de estrategia, pero tambien de azar. Mejor tener el azar de la mayor parte posible

No hay de qué Sicarius. Ahora a jugar con la calculadora al lado xD

Y tanto que se subestima el escudar, hayt muchos heroes con escudo y 3 ataques a los que nadie jamas se plantea escudarse \"porque no pegas\", pero hay que tener en cuenta la situacion, un gil galad de combate 9 tirando 6 DADAZOS para ganar el combate lo tiene muy dificil para perder, y aunque no pege eso te puede asegurar que gil galad puede mantener distraidos muchos turnos a cosas muy muy peligrosas como trolls.

Otro ejemplo es Shagrat lider guerrero, siempre derriba a las tropas CUANDO GANA EL COMBATE, por tanto aunque se escudo LAS DERRIBA, eso es algo importante a tener en cuenta cuando Shagrat escudandose tira 6 dados y tiene combate 5, es un ejemplo parecido al de Gil galad con la ventaja encima de que los tira al suelo.


Siento un poco el offtopic pero como la duda en si de este tema ya está resuelta y ahora hablábamos de los escudos pues era por dar mi opinion :P

Y agradezco tu opinión Vizandril. Nunca viene de más un buen consejo

Nunca me había puesto a calcularlo, la verdad es que me ha sorprendido :P

Pero claro, este tipo de cosas se cumplen haciendo ensayos aleatorios hasta el infinito... Porque la verdad es que los elfos contra F4 caen mucho (vale que ganan bastantes más veces, pero también tienen que sacar 6 al herir). Aunque también estamos hablando de formaciones (en concreto espadero + lancero), ahí tal vez la media sea diferente... Pero no me voy a poner a calcularlo ahora

Sicarius escribió:

luperas escribió:

Te contesto Sicarius.

Muchas gracias luperas, desconocía de la existencia de este método (y mira que siempre me preguntaba cómo se calcularían los empates, jajaja).

Un saludo

Es combinatoria compañero, la verdad es que es una parte de las matemáticas muy entretenida!

Siento salirme un poco del tema, pero he visto que hay ciertos chequeos de terror en los que tienes que tirar 3D6 en vez de 2D6 y eliminar el resultado más alto y, aunque me cueste, no veo estadísticamente cuánta es la diferencia que causa el chequear con 2D6 o 3D6 eliminando el dado más alto.

Un saludo y, como he dicho al principio, siento irme por las ramas. Si esto va a más, abriré un tema en \"Discusión general\"

Un saludo

Ahí no se que decirte

Con tres dados, puedes sacar tres seises y darte igual; o 6,5,5 y tambien te daría igual.

Claro que tambien si sacas 1,3,6, te fastidia bien

Lo que no tengo claro es si te beneficia o perjudica. Pienso que si esta para perjudicar a tu rival, estará bien puesto. Ni idea...

Al quedarte con los dados mas bajos estadisticamente significa que si es perjudicial, no sé sacar el calculo pero piensa que cuantos mas dados más posibilidades de que salgan más resultados diferentes, y por tanto el hecho de que tengas que quedarte fijo con los mas bajos tambien significa que hay más posibilidades de quedarte con los resultados más bajos.

Te voy a poner un ejemplo:

Tu tiras y sacas un 1 y un 3, si tirases un dado más quizas saques un 6, pero no importa porque te vas a quedar con los 2 resultados más bajos.

Por otro lado sacas un 1 y un 6, y en el siguiente dado sacas un 3, nuevamente al quedarte con los más bajos sales perdiendo.


Por ultimo, sacas un 5 un 6, y al tirar el dado sacas otro 6, te quedas con los resultados más bajos asi que el 6 extra que has sacado no ha servido para nada, y puedes pensar \"al menos me ha servido para quedarme con los otros 2 resultados altos\" claro, pero si no hubieras tenido que tirar ese dado adicional también los tendrías.

En resumen, en todos los supuesto o te fastidia o te quedas con mucha suerte igual. Y mínimo en uno de los 3 supuestos sales perdiendo respecto a si no hubieras tenido que tirar 3 dados. Por tanto si es una regla que fastidie al menos bastante.

Aunque no sea numéricamente espero que ayude.

Un saludo

Muchas gracias Vizandril, no es numéricamente pero he entendido el razonamiento de este tipo de \"penalizadores\", buenos ejemplos has cogido

Antes, como no entendía bien por qué era tan penalizador un 3D6 + quito resultado más alto, pensé que sería mejor un 2D6 repitiendo el resultado más alto, pero creo que eso sería aún más destructor.

