Como hacer un GT

Yo, como han dicho los demás, veo algo extraño lo de las puntuaciones. Quizás se le haya olvidado poner el 20 a 0 de la masacre no? Lo del disfraz... hombre, tampoco lo veo muy normal, pero bueno... yo tengo fácil apaño para pasar por un elfo XD.

Y lo de la pintura tampoco lo he entendido muy bien, dan puntos a medida que llevas más miniaturas pintadas? Deberían de dar puntos por aquellos ejércitos completos mejor pintados! XD. Bueno, yo voy a ir de todos modos, pero veo algunas puntuaciones algo rarillas. Lo demás, lo de los puntos y eso me parece bien.

Yo por mi parte abandono. No sé si la organizacion seguirá pero yo paso ya de esto. Comprendo vuestras criticas a las bases, yo tampoco estoy de acuerdo con algunas cosas pero habia que decidirse. Creo que lo de la pintura habia quedado ya clara pero veo que no y estoy cansado de repetir siempre lo mismo.
En cuanto a que va a ser un carnaval y no se que de dragqueen, pues bueno si pasar un dia divertido es eso pues nada.
Tambien lo del precio, joder 20 euros por comer, participar, camiseta...ibamos a tener tambien subencion, pues nada... Y si no queremos comer, y si no te interesa la camiseta por que no te cabe en la maleta joder y si el color de la camiseta no te gusta, y si el restaurante no tiene papel en el servicio....
Y al final pone que es una critica constructiva jajajaja.
Asi que, si hasta mayo tiene que ser así pues nada me retiro ahora que hay tiempo.
No os sentais culpables algunos por dar alguna opinion pero algunos otros pues....
Paso de calentarme la cabeza todo el dia con el dichoso torneo y como ha dicho Dreag:
A veces con las ganas no se puede hacer todo
Pues nada hoy voy a dormir como un rey(como aragon rey) jejeje
Yo por mi parte si los moderadores quieren cerrar este post pues mejor que mejor.
Nosotros aqui seguiremos haciendo torneos de baja calidad para divertirnos solos. De verdad no os siente mal esto.
Otro año será.

Con respecto a las puntuaciones... el 17/3 13/7 y 10/10 hace que el torneo esté más igualado y por tanto mas abiertos en la última ronda, cosa que personalmente me parece un acierto, ya que el 20/0 15/5 11/11 hacía que si sólo uno consiguiese 2 victorias prácticamente tenía asegurado el torneo si nadie más las tenía. En el último torneo al que he ido las pusieron así, y al principio no me parecio una buena medida, pero tras pensarlo con tiempo y calma (en ese torneo esas puntuaciones jugaban en mi contra, por decirlo de alguna manera) me di cuenta que son mejores puntuaciones, y excluir el 20/0 es un gran acierto.

Con respecto al personalizado... yo ya me queje de ello unas cuantas páginas atrás. El personalizado es la manera que tienen los que son menos hábiles con los pinceles de recortar los puntos que pierden en pintura. ¿Qué a alguien le puede molestar que otro con el ejérctio perfectamente pintado le pase en puntos y pierda el torneo? Pues la solución es fácil, dale caña al cúter y la masilla mientras el otro limpia y afila los pinceles (ojo ésto no es ningún desprecio a los pintores).

Con respecto a los 10 puntos por pintura al ejército bien pintado... la pregunta obligatoria es, en un torneo en el que no se pide que las miniaturas estén pintadas, ¿cuál es el corte entre un ejército bien pintado y uno malo? Si hay posibilidad de que la gente se presente con ejércitos sin pintar sin duda uno pintado es bueno. Son notas demasiado subjetivas como para que no den lugar a posibles disputas. ¿qué me decis de las peanas el transfondo y las transformaciones? ¿No tienen ningún valor en la calidad de un ejército? Son trabajos que al igual que la pinturan deben ser remunerados en puntos. ¿Porque los pintores sí, y los que personalizan su ejército no? ¿Es un trabajo más despreciable? Yo creo que no, que todo debe estar puntuado igual.

Con respecto a los ejércitos sin pintar, sinceramente a mi no me importa que alguein se presente con un ejército sin pintar, eso si que el hecho de jugar con miniaturas sin pintar no te de opción a recibir puntos en pintura (lleves sin pintar 1 ó 50), y en el caso de que finalmente la personalización tenga cabida dentro del torneo, ésta también se dejará sin puntuar (ya es feo el gris y el metalizado base de las miniaturas como para ver masilla).

