file Torneo GW Don Ramón 22/4

20 Abr 2006 19:43 #45889 por Cirdan
Edito: ya he visto el dossier (en papel y el de la web de GW) y en ambos el apartado \"Escenarios\", el 2º punto dice textualmente:

Cuando un jinete muere, su montura siempre será retirada.


Así que por lo que yo sé, es así para todas las monturas (huargos incluidos), y no me parece justo en absoluto.

De todas formas, hay un canal abierto con GW: lo más fácil sería mandarle un correo electrónico a Oscar Sanchez con una lista de sugerencias. Tampoco es que haya que poner patas arriba las normas 48 horas antes del torneo, pero creo que si hay margen para reconsiderar algunos detalles (la evaluación por parte de los jugadores, la revisión de listas y lo de los huargos, por ejemplo). ¿Cómo lo ves, Paloji?

Un saludo B)

P.D. Gracias Hermam, dossier recibido.

P.D.2 No se ha concretado nada, pero KIKE, Ordo y yo igual quedamos antes para el desayuno de los campeones (y los no tan campeones). Se aceptan propuestas.<br><br>Mensaje editado por: cirdan, el: 2006/04/20 18:02

El fútbol es así ...

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20 Abr 2006 20:00 #45896 por Hermam
No he vito tu correo Cirdan, ahora lo miro si no te contesto pasame tu correo que no se si lo tengo, y en un momento que me meta lo paso, que aveces me meto pero no me da tiempo a escribir.

Y una cosa paloji en el dossier lo que pone de los arcos que he mirado si disparas solo el 33% pero si el ejercito son jinetes de rohan y haradrims, no que puedas metes más minis con arco que eso ya es morro.

Y una pequeña pregunta si el dossier es para todos los torneos por que os quejais con don ramon ya que en el de akira y demás tambien debisteis aplicar lo de los jinetes, la puntuacion de tu ejercito por el contrincante etc, ya que viene en el dossier, vamos que no lo pillo.

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20 Abr 2006 20:04 #45899 por Dreag
El dossier es solo para el de Don Ramon, el TWT y Akira se jugaron von reglas decentes, Twt usó las de Akira, y las de Akira son bastante buenas, cada organizador puede modificar lo que quiera y no seguir ese dossier que menos mal, aparte ese dossier lo tengo yo desde después del día 8 de abril....

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20 Abr 2006 21:56 #45921 por ViKtOr
Efectivamente en Akira se jugó con unas bases muy buenas, en las que las monturas con reglas especiales pueden usar dichas reglas, ya que en su coste en puntos van incluidas y las estás pagando... ¿por qué GW no deja usar las reglas de sus propias miniaturas? Además de eso las miniaturas con arco en el equipo de base como los Rohirrims, Haradrims y Khandianos pueden ser incluidos más del 33%, pero sólo el 33% pueden disparar.
Por esa regla de trés no se puede hacer ejércitos enteros de jinetes de Rohan, porque no puedes incluir más del 33% de jinetes con arco... ¿Y si tienes más miniaturas de jinetes con arco en la mano que con arco en la espalda? Esto puede parecer poco lógico , pero yo por ejemplo tengo más jinetes arqueros que de los demás tipos pues vendí algunos y tal, así que yo no podría hacer un ejército de este tipo. Quizá se pueda decir que son chorradas, pero si en otros torneos se ha hecho y ha estado equilibrado, creo que los chicos de GW podrían cambiar un poquito las bases, que no considero que sea necesario cumplir a rajatabla.
Creo que con mandarles ahora un correo no se conseguiría nada, pues no queda apenas tiempo... Pero espero que al menos rectifiquen la valoración de pintura y personalizado y sean ellos los que la evalúen.

Salu2. ViKtOr

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20 Abr 2006 22:10 #45925 por Hermam
Haber en cuanto a lo de la valoración del oponente de la pintura y demás he hablado con ellos y casi el 100% aseguraron que lo valoraran ellos, ya que como les dije es mucho más objetivo y todos se valoraran con el mismo criterio. Tambien les dije que en eso estabamos deacuerdo todos los de LGDA y somos más de la mitad de participantes, por eso accedieron- asi que eso ya no es problema.

