El Mundo de Tolkien VII

¿Y quien tiene el turno Arthadan? Perdonar por el mensaje pero tengo mono :P

Elwë Singolo escribió:

Me suena muchisimo eso, ¿ podrian ser los de la casa del martillo, exactamente Rog, ?, sé que los de esta casa odiaban a los balrogs y que en el asedio usaron sus latigos contra ellos, pero no se si fué otro personaje,

Saludos

¡Efectivamente Elwë! Se dice que varios de ellos consiguieron arrebatar los látigos de fuego a los balrogs y los usaron contra ellos.

Te cedo el turno.

Siento la tardanza Feathalion.

Muchas gracias Arthadan, aparte con lo que me gusta a mi el compadre Rog, aaaais xd que maestro, bueno al tema :P

Siguiendo con la estela gondolindrim:

- \"¿ Que ultimas palabras dijo Turgon antes de entrar en su torre para perecer ? \"

Saludos

Tengo el libro en inglés, así que posteo la versión original y una traducción aproximada:

\"Evil have I brought upon the Flower of the Plain in despite of Ulmo, and now he leaveth it to wither in the fire. Lo! hope is no more in my heart for my city of
loveliness, but the children of the Noldoli shall not be worsted for ever.\"

\"He traído el mal sobre la Flor de la Llanura a pesar de Ulmo, y ahora deja que se consuma en el fuego. ¡Oh! Ya no hay esperanza en mi corazón por mi amada ciudad, pero los hijos de los Noldoli no serán derrotados por siempre.\"

¿Es eso o te refieres a lo que dice justo después?

¿ De que libro es ? Yo pregunto de El libro de los Cuentos Perdidos II, lo que has puesto no lo he encontrado en la parte en la que se encuentra la respuesta a mi pregunta, por si no era el libro que consultabas, daré una pistilla xD,
..\" ocurrió a medianoche y los orcos lanzaron gritos de burla ..\"

Lo que o pregunto, viene en la parte en la que Turgon deja caer su corona y Galdor la recoje, bueno ya que estamos, lo que pregunto es un grito de guerra xD

Saludos

Pues entonces estamos hablando del mismo libro. Lo anterior lo dice Turgon en las escaleras de su torre, un poco antes del grito de batalla al que creo que te refieres:

\"¡Grande es la victoria de los Noldoli!\"

Exactamente Arthadan xD, tu turno nuevamente compañero,

Saludos

Gracias Elwë.

Una facilita, para que participe más gente:

¿Cuáles eran los diferentes tipos de dragones que había (nombre y qué los hacía diferentes)?

\"LOK-: gran serpiente, dragón; lóke (-i) (Quenya): dragón; angulóke (raíz [ANGWA]): dragón; rámalóke (raíz [RAM]): dragón alado; urulóke (raíz [UR]): dragón de fuego; fealóke (raíz [PHAY]): dragón de chispa; lingwilóke (raíz [LIW]): dragón pez, serpiente marina. Cf. N lhûg, amlug, lhimlug.\"
(El Camino Perdido, \"Etimologías\")


Las dos principales:
Los dragones primarios, caracterizados por no tener alas y reptar por el suelo. Ej: Glaurung.

Los dragones voladores, urulóke, tienen alas y buena parte echan fuego. Ej: Ancalagon el Negro, Smaug.

Sólo faltan los dragones de frío, ¿cómo eran?

Los dragones más comunes eran los dragones del frío. Aunque no poseían alas para volar ni arrojaban llamas de sus entrañas, poseían una gran fuerza en sus fauces y una poderosa armadura de escamas de hierro.

Saludos!

¡Exactamente!

Te cedo el turno, maese Eloykill.

Gracias Arthadan.

¿Cómo eran los dragones que atacaron Gondolin? Es decir, ¿eran criaturas vivas criadas por Melkor o maquinas sin vida?

Saludos!

Eran criaturas vivas criadas por Melkor cuando la raza aun estaba en proceso de maduracion, y asi fue como los corrompio y los volvio malvados

Saludos

La respuesta depende de la etapa de la que hablemos.

En los cuentos Perdidos son máquinas hechas de metal y fuego:

\"Pero Meglin le dijo a Melko que ni todas las huestes de Orcos y de Balrogs con toda su crueldad podrían apoderarse de las murallas y las puertas de Gondolin, ya fuese atacándolas o sitiándolas, aunque lograran llegar al valle que se extendía fuera de ellas. Por tanto, le aconsejó a Melko que, con sus poderes de brujería, creara algo que le sirviera de ayuda a sus guerreros en esa empresa. Le dijo que recurriera a la plétora de sus metales y a su dominio sobre el fuego para crear bestias parecidas a las serpientes y los dragones cuyo poder fuese irresistible y pudieran atravesar las Colinas Circundantes y sumir a la planicie y la hermosa ciudad en el fuego y la destrucción.\"

(El Libro de los Cuentos Perdidos II, \"La Caída de Gondolin\")

Pero en etapas posteriores, se decanta por dragones:

\"Por último, en el año que Eärendil cumplió siete años, Morgoth estuvo preparado, y lanzó sobre Gondolin a Balrogs y Orcos y Lobos, y con ellos iban dragones de la estirpe de Glaurung, numerosos y terribles.\"

(El Silmarillion, \"De Tuor y la Caída de Gondolin\")

Y, siendo esta su última palabra sobre el asunto, supongo que debemos considerarlos dragones especialmente creados para el asedio.