El tema premios es algo que no veo tan importante (eso sí, tampoco me parecería justo si la tienda se quedase con un porcentaje de la recaudación, aunque visto lo que ofreceis me parece que no es para nada vuestro caso). Sinceramente esto es algo que creo que es totalmente innecesario, aunque abre el apetito de torneo.

Finalmente, mis conclusiones:
-Pintura y personalizado con peso en el torneo (entre 10 y 15 puntos para cada apartado). Recordemos, aquí estamos queriendo montar/ayudando a montar un GRAND TOURNAMENT, estamos buscando un Campeón Absoluto del Hobby, no el más culoduro.

Raven, al igual que tú dices que el año pasado organizaste el mayor Tournament de WH40K, yo vi (apenas participé, mi única participación fue estar atado a una mesa en un cuarto oscuro haciendo escenografía XD) como mis compañeros de El Anillo Único organizaban el torneo con más participación de 2007 (no hablo de calidad, de eso se encargan los participantes de fuera de Valladolid), y la verdad es complicado, sin duda, pero si buscas la calidad, como sé que se busco desde dentro, la gente reacciona, y la gente acude sin importarles recorrer 40 km, o recorrer 600km.

Un saludo a todos, y espero que esto sea realmente sea lo que se pretende: un GRAND TOURNAMENT de El Señor de los Anillos.

Sólo Eru sabe porque se ha mandado 2 veces...

Como de todas formas el doble post ha salido de mi ordenador, pido disculpas<br><br>Mensaje editado por: Guindyya, el: 08/03/2008 21:56

Guindyya escribió:

Con respecto a las puntuaciones... el 17/3 13/7 y 10/10 hace que el torneo esté más igualado y por tanto mas abiertos en la última ronda, cosa que personalmente me parece un acierto, ya que el 20/0 15/5 11/11 hacía que si sólo uno consiguiese 2 victorias prácticamente tenía asegurado el torneo si nadie más las tenía. En el último torneo al que he ido las pusieron así, y al principio no me parecio una buena medida, pero tras pensarlo con tiempo y calma (en ese torneo esas puntuaciones jugaban en mi contra, por decirlo de alguna manera) me di cuenta que son mejores puntuaciones, y excluir el 20/0 es un gran acierto.

Con respecto al personalizado... yo ya me queje de ello unas cuantas páginas atrás. El personalizado es la manera que tienen los que son menos hábiles con los pinceles de recortar los puntos que pierden en pintura. ¿Qué a alguien le puede molestar que otro con el ejérctio perfectamente pintado le pase en puntos y pierda el torneo? Pues la solución es fácil, dale caña al cúter y la masilla mientras el otro limpia y afila los pinceles (ojo ésto no es ningún desprecio a los pintores).

Con respecto a los 10 puntos por pintura al ejército bien pintado... la pregunta obligatoria es, en un torneo en el que no se pide que las miniaturas estén pintadas, ¿cuál es el corte entre un ejército bien pintado y uno malo? Si hay posibilidad de que la gente se presente con ejércitos sin pintar sin duda uno pintado es bueno. Son notas demasiado subjetivas como para que no den lugar a posibles disputas. ¿qué me decis de las peanas el transfondo y las transformaciones? ¿No tienen ningún valor en la calidad de un ejército? Son trabajos que al igual que la pinturan deben ser remunerados en puntos. ¿Porque los pintores sí, y los que personalizan su ejército no? ¿Es un trabajo más despreciable? Yo creo que no, que todo debe estar puntuado igual.

Con respecto a los ejércitos sin pintar, sinceramente a mi no me importa que alguein se presente con un ejército sin pintar, eso si que el hecho de jugar con miniaturas sin pintar no te de opción a recibir puntos en pintura (lleves sin pintar 1 ó 50), y en el caso de que finalmente la personalización tenga cabida dentro del torneo, ésta también se dejará sin puntuar (ya es feo el gris y el metalizado base de las miniaturas como para ver masilla).

El tema premios es algo que no veo tan importante (eso sí, tampoco me parecería justo si la tienda se quedase con un porcentaje de la recaudación, aunque visto lo que ofreceis me parece que no es para nada vuestro caso). Sinceramente esto es algo que creo que es totalmente innecesario, aunque abre el apetito de torneo.

Finalmente, mis conclusiones:
-Pintura y personalizado con peso en el torneo (entre 10 y 15 puntos para cada apartado). Recordemos, aquí estamos queriendo montar/ayudando a montar un GRAND TOURNAMENT, estamos buscando un Campeón Absoluto del Hobby, no el más culoduro.