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20 Abr 2006 23:13 #45938 por paloji
Cirdan escribió:

De todas formas, hay un canal abierto con GW: lo más fácil sería mandarle un correo electrónico a Oscar Sanchez con una lista de sugerencias. Tampoco es que haya que poner patas arriba las normas 48 horas antes del torneo, pero creo que si hay margen para reconsiderar algunos detalles (la evaluación por parte de los jugadores, la revisión de listas y lo de los huargos, por ejemplo). ¿Cómo lo ves, Paloji?


Pues lo veo mal :P, antes incluso del torneo de Akira estuvimos tanto ivi como yo hablando largo y tendido con Oscar, tanto por e-mail como por telefono, hablando sobre las bases y lo que nos parecia bien, lo que nos parecia mal, porque nos parecia mal y lo que ibamos a cambiar. Y la unica explicación aparentemente real es que \"en inglaterra lo hacen así\", como sabeis se han limitado a traducir las bases inglesas (pensadas para 2 ejercitos y un torneo de 100 personas, aunque se aplique a torneos de 1 ejercito y 20 personas...muy logico), como si fueran la formula de la cocacola y de ahi no se bajan. El primer torneo organizado en GW al que fuimos algunos (boel, tico, lorddavid, ordo, kike de espectador...) pese a ser de los torneos \"menos buenos\" que he jugado hasta ahora, tenia unas bases mucho mejores que estas!!!

Hermam escribió:

Y una pequeña pregunta si el dossier es para todos los torneos por que os quejais con don ramon ya que en el de akira y demás tambien debisteis aplicar lo de los jinetes, la puntuacion de tu ejercito por el contrincante etc, ya que viene en el dossier, vamos que no lo pillo.


Como digo, antes de Akira hable mucho con Oscar Sanchez, comentandole todo esto y que en Akira lo ibamos a cambiar, y dijo que no habia problemas, que el preferia que usaramos todos las mismas bases al pie de la letra, pero que no estabamos obligados y que podiamos adaptarlas como creyeramos conveniente, pero que lo mejor es que todos se jugaran con unas bases lo mas parecidas posibles, y tanto en Akira como en el TwT se ha jugado con otras bases, se han mantenido los puntos por ejercito, maximos de miniaturas, un solo ejercito, los tres mismos escenarios...pero! con listas puras de ejercitos, sin cambiar las reglas del reglamento (arcos de los jinetes, wargos sin jinetes...), modificando el despliegue del segundo escenario (realmente es horrible el despliegue original), etc...es decir, hemos adaptado las bases que nos envio GW con los cambios lógicos y coherentes para hacer un buen torneo. O al menos esa era nuestra intención en Akira. El caso es que en Akira lo unico que no gusto de las bases fue que en el primer escenario no habia posibilidad de empate, y en el TwT usaron las mismas bases que usamos en Akira pudiendo elegir las de GW.

Total...que al final GW esta siendo la unica tienda que sigue esas descabelladas bases, y sera de los pocos torneos que finalmente tengan unas bases \"diferentes\" al resto...al menos por ahora, de 3 torneos, van a ser los unicos en jugar con \"eso\".

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/04/20 19:16

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20 Abr 2006 23:43 #45945 por davicillo
pues si vais a mandar un e-mail a oscar o hermam va hablar con los de GW, le podriamos decir que cambiasen el despliegue del 2º escenario, es una basura.

un saludo B)

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20 Abr 2006 23:45 #45946 por Dreag
Les veo venir, el trasfondo tiene que tener una extensión entre 200 y 600 palabras, que estos son capaces hasta de contarlas...x\'DD

Y que cambien el primero también, es jodidamente dificil para el atacante pasar....al menos lo de los chequeos..

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21 Abr 2006 00:15 #45953 por davicillo
a la hora de irse a comer hay que dejar desplegado el ejercito junto con la lista y transfondo??

un saludo B)

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21 Abr 2006 01:38 #45987 por BoromirVK
Hable e otro dia por telefono con los chicos de don ramon y me dijeron que se intetara hacer las tres partidas por la mañana, sino serian dos por la mañana y la tercera empezaria a las 4:30 como en twt.
Un saludo

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21 Abr 2006 01:46 #45992 por Ordo
Jarlll!!!
Falto unos días y esto parece un gallinero!!!!

Que, dispuestos a que os aplaste hasta las uñas??
Que ganas tengo de veros!!………………. Corriendo despavoridos!!!!
Jur, jur, jur.

Parece ser que nunca llueve a gusto de todos.;)
Y allá voy con mi opinión.