Segun un estudio de Elfenomeno se dice que son criaturas de metal con una especie de magia que los mantenia con vida... yo me guié por esto al hacer la pregunta, asi que le pasaré el turno a Arthadan.

Saludos!

¿Cuántos hijos tuvo Anárion y de ellos quién llegó a gobernar?

Mi respuesta sobre los dragones tambien la saque de elfenomeno, asi que no se que hay de malo en ella....
Pero haber si puedo conseguir mi turno respondiendo esto:
Anarion tuvo 4 hijos, el cuarto de ellos, Menendil llego a ser rey del 2 al 158 de la Tercera Edad.
Espero haber acertado
SAludos<br><br>Mensaje editado por: Guardian de Arnor, el: 28/09/2008 15:31

No te fíes de elfenomeno, no es oro todo lo que reluce... :P

Además, los dragones (incluyendo los que atacaron Gondolin) no son una raza corrompida por Melkor. Son una raza creada por Melkor e inherentemente malvada.

Pero volviendo al tema, ¡respuesta correctísima!

Cedo el turno a maese guardián de Arnor.

Arthadan escribió:

Además, los dragones (incluyendo los que atacaron Gondolin) no son una raza corrompida por Melkor. Son una raza creada por Melkor e inherentemente malvada.

Tal vez estoy pecando de sabiondo ant gente que sabe claramente mucho más que yo, pero, ¿no dejó claro Tolkien que melkor no podía crear vida, sólo manipularla y deformarla a su antojo? Eso es lo que leí en Preguntas frecuentes (y no tan frecuentes)...

Yo pienso igual que Elessar, creo que Melkor en un principio no podía crear vida, nadie excepto Eru podía hacerlo, así queda claro cuando Aule crea a los enanos pero son seres que reciben después la vida de Iluvatar.

Por ello no creo ni que Melkor creara dragones ni la chorradita esa de los uruks de saruman que salen del barro. No se si lo que digo es acertado, si no lo es corregidme

¿Quién creó a los Trolls? ¿Y a los Krakens?

En el Silmarillion Tolkien escribió que Melkor \"crió\" a Glaundrung, igual que crió a Carcharoth por ejemplo.

En el ejemplo concreto de los dragones, yo diría que son Maiar malignos encarnados por su inteligencia y poderes (está claro que un simple animal no podría lanzar maldiciones y hechizos como Glaundrung. Quizá Melkor le \"construyó\" un cuerpo poderoso.

De la forma que lo has enfocado si me parece posible, está claro que la influencia de Melkor es importante, evidentemente con sus artificios lograría críar más dragones, refinar sus habilidades y hacerlos más poderosos.

Sobre los trolls y los krakens no tengo ni idea, ten en cuenta que mis conocimientos en el ámbito de la Tierra Media son muy limitados, aunque he leído el Simmarillion, el Hobbit y la trilogía, no soy capaz de adivinar la mayoría de preguntas que poneis aquí, y tengo muchas dudas.

No obstante, lo que si que tengo bastante claro es que,al menos en el caso de Balrogs y Dragones, se trata de Maiar malignos (eso creo), corrompidos por Morgoth.

Ya que estamos, los que estais más enterados, ¿se sabe algo del origen de los Trolls y Krakens, ya que lo ha dicho Arthadan, porque yo en una ocasión oí que los Trolls eran pastores de árboles(ents) corrompidos, pero para mi esa teoría no tiene mucha credibilidad.

Ya que estamos, los que estais más enterados, ¿se sabe algo del origen de los Trolls y Krakens, ya que lo ha dicho Arthadan, porque yo en una ocasión oí que los Trolls eran pastores de árboles(ents) corrompidos, pero para mi esa teoría no tiene mucha credibilidad.

Bárbol dice algo así como los Trolls son una mala copia de los ents, refiriéndose a que entre las criaturas de la oscuridad son los únicos conparables en talla y fuerza, aunque muy inferiores. En el original en inglés usa el término \"mockery\" que significa \"burla\". La idea de que los trolls tienen su origen en los ents viene de una mala interpretación de la traducción un tanto imprecisa al español.

Respecto al origen de los Trolls, como tantas cosas en Tolkien, hay varias versiones. Lo rotundamente cierto es que al menos los Trolls de piedra no eran realmente criaturas vivas, eran literalmente piedra animada para que parecieran estar vivos y por eso bajo la luz \"donde todas las mentiras son reveladas\" se convertían en lo que realmente eran. Respecto a las otras especies, discutimos aquí hace algún tiempo si eran criaturas corrompidas o tenían el mismo origen.

Respecto a los krakens son unas de las muchas criaturas que salieron de Angband. Si eran maiar (u otros espíritus) encarnados como los huargos originales o simplemente animales corrompidos no se sabe.

No dispongo de mucho tiempo asi que voy a lo facil! A mi personalmente no me lo parece, pero es que vosotros os las sabeis todas XD :P
Cual fue el primer asentamiento Numenoreano en la Tierra Media i sus diferentes nombres ???

Que tengais suerte;)

SAludos

PD: perdn pr el retraso XD que casi habias iniciado otra tanda de preguntas sin mi jajaja....<br><br>Mensaje editado por: Guardian de Arnor, el: 01/10/2008 20:44