Raven, al igual que tú dices que el año pasado organizaste el mayor Tournament de WH40K, yo vi (apenas participé, mi única participación fue estar atado a una mesa en un cuarto oscuro haciendo escenografía XD) como mis compañeros de El Anillo Único organizaban el torneo con más participación de 2007 (no hablo de calidad, de eso se encargan los participantes de fuera de Valladolid), y la verdad es complicado, sin duda, pero si buscas la calidad, como sé que se busco desde dentro, la gente reacciona, y la gente acude sin importarles recorrer 40 km, o recorrer 600km.

Un saludo a todos, y espero que esto sea realmente sea lo que se pretende: un GRAND TOURNAMENT de El Señor de los Anillos.

Dreag esto es una critica constructiva

Ostia ley mal... vaya intulidad llevo hoy encima lo siento de nuevo<br><br>Mensaje editado por: Guindyya, el: 08/03/2008 22:14

Creo que Guindiya lo ha expresado bastante bien. Yo me sumo a su visión, salvo que me gustaría que exisitiera la clásica masacre del 20 a 0 de la cual tantas veces me beneficio. XDD

Nigromante, no entiendo porque abandonas (solo por la opinion de un usuario?...)...pero bueno, a ver si tenemos ocasion y te pillo por el messenger y hablamos un ratejo.

El principal problema que veo (e intento se constructivo como siempre) es que teneis la idea de hacer un GRAND TORUNAMENT, un torneo de GRAN CALIDAD, y es brillante esta iniciativa!! pero como decia Dreag (que le pierden las formas aveces...pero en el fondo tiene razon), no solo vale con las ganas y con la intencion.

Estais en un foro en el que se han hecho un huevo de torneos y con gente que hemos ido a un huevo de torneos, buenos, regulares, malos...y que por el simple hecho de la experiencia sabes distinguir un torneo mas de un buen torneo...y os estamos dando ideas, consejos, criticas, sugerencias...y no quereis escucharlas, os encerrais en vuestras ideas (que no digo que sean malas) y os sentis atacados, menospreciados, insultados...y encima se nos llama marqueses, infantiles, intolerantes, etc, etc...creo que es un error.

A mi me parece cojonudo que hagais torneos simplemente para divertiros y para que vaya cuanta mas gente mejor y todo eso...pero el titulo del post pone GT, GRAND TOURNAMENT, y yo lo siento mucho, y lo digo con todo el respeto del mundo...un torneo en el que se permite jugar con minis sin pintar y no se valora ni la pintura ni el personalizado...nunca podra ser GRAND.

Que no quiere decir ni mucho menos que el torneo sea malo ni que no os lo paseis bien...pero si de verdad buscais un torneo grande, un torneo de calidad, hay que ir mas allá, hay que buscar la calidad en todos los aspectos, y esa calidad incluye tener ejercitos conjuntados, totalmente pintados, que se valore de una manera mas o menos justa la calidad del pintado, el trasfondo del ejercito, las conversiones realizadas, etc...y si todo eso, que muchos (casi todos) consideramos basico a la hora de hacer un ejercito no se tiene encuenta ni se valora...es logico y normal que el torneo genere criticas.

Y una cosa muy importante que ha dicho Guindiya...los premios no hacen grande a un torneo, ya podeis dar 300mil espadas de premios que las bases y puntuaciones del torneo no gustan a la gente, la gente no ira a por las espadas.

Si ofendo a alguien lo siento...pero es mi opinion y expresada creo que muy correctamente. Y desde luego que animo a que se realice el torneo, con estas bases u otras...pero hay que saber encajar las criticas igual que los elogios

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 08/03/2008 22:48

Yo se perfectamente encajar las criticas, paloji, pero como te dije en el messenger estoy entre la espada y la pared, comprendo algunos cambios que se puedean hacer en el torneo(de verdad) pero claro tengo que defender a la tienda que la he visto organizar GT(y era de verdad Grand Tournament) de 40k con estas mismas reglas y salió cojonudo, con 60 personas compitiendo (algunas vestidas de \"dreagqueens\"), television, paginas en periodicos, subenciones suculentas, patrocinadores ,etc..
De verdad que no he visto nada igual así por un hobby a nivel local. Fué esto lo que me hizo moverme y postear en este foro para ver que pensaba la gente de organizar una cosa así pero viendo las numerosas criticas a las bases(no solo a lo de la pintura) pienso que si esto no va muy bien, el dia del torneo apaga y vamonos. Yo no me hago responsable de lo que digan RAVEN u otros pero que se me diga que no sé encajar las criticas o que un torneo de calidad tiene que ser así o asá o que va a ser una fiestecilla rolera o lo de vestirse de dreagqueen(yo personalmente me lo iba a currar) pues me entristece porque , hasta ahora, he intentado hacerlo lo mejor posible pero teneis que entender que no puedo más. A lo mejor me rindo pronto pero más vale retirarse pronto por lo que pueda pasar.

