file Espadas Dos manos

14 Ene 2014 22:53 #263378 por luperas
Buenas a todos!

Una pregunta.

Un guerrero con una espada a dos manos, entablando combate contra otra miniatura:
¿Puede declarar que finta? Es decir, obtendria - 1D3 al combate y -1 al duelo, pero +1 a herir y podría repetir las tiradas de 1 ?


En el caso de que pudiera... si saca un 1 para herir, se repite? o se suma el efecto de las dos manos y por tanto no se repite porque es 2 el resultado?

Gracias.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

14 Ene 2014 23:08 #263385 por Sicarius
Estaríamos ante el primer caso, ya que el bonificador va después de la tirada, por lo que tendrías que repetir la tirada al sacar un 1.

Un saludo ;)

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

14 Ene 2014 23:10 #263386 por endros_duath
abra quien te impida repetir esa tirada porque en las reglas no viene bien especificado. Contra mi no tendrias problemas sinceramente porque me parece obio que la intencion es poder repetir el 1 natural no cosas con modificaciones, pero al no quedar clara la regla hablalo con tu contrincante porque si no te lo permite no fintes y asi no pierdes combate.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

14 Ene 2014 23:34 #263396 por Sicarius
endros, es que de no ser así, habría ejemplos súper tontos como el siguiente:

Númenóreanos negros caballeros venenosos a una distancia de 14 cm de El Traidor cuya regla especial jode el punto que te has gastado para que el númenóreano negro pueda repetir a 2+ (por estar cerca de El Traidor), ¿sería normal esto? Vaya cosa más absurda se podría dar.

Un saludo ;)

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 09:49 #263410 por luperas
Gracias a los dos :laugh: La verdad que yo tambien pensaba lo mismo pero como no pone nada en el manual, tenia esa duda ;)

Y otra cosilla... un guerrero con espada y escudo puede fintar? La lógica me dice que no (es pesado llevar un escudo), pero no encuentro nada que diga lo contrario en el reglamento :S

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 10:21 #263413 por Sicarius
La lógica no tiene mucho que ver en este juego.
En el juego puedes fintar cuando llevas un escudo ;)

Un saludo.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 10:46 #263416 por Amrod
Sicarius escribió:

La lógica no tiene mucho que ver en este juego.
En el juego puedes fintar cuando llevas un escudo ;)


Yo eso no lo veo completamente ilógico. Aún con un escudo es viable mover tu cuerpo para engañar al oponente. Es más, fintar puede también referirse a una filigrana de espada que sea más juego de muñeca que acción de esquiva.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 10:55 #263417 por carpetano36
Incluso, si estás a caballo, con escudo y armadura pesada, puedes fintar:blink: :blink:

Un saludo.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 11:10 #263419 por Sicarius
Amrod escribió:

Sicarius escribió:

La lógica no tiene mucho que ver en este juego.
En el juego puedes fintar cuando llevas un escudo ;)


Yo eso no lo veo completamente ilógico. Aún con un escudo es viable mover tu cuerpo para engañar al oponente. Es más, fintar puede también referirse a una filigrana de espada que sea más juego de muñeca que acción de esquiva.


Me expliqué mal :pinch: , quería referirme a que a la hora de ver si la regla es así o no, que no se base en la lógica para responderse.

Por supuesto que con un escudo se puede finta ;)

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 11:19 #263420 por Amrod
Sicarius escribió:

Amrod escribió:

Sicarius escribió:

La lógica no tiene mucho que ver en este juego.
En el juego puedes fintar cuando llevas un escudo ;)


Yo eso no lo veo completamente ilógico. Aún con un escudo es viable mover tu cuerpo para engañar al oponente. Es más, fintar puede también referirse a una filigrana de espada que sea más juego de muñeca que acción de esquiva.


Me expliqué mal :pinch: , quería referirme a que a la hora de ver si la regla es así o no, que no se base en la lógica para responderse.