Sobre la organización de ejércitos estoy de acuerdo, me gusta incluso. PERO
Lo del 33% de arqueros creo que esta explicado muy vagamente y puede llevar a dudas. Un par de renglones más no estaría mal.

Lo de los Güargos….. una faena, es una regla básica!!! PERO pienso que quizás los perros sueltos para la regla del 50% de bajas pueden dar “problemas” y puede que sea la causa de eliminar esa regla… arreglar-joder es como la ley de la gravedad.
Si, hay FAQ’s, al respecto… en Güayomi!!! pero no obligan a leérselas….. y los que deberían estar en España al tanto en ayudar a los jugadores (Si, los de la Central, Nuclear) seguro que se pasan el día pegando mocos debajo del teclado…. En fin.

Lo de los Ejércitos popurrí u NO Temático, estoy incluso de acuerdo, puesto que pienso-creo-considero que respeta el espíritu Tolkien. Ahora bien, aplicaría a la condición de mezclar listas temáticas, el incluir al menos un héroe de cada lista. Esto seguramente será próximamente oficioso… jur,jur,jur.

Escenario 2, me gusta mas con el despliegue lineal, pero no veo inconveniente en jugarlo como es, ya lo he jugado alguna vez y me parece muy interesante, lo único la perdida de tiempo, pero no son mas de 5 minutillos. Hay que reconocer que este escenario jugado con un ancho de “90cm”, que es el caso de Akira y Ludus…. No es factible y lo descompensa totalmente, mas y cuando si el objetivo no esta centrado, pero eso es otra historia. En DR lo jugaremos en unos 120cm (algo menos) y entonces el escenario toma otros derroteros. Además Madril servirá para algo ;) es una buena oportunidad de meterlo en vuestros ejercito Gondorianos!!!!! Yo enanos;)
Seguro que no es pa_tanto!!!!
Consejo pensad bien por que mini empezáis a tirar!! Jur, jur, jur.

A mi casi el 1º me parece mas injusto (y peor), en este tipo de torneo, no el escenario en si.

Puntuación: bueno pues prefiero que lo haga alguien en principio imparcial, como todos creo. Pero tampoco veo inconveniente en que esos 4 puntitos me los juzgue un Daubich, creo que los jugadores tienen los suficientes conocimientos de pintura como para juzgar a otro jugador, y hacerlo tan bien o mejor que un trabador de tienda, Así que: creo que solo es un problema de “actitud”, hacia este tipo de evento, lo que representa, lo que se gana o se pierde.
Yo voy a pasar un buen rato y a GANAR AMIGOS!!!! Y si alguien lleva otras intenciones…. Este no debería ser su ho_obbit ;) – en esto, por suerte no se gana otra cosa, y de eso estoy muy, muy, muy, muy seguro. Bueno, algún que otro Daubich también se gana. ;)

A otras cosas, no las doy ni la mas minima importancia, acumulación de premios, esamen, etc.

Sobre la revisión de listas…… La verdad es que son sencillísimas y eso es una costumbre de 40K y fantasy que son la leche de complicadas. En este juego es difícil llegar a equívoco y de todas maneras se nos da 5 minutos antes de la batalla para espiar un poquito a lo que te enfrentas y entre esos menesteres se puede mirar (si no te fías) con todo el derecho del mundo, su lista.
Tampoco le veo inconveniente, en este juego.

Así que:
Se avecina un rojo amanecer…..
A la carga con la cosa larga!!!

PD: Yo todavía no e asistido al torneo ideal. Son puntos de vista. A lo mejor cuando lo organice yo……… ;)

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21 Abr 2006 02:10 #45998 por Hermam
Vale yo hable un rato esta tarde, seguramente cambien reglas , pero ya he escrito a oscar y le he pedido como me han dicho los de rojo que le envie la respuesta a ellos, que por cierto se me olvido la regla de los jinetes, pero tambien se lo diré, en cuanto a los escenarios ya se que son bastante injustos sobretodo el primero , pero eso ya va por el reglamento.

Ahora yo con el que hable casi me dijo que cambiaba las reglas como estamos hablando aqui y que no le importaba, asi que podemos hacer una cosa, que alguien como por ejemplo paloji ponga el resumen y acuerdos a los que hemos llegado entretodos en una respuesta sin ningun comentario más y yo mañana hablo tranquilamente con ellos en un rato que tengo para pasarme por la tarde y aclaro todo y a los demás participantes dijo que les avisaba mañana.