Lo de las criticas lo digo porque desde el momento en el que nos hemos \"quejado\" parece que haya sentado fatal en la organizacion y ha habido un sentimiento de ataque y victimismo que no entiendo...nada mas, no lo he dicho por ti en particular.

Y lo de como debe ser o no ser un GT...no se, me parece estupendo que haya 60 tios disfrazados con la tele y los periodicos...pero que haya tele y periodicos a mi al menos no me anima a ir...(ademas me parece increible que se valore el disfraz de un tio y no las conversiones y el trasfondo de su ejercito...pero bueno) pero esto es un hobby es mucho mas que tirar dados en una partida...y si no se valoran ciertos aspectos \"artisticos\" del hobby, A MI MODO DE VER le falta algo para llegar a ser realmente grande.

Sin mas, salvo que se me pregunte o se me cite por algo, o cuando decida si ir finalmente al torneo y lo avise (aunque visto lo visto la verdad que tengo entre poca y ninguna gana de prepararme mi ejercito nuevo....)...dejo el post para que lo sigais organizando a vuestra manera sin \"interferencias exteriores\"...suerte!!

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 08/03/2008 23:30

Yo tengo muchas ganas de asistir a este torneo pero sinceramente no con esas bases... 750puntos se hacen largas las partidas y mas cuando tienes que jugar 3 partidas.
Me gusta la variacion en la puntuacion en las partida que como dice gindi deja mas abierto los torneos en la ultima partida;)

Solo queremos aconsejaros para que salga un gran torneo y para que vaya mas gente

Yo quizás no esté muy enterado de la movida de las reglas habituales, pero siempre que he jugado en torneos (aunque todos a nivel comarcal XD) las reglas han sido las siguientes:

Puntuación:
-Masacre (+20 puintos).
-Victoria Decisiva (+17 puntos).
-Victoria Marginal (+13 Puntos).
-Empate (+10 Puntos).

(Y viceversa)

Sistema de juego:

De 3 a 5 escenarios del Legiones o simples batallas con un objetivo en medio que da 100 puntos (a la hora de contar las bajas) a aquel que tenga más miniaturas en él.

Pintura y Personalizado:

Se supone que aquí se vota y se decide por unanimidad (o bien por un jurado) qué ejército está mejor pintado y qué ejército está mejor personalizado (véase gamas de colores, cambios de posiciones, etc). Que yo sepa son premios aparte y no puntúan en la clasificación, bueno, así nos han hecho jugar siempre, corregidme si me equivoco.

---

Ese es el sistema que hemos usado siempre aquí, o que haya participado yo. No sé si los de otras regiones usáis las mismas bases o tenéis otras, si es así decidme donde puedo verlas XD. Luego, el tema de los puntos por ejército, a 750 tres partidas en un día entero da tiempo de sobra, yo lo he probado varias veces y eso que soy muy meticuloso para mover XD.

Y eso, Nigromante, que aquí todos queremos participar en el torneo, sólo que cada uno estamos proponiendo y consultando algunas normas para que entre todos podamos hacer un torneo que se aproxime lo máximo posible a los gustos del personal. Son consejos y propuestas para tratar de configurarlo lo mejor posible. Bueno yo quiero animarte a que continues en el ajo porque si lo debatimos un poco podremos lograr una buena participación.

Metal Glorfindel escribió:

Puntuación:
-Masacre (+20 puintos).
-Victoria Decisiva (+17 puntos).
-Victoria Marginal (+13 Puntos).
-Empate (+10 Puntos).

Este modelo puede llevar a dudas o malinterpretaciones, ya que según LDLTM hay dos tipos de victorias, la decisiva y la marginal, por lo que para utilizarlo se deberían modificar las reglas de los escenarios... y es un lío en el que habría que invertir mucho tiempo en partidas para que quedase bien... utilizar esto serían ganas de marear la perdíz XD

Sistema de juego:

De 3 a 5 escenarios del Legiones o simples batallas con un objetivo en medio que da 100 puntos (a la hora de contar las bajas) a aquel que tenga más miniaturas en él.