Un saludo

Aviso de que lo que viene en el siguiente mensaje es completamente prescindible y fruto de la sala de espera de una consulta:

Por meterle algún número extra así a ojo, el razonamiento es similar al que te comentó antes luperas sólo que habría que repetir ese razonamiento para cada atributo de valor distinto. Porque dependiendo del valor te sirven unos resultados u otros.

Por ejemplo, para valor 3, habitual en humanos, con dos dados necesitas sumar 7. Como dijo luperas, con dos dados hay 36 combinaciones distintas de resultados y a ti te sirven:

Sacando un 6 en alguno de los dados hay estas opciones (cada una se cuenta doble porque el 6 puede salir tanto en el primer dado como en el segundo):
(6,1)(1,6)
(6,2)(2,6)
(6,3)(3,6)
(6,4)(4,6)
(6,5)(5,6)
(6,6)

Sacando como máximo un 5 en alguno de los dados tienes (no pongo las combiaciones de 5 con 6 porque están en la lista anterior):
(5,2)(2,5)
(5,3)(3,5)
(5,4)(4,5)
(5,5)

Sacando de máximo un 4 tienes:
(4,3)(3,4)
(4,4)

Y eso hacen todas las opciones posibles, que son 21 sobre 36. Así que un tipo de valor 3 tiene un 21/36=0.583->58.3% de posibilidades de pasar el chequeo.

Para ver qué pasa con tres dados quitando el mayor tenemos que meter una variable más, que nos deja en un total de 6*6*6=216 combinaciones distintas. Para ver la nueva situación con un tercer dado voy a recolocar las combinaciones de dos dados que teníamos arriba dejando algo así:

(6,1)(1,6) (5,2)(2,5) (4,3)(3,4)
(6,2)(2,6) (5,3)(3,5) (4,4)
(6,3)(3,6) (5,4)(4,5)
(6,4)(4,6) (5,5)
(6,5)(5,6)
(6,6)

Si en el tercer dado sacamos un seis, nos valen todas las combinaciones que están en la tabla, porque ese 6 se eliminaría y nos quedaríamos como antes, con 21 combinaciones.

Si en tercer dado sacamos un 5, nos vale lo que en la tabla está en verde:
(6,1)(1,6) (5,2)(2,5) (4,3)(3,4)
(6,2)(2,6) (5,3)(3,5) (4,4)
(6,3)(3,6) (5,4)(4,5)
(6,4)(4,6) (5,5)
(6,5)(5,6)
(6,6)
Que suma otras 19 combinaciones.

Si en el tercer dado sacamos un 4, nos vale lo que en la tabla está en azul:
(6,1)(1,6) (5,2)(2,5) (4,3)(3,4)
(6,2)(2,6) (5,3)(3,5) (4,4)
(6,3)(3,6) (5,4)(4,5)
(6,4)(4,6) (5,5)
(6,5)(5,6)
(6,6)
Que son 15 combinaciones más.

Con un 3 en el tercer dado, nos sirven las rojas:

(6,1)(1,6) (5,2)(2,5) (4,3)(3,4)
(6,2)(2,6) (5,3)(3,5) (4,4)
(6,3)(3,6) (5,4)(4,5)
(6,4)(4,6) (5,5)
(6,5)(5,6)
(6,6)
Así que sumamos otras 9 combinaciones.

Y terminamos con un 2 en el último dado, con el que nos valen las naranjas:
(6,1)(1,6) (5,2)(2,5) (4,3)(3,4)
(6,2)(2,6) (5,3)(3,5) (4,4)
(6,3)(3,6) (5,4)(4,5)
(6,4)(4,6) (5,5)
(6,5)(5,6)
(6,6)
Que hacen las últimas 4.

Sumándolas todas tenemos un 21+19+15+9+4=68. Que sobre un total de 216 hace un 68/216=0.315 -> 31.5% de probabilidades de pasar el chequeo. Casi la mitad que tirando dos dados.

Ahora, pido perdón a todo el mundo que haya perdido 5 minutos de su vida, jeje.

Muy buena explicación Amrod. Mejor imposible:laugh:

Muchísimas gracias Amrod, enormemente explicado y agradecido

El gran problema que tenía con esta manera de chequear era lo que me has corroborado al sacar un 6 en el tercer dado y es que no afectaría al resultado final (seguiría teniendo un 21/36 posibilidades de superar el chequeo) y eso me tenía desconcertado.

Un saludo y, ¡vivan las salas de espera de las consultas!

Joder Amrod, que nivel de matematicas, jajaja.
Siempre hay que llevar escudo, jajaja

Muy buena información sobre las estadísticas hora que volver a sacar el libro de mates .... Que algunos ya estamos un poco oxidados jejeje