Ordo a lo del proble de evaluacion de pintuara, piensa que a muchos no les conoces y no sabes como opinan , aqui si por que ya mas o menos nos conocemos todos, por eso yo veo mejor un arbitro que va a seguir el mismo criterio para todos y sin ningun favoritismo encontra o a favor del evaluado.

Y lo que se comentaba de tres partidas por la mañana es imposible la duracion de cada partida es de 1.30 h ya que sino es imposible que de tiempo asi que habra que volver a las 5 de la tarde.

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21 Abr 2006 03:57 #46014 por paloji
Hermam, te parece normal que GW decida cambiar todas las bases a poco mas de 24h del torneo? de verdad te parece un torneo serio y bien organizado?

Las bases de nuestro torneo siempre han estado disponibles para quien ha tenido interes en usarlas, como en el TwT, lo que no se puede hacer ahora es aplicarlas un dia antes...que hacemos con la gente que ha construido y pintado un ejercito no-tematico? le dejamos participar incumpliendo las nuevas normas? le prohiben la entrada y GW le devuelve el dinero?

Realmente cuesta tanto hacer las cosas con tiempo y bien?

En fin...no se si a estas alturas valdrá de algo, pero las bases estan aquí .

Salu2.paloji

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21 Abr 2006 04:30 #46016 por Ordo
Hermam escribió:
Ordo a lo del proble de evaluacion de pintuara, piensa que a muchos no les conoces y no sabes como opinan , aqui si por que ya mas o menos nos conocemos todos, por eso yo veo mejor un arbitro que va a seguir el mismo criterio para todos y sin ningun favoritismo encontra o a favor del evaluado.
[/quote]
y que mas me da conocerles de antes.... o no? porque conocerles, les voy a conocer :P
Atencion pregunta: ¿¿que me dan, y que me quitan??
---
Sobre los chicos de rogho, estoy seguro que haran todo lo posible para que pasemos un dia estupendo y si eso significa, que lo güargos se queden, que evaluen ellos los ejercitos y que revisen las listas, creo que lo haran.
---
Si se podria organizar mejor y mas vieniendo de donde viene este torneo, pero he visto cosas peores.......... :whistle: :whistle: :whistle:

Y no olviden Vitaminarse y Mineralizase B)

Jarl!! Daubich.

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21 Abr 2006 13:36 #46029 por KIKE
Donde vais a pillar como pulpos gallegos, y no vais a tener ningun tipo de escusa, ni de \"mi mama dice que eso no se hace\", que si \"me duele aqui\"........

¡¡¡EL TERCER TIEMPO LO VOY A GANAR YO!!! ahora si, yo cervecita con limon que soy way

Aleeeeeeeeeeeeeeeee

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21 Abr 2006 20:53 #46068 por BoromirVK
Opino como Paloji, quien tenga un ejercito no temetio ¿que hara?, por otra parte a mi tampoco me gusta el despliegue del 2 escenario, pero deberiamos dejar las reglas como estan.
Si al final cambiais las reglas avisarme, por este foro y decirme si esta ya confirmado lo de 2 partidas por la mañana y 1 por la tarde y a que hora empieza la de tarde.
Un saludo de BoromirVK ;)

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22 Abr 2006 01:44 #46093 por tico
jur jur jur pues como falte alguno vais a pillar tos...porque hoy he estado en la tienda jugando y David, el Manager me ha dicho que mañana me lleve un ejercito, que si falta alguien yo soy el comodin ^^ :evil:

twitch.tv/ticoiche

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22 Abr 2006 02:29 #46098 por paloji
Ordo escribió:

Sobre los chicos de rogho, estoy seguro que haran todo lo posible para que pasemos un dia estupendo y si eso significa, que lo güargos se queden, que evaluen ellos los ejercitos y que revisen las listas, creo que lo haran.


Hombre, que los chicos de rojo lo haran lo mejor que puedan no me cabe la menor duda, siempre es asi, y el buen ambiente y la diversion estaran aseguradas. Pero si lo de los wargos, la revision de las listas, evaluar los ejercitos y tal, lo hubieran hecho con un poco de tiempo y no el dia del torneo, hubiera sido mucho \"mas mejor\" :P

Salu2.paloji

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22 Abr 2006 02:33 #46100 por BoromirVK
Entonces las reglas no se van a modificar ¿no?
Y lo de las partidas al final son dos por la mañana y una por la tarde ¿no?
Saludos de BoromirVK

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22 Abr 2006 02:57 #46105 por Boromir
Tico si falta alguno dejame una de las partidas de la mañana ami !!!! asi no me da el mono de jugar xD. !!!
Ns vemos mañana en el desayuno de los campeones.
Asique nada chachos,os veo mañana .
Saludos !!!