Contar las bajas es otro lío enorme... se sortean 3 escenarios de LDLTM (a mi la mejor idea me parece decirles justo el mismo día por la mañana, pero bueno cada uno tiene sus gustos) uno para cada ronda y listo... los puntos de victoria hacen las partidas más pesadas ya que tienes que estar pendiente de que te matan contarlo y se pierde mucho (demasiado) tiempo. Lo del objetivo en medio no lo he entendido muy bien ¿pretendes meter un objeto en medio del tablero y el que lo tenga se lleva 100 puntos de victoria? Eso es mezclar escenarios (que a mi particularmente, ese escenario me parece patético ya que no desentraña ninguna capacidad táctica)

Pintura y Personalizado:

Se supone que aquí se vota y se decide por unanimidad (o bien por un jurado) qué ejército está mejor pintado y qué ejército está mejor personalizado (véase gamas de colores, cambios de posiciones, etc). Que yo sepa son premios aparte y no puntúan en la clasificación, bueno, así nos han hecho jugar siempre, corregidme si me equivoco.

Se debería utilizar un jurado. RAVEN ha dicho que él controla en pintura, ¿quién mejor que él para puntuar?. Lo único que me parecería mas justo que se atañiese a unas bases a la hora de puntuar la pintura y la personalización. Y con respecto a la clasificación... esta bastante claroq eu debería contar, más que nada llevamos dando razones 3 o 4 páginas de posts... y básicamente es el problema fundamental que hemos tratado, así que en mi humilde opinión, debería contar y de hecho debería decidir el ganador del torneo.

Ese es el sistema que hemos usado siempre aquí, o que haya participado yo. No sé si los de otras regiones usáis las mismas bases o tenéis otras, si es así decidme donde puedo verlas XD. Luego, el tema de los puntos por ejército, a 750 tres partidas en un día entero da tiempo de sobra, yo lo he probado varias veces y eso que soy muy meticuloso para mover XD.

Ya se han jugado torneos a 750 puntos... y la verdad si que se hace un pelín tedioso jugar con tantas miniaturas... La solución más factible es bajar el límite de miniaturas a 65 ó 70, manteniendo 75 para Hobbits y Moria (además cuantas menos miniaturas puedas meter más bichos gordos llevas, y eso mola mucho XD).

Y eso, Nigromante, que aquí todos queremos participar en el torneo, sólo que cada uno estamos proponiendo y consultando algunas normas para que entre todos podamos hacer un torneo que se aproxime lo máximo posible a los gustos del personal. Son consejos y propuestas para tratar de configurarlo lo mejor posible. Bueno yo quiero animarte a que continues en el ajo porque si lo debatimos un poco podremos lograr una buena participación.

Nigromante ten una cosa clara, no hay nadie que hayamos posteado que no tengamos ganas de ir, porque si no, ni nos hubiésemos molestado en postear, hubiesemos seguido mirando el foro y sin ningún tipo de problema. Lo único que pretendemos con nuestras críticas/aportaciones/sugerencias es conseguir que el torneo realmente sea grande, que es lo que desde el primer momento se ha perseguido por parte de todos los que hemos posteado.

Saludos!

Y según dices, cual es el peso de la pintura en las clasificicaciones y puntuaciones? sería muy descabellado? Imaginate que por ejemplo X persona queda primero en la clasificación, pero que ha barrido a todos sus oponentes en batalla de tal manera que tiene una ventaja aplastante sobre el segundo clasificado y los demás. Sería posible que el segundo clasificado, por el hecho de tener mejor pintado el ejército, le arrebatase el campeonato???

Y bueno, lo que decía de contar las bajas y las miniaturas quiere decir que una vez acabada la partida (ya sea por turnos, por objetivo conseguido, por tiempo o porque a un jugador ya no le quedan miniaturas en el tablero) cada jugador cuenta los muertos (que solemos apartar a una esquinita de la mesa) y los muertos de uno son los puntos de average que se lleva el otro (como si fueran goles a favor y goles en contra en el fútbol). Eso cuesta ochenta y dos segundos de calcular!

Bueno, que ese era el método que se usaba aquí antes, ahora hace tanto que nadie organiza un torneo que ya no tengo ni idea XD. Gracias por la aclaración.