Por supuesto que con un escudo se puede finta ;)


Entonces entendí yo mal el mensaje. Era sólo para sacarle un poco de punta al comentario, jeje.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 11:27 - 15 Ene 2014 11:28 #263421 por luperas
Gracias por la aclaración:laugh:

Entonces, en CaC, un uruk vs galadhrim, el uruk puede fintar sin problemas (pierde si o si el combate, no le importa perder más atributo (*a no ser que el elfo finte tambien)), y si gana el duelo...repite con un 1 y lo mata con un 4+. Que locura :pinch:

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 11:35 #263422 por Amrod
luperas escribió:

Gracias por la aclaración:laugh:

Entonces, en CaC, un uruk vs galadhrim, el uruk puede fintar sin problemas (pierde si o si el combate, no le importa perder más atributo (*a no ser que el elfo finte tambien)), y si gana el duelo...repite con un 1 y lo mata con un 4+. Que locura :pinch:


Aún así uruk seguiría perdiendo el combate casi un 60% de las veces. Pero la primera lectura que hay que sacar de ahí es que el Galadhrim haría bien en llevar escudo X0

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 13:53 #263445 por Lestat
Ya, pero de ganar el combate el uruk lo tiene mucho más fácil para herir que el elfo :P

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 14:12 #263446 por Amrod
Lestat escribió:

Ya, pero de ganar el combate el uruk lo tiene mucho más fácil para herir que el elfo :P


Si ninguno de los dos lleva escudo, un uruk mata a un galadhrim el 20.8% de las veces y un elfo mata un uruk el 19.4%. El resto viven ambos. Tampoco veo tanta diferencia.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 14:21 #263448 por Lestat
Pero con escudo, que es lo que suelen llevar... :P

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 14:39 #263452 por Amrod
Con escudo ambos la cosa baja a 9.7% para que el elfo mate al uruk y 13.8% para que el uruk mate al elfo. Al final estas cosas están más igualadas de lo que parece, jeje.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 14:42 #263454 por Lestat
¿En serio? Si el uruk hiere a 5+ si gana (33%) y el elfo a 6+ (16%) :S

Luego miro si eso.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 14:48 #263457 por luperas
La tropa estandar del uruk es con armadura y escudo. Y la tropa base del elfo es arquero o espadachin, que ninguno tiene escudo.

Está claro que los elfos mandan en distancia y los uruk en físico.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 14:51 #263459 por Amrod
Lestat escribió:

¿En serio? Si el uruk hiere a 5+ si gana (33%) y el elfo a 6+ (16%) :S

Luego miro si eso.


La cosa es el \"si gana\". Sin estandarte de por medio para ninguno de los dos, el elfo gana los empates y se lleva 21/36= 58.3% de las ocasiones. El uruk se queda con el 41.6% restante. A partir de ahí aplicas los porcentajes que tú dices y, redondeando:

0.416*0.333 = 0.138 -> 13.8%
0.583*0.166 = 0.097 -> 9.7%

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 14:56 - 15 Ene 2014 15:27 #263460 por luperas
Joder que crack que eres Amrod!:laugh:
El elfo a dos manos (sin escudo):

Creo que sería:
16/36 posibilidades = 44% de ganar el elfo el combate

Elfo = 0.44 * 0.33 = 14,52%
Uruk = 0.56 * 0.5 = 33,33%

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 15:16 - 15 Ene 2014 15:21 #263470 por Amrod
luperas escribió:

Joder que crack que eres Amrod!:laugh:
El elfo a dos manos:

Creo que sería:
16/36 posibilidades = 44%

Elfo = 0.44 * 0.33 = 14,52%
Uruk = 0.66 * 0.33 = 21,78 %


Sip, eso sale a grandes rasgos. Pero hay que tener en cuenta que un elfo con escudo no puede usar espada a dos manos. Tendría que ir sin escudo, así que moriría mucho más fácilmente (un 33%, concretamente).

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 15:26 #263473 por luperas
Cierto, lo edito.
33% de posibilidad de ganar y morir me parece una burrada comparado con =~14% :unsure:

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 15:32 #263475 por Amrod
Luego la estadística básica confirma un par de cosillas que la gente acaba aprendiendo por inercia. Que no se debería usar un arma a dos manos en un 1vs1 y que un galadhrim no debería salir de casa sin escudo, jeje.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 15:36 #263477 por luperas
jejeje si, eso si :) Aunque, Amrod:

¿Pondrias escudo a los galadhrim si peleases contra guerreros de F3 ?

Te protegería de sus flechas (suponiendo F2) pero me parece un poco inutil contando que ya los elfos son caros en comparación con otras tropas como para encarecerlos más.

¿Que opinas?

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

15 Ene 2014 15:43 #263479 por Amrod
Yo a los galadhrim les pondría escudo siempre. A parte de lo que dices de las flechas, sólo con que te proteja contra sus capitanes (que normalmente tendrán F4) ya te viene bien. Además sigue dándote la opción de escudarte si te arrinconan varios... Como norma general yo le pondría escudo a todo lo que se mueva y la mayoría de las cosas que se quedan quietas.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Tiempo de carga de la página: 0.351 segundos
Gracias a Foro Kunena