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22 Abr 2006 05:26 #46117 por Feathalion
Tico, ¿¿tú tambien eres comodin??. hay que ver como lo organizan ... :laugh: , esto parece ser una aprtida de poker ;)

Mañana me intentaré pasar para ahcer una foticos, veo que la gente esta algo alterado con el torneo, aunque veo que otros ,y pongo de claro ejemplo a Kike, que se sueltan la melena y piensan que var a dar a todos :P

Namárië

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22 Abr 2006 20:09 #46148 por Boromir
Feath los chicos de la tienda le dijero a tico que fuese comidin,pero como no ha faltado nadie ni el ni yo hemos podido jugar xD.
Que tara pasando en estos momentos... xD bueno si,todavia tan de jachondeo en el xino.
Saludos !!!

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23 Abr 2006 03:15 #46208 por paloji
Noticias frescas por lo que veo!!! ya ha terminado el torneo, y ha sido un gran torneo, yo al menos me lo he pasado pipa durante la partidas, y por lo que he hablado por ahi, el resto de gente tambien, y eso es lo que cuenta. El problema? el de siempre...que cuando toca evaluar pintura, personalizacion y tal, es imposible tener contento a todo el mundo y siempre hay discrepancias. Y que finalmente la deportividad se ha puntuado a la antigua...osea, por cada voto de deportividad sumabas 5puntillos que contaban para el absoluto.

JUGADOR MÁS DEPORTIVO: PABLO RAMOS
MEJOR EJERCITO PERSONALIZADO: PABLO LÓPEZ (PALOJI)
EJÉRCITO MEJOR PINTADO: PACO CONDE (ORDO)
MEJOR GENERAL: MOISES RONDA
CAMPEON ABSOLUTO: MOISES RONDA

Otra cosa que no gusta es que una misma persona repita diplomas...pero es GW y sus torneos son asi, Moi se ha llevado el general y el absoluto.

CLASIFICACIÓN:
1º- MOISES RONDA - 74
2º- PABLO LÓPEZ - 69
3º- VICTOR SERRANO - 67
4º- PABLO RAMOS - 65
5º- PACO CONDE - 65
6º- RICARDO BACELO - 64
7º- GASPAR BALERIOLA - 64
8º- EDUARDO MARZAL - 63
9º- JAVI FERNANDEZ - 63
10º- ENRIQUE MARTIN - 55
11º- DAVID RODRIGUEZ- 54
12º- JUAN ZURDO - 40
13º- DANIEL MARTINEZ - 34
14º- JAVIER BONET - 31
15º- ADRIAN GUTIERREZ - 31
16º- ANTONIO GONZALEZ - 26

Mañana pondre la clasificacion completa con las puntuaciones desglosadas que me han dado al final y fotillos, que ahora toy mu cansao :P.

Bueno, y por supuesto felicitar a los chicos de rojo por hacer (pese a todo) finalmente un gran torneo, y como no a Pakito, a Pablo y a Moises. ;)

Salu2.paloji

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23 Abr 2006 03:53 #46215 por BoromirVK
¿tienes una foto de un Boromir a caballo con unos caballeros al lado?
Un saludo de BoromirVK

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23 Abr 2006 04:36 #46223 por Boromir
BoromirVK escribió:

¿tienes una foto de un Boromir a caballo con unos caballeros al lado?
Un saludo de BoromirVK

Eso no quedaria mejor en un privado ??? :blink: :blink: :blink:
Bueno,felicidades a todos los ganadores,pero he de decir que es una estafa,si si,estafa que una persona se lleve 2 premios,y no es porque sea moi,persona con la que me llevo genial porque es un tio estupendo,pero no es justo que en una liga como esta una persona sume tantos puntos de esa forma,y joder,que no se hace en ningun torneo y ale,ellos lo hacen...
Bueno,yo solo he estado dando una vuelta por la mañana y la verdad no parecia haber mal ambiente la verdad,no se como habra sido por la tarde.
Bueno nos vemos en el siguiente k si asistire !!!
Saludos.

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