Metal Glorfindel escribió:

Y según dices, cual es el peso de la pintura en las clasificicaciones y puntuaciones? sería muy descabellado? Imaginate que por ejemplo X persona queda primero en la clasificación, pero que ha barrido a todos sus oponentes en batalla de tal manera que tiene una ventaja aplastante sobre el segundo clasificado y los demás. Sería posible que el segundo clasificado, por el hecho de tener mejor pintado el ejército, le arrebatase el campeonato???

Está puesto en mi penúltimo Post Plastazo (Post Plastazo: dícese del mensaje que es demasiado largo como para que el alto de la pantalla con una resolución media no logre a enfocar totalmente), por lo general en los torneos de Madrid/Valladolid que son los que yo conozco valen hasta 30 puntos (eso si conseguir 30 puntos entre las dos es una Utopía... no conozco a nadie que tenga más de 24) contando pintura + personalizado... y noe s nada descabellado, ¡todo lo contrario! Hace que el torneo esté más igualado.

Y bueno, lo que decía de contar las bajas y las miniaturas quiere decir que una vez acabada la partida (ya sea por turnos, por objetivo conseguido, por tiempo o porque a un jugador ya no le quedan miniaturas en el tablero) cada jugador cuenta los muertos (que solemos apartar a una esquinita de la mesa) y los muertos de uno son los puntos de average que se lleva el otro (como si fueran goles a favor y goles en contra en el fútbol). Eso cuesta ochenta y dos segundos de calcular!

Bueno, que ese era el método que se usaba aquí antes, ahora hace tanto que nadie organiza un torneo que ya no tengo ni idea XD. Gracias por la aclaración.

El \"average\" no es necesario con el sistema de clasificacion total = partidas + pintura + personalizado, ya que en el caso de que haya un empate entre los dos primeros, se mira quién tiene más puntos en partidas, luego en pintura y luego en personalizado, por lo que saber los puntos de victoria (que por cierto son bastante irrelevantes en el 99% de las partidas) es algo que sólo dificulta la organización el día del torneo.

Saludos!

Decia que no volveria...pero ays...como solo es para contestar informativamente y no va a generar mas mal rollo, contesto xDDD

La pintura y personalizado SIEMPRE se ha contabilizado, en todos los torneos a los que he ido en todos estos años que llevo jugando, para decidir el campeon absoluto. Ya hay un premio de MEJOR GENERAL que es para el mejor solo contando las batallas.

Metal Glorfindel escribió:

Y según dices, cual es el peso de la pintura en las clasificicaciones y puntuaciones? sería muy descabellado?

Se suelen dar entre 10 y 15 puntos segun el torneo, normalmente 15. dependiendo del nivel de pintado/personalizado, salvo que este muy mal o muy basico siempre se suele dar entre 5 y 10 puntos, y hasta 15 para los ejercitos que sean realmente buenos que suelen ser pocos. Al final como dice Guindy hacer un pleno es casi imposible, lo normal es que la gente suela sumar en torno a 15 puntos de media ams o menos. Asi que no es tampoco una barbaridad descabellada.

Realmente es casi como jugar una cuarta batalla, un cuarto escenario...pero con los pinceles y la masilla. 3 batallas tacticas y 1 batalla artistica...os parece mucho? a mi me parece perfecto

Metal Glorfindel escribió:

Imaginate que por ejemplo X persona queda primero en la clasificación, pero que ha barrido a todos sus oponentes en batalla de tal manera que tiene una ventaja aplastante sobre el segundo clasificado y los demás. Sería posible que el segundo clasificado, por el hecho de tener mejor pintado el ejército, le arrebatase el campeonato???

Seria posible y ademas seria justo. Por ejemplo, si tu haces 3 masacres y no lo llevas pintado, y otro hace 2 masacres y 1 marginal o 1 empate y lo lleva pintado del copón, lo logico y lo justo es que gane el que en batallas va segundo porque a fin de cuentas, ha hecho un torneo muy bueno, casi tanto como tu, y ademas se lo ha currado mas y mejor. De todas maneras el premio del mejor general te lo llevaras tu sin dudarlo y tu destreza en la batalla sera igualmente reconocido con tu correspondiente premio.

Se suele dar mucho que al terminar las batallas haya varia personas con una diferencia de unos 10 puntos, y son las puntuaciones \"artisticas\" las que deciden el ganador absoluto. De hecho en el ultimo torneo que jugue en quimera, eramos 4 en una diferencia de tan solo 10 puntos, y cualquiera de los 4 podiamos acabar ganando.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 09/03/2008 02:14

Ah! Bueno bueno, si es que hablando se entiende la gente. Y sí, me parece justo claro! Nosotros es que la pintura siempre la habíamos puntuado como un premio aparte, pero bueno, la influencia que tiene me parece justa e igualada para los jugadores que hayan traido su ejército pintado al completo. Y luego lo del mejor general tampoco lo sabia, visto así es justo y cada uno se lleva su parte adecuadamente.

Bueno, al ser así a ver si el torneo se puede aproximar lo máximo posible a este sistema ya que se han dejado claras las bases (yo ya os digo que no tenía ni idea de cómo era un torneo estándard). De igual modo, yo participaré incondicionalmente.

nigromante escribió:

Yo por mi parte abandono. No sé si la organizacion seguirá pero yo paso ya de esto. Comprendo vuestras criticas a las bases, yo tampoco estoy de acuerdo con algunas cosas pero habia que decidirse. Creo que lo de la pintura habia quedado ya clara pero veo que no y estoy cansado de repetir siempre lo mismo.

Una actitud bastante desafortunada, abandonas porque ves que lo que hay no lleva a un gran torneo, abandonas por temor al fracaso, por la críticas, en vez de cambiar y echarle un par. Y te haces el ofendido encima, menuda actitud de un \"nigromante\"...

En cuanto a que va a ser un carnaval y no se que de dragqueen, pues bueno si pasar un dia divertido es eso pues nada.

Tu concepto de pasarselo bien radica bastante con el mio, simplemente no es serio que puntue un tio que se vista de orco y su ejército no, en vez de perder el tiempo con disfraces, que se pierda el tiempo pintando miniaturas y teniéndolas todas bien pintaditas sobre el terreno.

Tambien lo del precio, joder 20 euros por comer, participar, camiseta...ibamos a tener tambien subencion, pues nada... Y si no queremos comer, y si no te interesa la camiseta por que no te cabe en la maleta joder y si el color de la camiseta no te gusta, y si el restaurante no tiene papel en el servicio....
Y al final pone que es una critica constructiva jajajaja.

No me ofende tu intento de ataque personal, necesitas algo más que pura palabrería para eso. Si no te parecen suficientes razones no te voy a explicar nada más. Pero no puedes obligar al participante a comer VUESTRA COMIDA, si alguien quiere no comer con vosotros ya sea por compañía vuestra o que tiene otra eserándole o simplemente por el lugar o la comida, no hay más.

Asi que, si hasta mayo tiene que ser así pues nada me retiro ahora que hay tiempo.
No os sentais culpables algunos por dar alguna opinion pero algunos otros pues....
Paso de calentarme la cabeza todo el dia con el dichoso torneo y como ha dicho Dreag:
A veces con las ganas no se puede hacer todo

Cierto. También escuchando se aprende, por eso la gente va a la universidad.

Guindyya, el premio es MUY importante, al menos para mí, sino, paso de ir al torneo y quedo después con Paloji y Boromir y ya tengo el ambiente que necesito o mejor que el del torneo.


Pero sinceramente y eso que estoy en Valencia desde hace ya unos meses, no voy ni a coger el metro

Vaya ser que entre a la tienda y digais

ALTO, NO DISPARES, TOMA TODO EL DINERO!!!


XDXDDXDXDXD


Ya que os sentís atacados con nada<br><br>Mensaje editado por: Dreag, el: 09/03/2008 12:51

Pero Dreag, si segun dices has dejado de jugar a ESDLA, llevas 7 meses sin jugar y no vas a volver a hacerlo, por qué tanta implicacion en este asunto? XD

De todos modos, las formas no creo que hayan sido las mejores.

Hola llevo desde el principio siguiendo este post por que yo tambien soy de Valencia y tengo muchas ganas de que se haga algo asi aqui.
En primer lugar estoy completamente a favor de aquellos que hacen criticas CONSTRUCTIVAS, en segundo decirte: \"Nigromante, no te rindas que de esto puede salir algo grande\" y en tercer y ultimo, pero no por ello menos importante, decir que con gente como Draeg realmente dan ganas de dejarlo todo. Asi que Draeg haver si aprendemos a hablar bien y pensndo.

Saludos txus<br><br>Mensaje editado por: Txus, el: 09/03/2008 16:24

hola

nigromante,no te rindas hombre que tampoco es para tanto tiene sus dolores de cabeza pero poco más, nosotros rodri y yo, organizamos un torneo,no para tanta gente pero que basicamente nos llevó los mismos quebraderos y aunque al principio pintaba mal por exactamente el tema de la pintura, pues cambiamos eso y cambiamos todas las cosas que nos ivan diciendo los participantes y aunque al final no tuvo tanta participación como me hubiese gustado, yo acabe satisfecho y creo que la gran mayoria de la gente que vino tambien.asique solo decirte eso que no te rindas , echale un par y pa´lante.

nosotros que ya estabamos mirando como ir y todo....


saludos;)

Como habeis visto he cambiado el titulo del post porque me parece mas apropiado viendo como se ha desarrollado el tema.
Posiblemente me haya venido grande esto(paloji sabe las razonescuales son), de verdad que no es culpa de ninguno de vosotros (ni de dreag) de que yo deje esto, solamente estoy cansado, creerme. Agradezco todo el apoyo que me brindais para seguir adelante, no voy a entrar en ninguna guerra personal con nadie por esto.

Bueno, yo me sumo al apoyo que te han mostrado todos. También soy de Valencia y llevo años esperando este momento y ahora que está tan cerca me jodería mucho que se fuera a pique todo. Aunque el titulo del topic haya cambiado, intentemos configurar entre todos las bases del torneo para que se pueda disputar.

Ánimo y cualquier cosa que necesites, ya sabes!

Bufff esto ya si que es la leche. ¿Osea, que nos hemos quemado discutiendo sobre las bases del torneo, hemos hecho cuentas y plaeado el viaje (yo ayer no me fui de fiesta para ahorrar pelas para el viaje) y ahora, así porque sí, nos dices que no hay torneo y que solo paloji sabe las razones? No crees que el resto nos merecemos una mejor explicación, porque esto es lo único de todo el Post que realmente es un cachondeo.

Con respecto al tema que seguía por ahi pendiente... dreag para tí el premio puede ser lo más importante, pero como tu ya has admitido en otras ocasiones cuando juegas lo haces para ganar, y es lógico que el premio te importe... Pero el resto (creo) sólo buscamos pasarnoslo bien en un evento del hobby... pero no critico tu postura, cada uno tiene sus razones para jugar, y al igual que yo respeto tu postura de porqué quieres ir a un torneo tu también podrias respetar a un grupo de jugadores que quiere ayudar a montar un torneo y cuidar un poco tus formas.

Entonces, ¿el cambio propuesto para las bases os parece justo? Al premio de personalizado, hace unos cuantos mensajes mensajes dijiste que no pudiste sacarlo, pero lo que se podría dar si finalmente se tiene en cuenta el personalizado es un premio el Mejor Ejército, del que las puntuaciones se obtendrían de la suma entre el personalizado y la pintura de cada jugdor.

Si en alguna parte del post he sido un poco brusco pido disculpas, me ha sentado bastante mal la decisión de no seguir con el torneo (coño, al final me quedare con las ganas de ir a Valencia de turismo), así que pido disculpas por adelantado.

Saludos!!!

Venga, compañeros, no tiremos piedras sobre nuestro propio tejado. Siempre nos estamos quejando del poco apoyo que tiene nuestro juego por parte de GW, que en nosotros cae la responsabilidad de hacerlo conocer y disfrutar de él. Y ahora que uno de nosotros, en este caso nigromante, tiene la genial idea de proponer y organizar un torneo entre unos y otros lo podemos echar a perder.

No voy a entrar a discutir sobre las características que debe tener un torneo para ser de calidad, la verdad es que no serían de gran ayuda mis conocimientos, pero sí sé que todo torneo debe ser una fiesta en la que todos los amantes de este juego lo pasemos genial conociendo a otros compañeros, disfrutando de grandes batallas y maravillándonos al ver desplegados esos ejércitos fantásticamente pintados y conversionados que existen por toda nuestra geografía. ¡Tampoco me gustaron todas las cosas que sucedieron en el pasado GD y no por ello dejó de ser un gran día para mí!.

Comprendo que existan diferentes opiniones y que se aporten ideas para mejorar el torneo, ¡eso es genial!. Pero para que una crítica sea realmente constructiva, además de estar bien argumentada, también ha de ser expresada en un tono adecuado y no en el tono tan voraz del que se ha hecho uso en este hilo en los últimos días por parte de algunos compañeros.

Con todo ello no deseo ofender a nadie, no es mi intención, sino llamar a la reflexión. Y por supuesto, dar ánimos a nigromante para que no tire la toalla. ¡Ojalá! yo dispusiera de los medios para organizar un torneo

Un saludo