Torneo GW Don Ramón 22/4

Oye mirar , cada uno tiene su forma de organizarlo, y la cosa es facil haber comprado las entradas sueltas sin ir a don ramon que os sale casi igual o aun con la que teneis no vayais y punto, además saber que las plazas no se ivan a quedar libres por que se ha quedado un huvo de gente sin porder ir. Que hay veces que ya es pasarse y quejarse casi por que os da la gana solo por tratarse de GW.

Exacto, me quejo porque me da la gana, no me quejo porque te da la gana a ti

Se trate de quien se trate, lo que he leído del torneo no tiene ni pies ni cabeza....
Que pasa, que te dan el mejor pintado, si te enfrentas a 3 amigos tuyos? Enga por favor, que es eso de 6 listas? Y las demás qué?


Sí, sin duda, es un torneo de lo más corriente Hermam, tú que has ido a muchos sabrás de lo que hablo

Como dice Boromir, que Dios nos pille confesaos.


Saludos.


PD: Quien juegue contra mi se va a tener que esperar un ratico Hermam hasta que verifique la lista, es lo que tiene.....te parece bien eso no?

Dreag escribió:

Exacto, me quejo porque me da la gana, no me quejo porque te da la gana a ti

Amen Dreag,la ventaja que tengo yo esque no lo juego y no voy a tener que aguantar las tonterias que van a suceder,pero teneis todo mi apoyo moral !!!
Como dice Dreag,.este torneo no tiene ni pies ni cabeza,las reglas son raras de co....es .
Hermam escribió:

además
saber que las plazas no se ivan a quedar libres por que se ha quedado un huvo de gente sin porder
ir.

Que cosa más rara sinceramente...
Dreag escribió:

Quien juegue contra mi se va a tener que esperar un ratico Hermam hasta que verifique la lista,
es lo que tiene.....te parece bien eso no?

Eso es lo que tienes que hacer tu y todos poque si no es un cachondeo,porque no cojeis(los de Gw) mi lista por ejemplo y os meto 5 lanceros que siempre llevo en el maletin,no seria justo no ???Asique ya sabeis.

Hermam escribió:

Oye mirar , cada uno tiene su forma de organizarlo, y la cosa es ...

Bueno bueno,no es para ponerse asi,y que GW te diese de comer ...+

Nengs nos vemos el sabado
Saludos.

Boromir eso de comer, estoy empezando a dudarlo, Hermam es indefendible.
Este torneo promociona el culodurismo y las alianzas....


Que es eso de dejar libre la tematicidad? Y eso de que te voten tu trabajo otros, que bien, pueden ser legales, bien pueden mirar en la clasificaciones, o bien pueden ser envidiosos, o bien pueden darme la puntuación máxima por conocerles, que opinas de que gane alguien el pintado alguien que no se lo merece pero que ha tenido suerte en los emparejamientos! Hasta puede hacer tretas....ahora pierdo aquí contigo...y en la siguiente me enfrento contra mi amigo....


Que gane alguien algo así...es un poco.... amoral x\'DDD por decir algo....

Pera, pera, pera...

O no me he enterado o lo he hecho bien...¿No hay ejercitos tematicos?? ¿Es decir Rohan y Gondor? ¿Enanos y Gondor? Etc etc.. Increible...


Añado lo dicho de Dreag, lo de que puntue la pintura el contrario es para los de GW lavarse las manos con los premios otorgados...asi no pueden decir que ellos han putuado mal un ejercito...

Un saludo, Rick

Hermam escribió:

Oye mirar , cada uno tiene su forma de organizarlo, y la cosa es facil haber comprado las entradas sueltas sin ir a don ramon que os sale casi igual o aun con la que teneis no vayais y punto, además saber que las plazas no se ivan a quedar libres por que se ha quedado un huvo de gente sin porder ir. Que hay veces que ya es pasarse y quejarse casi por que os da la gana solo por tratarse de GW.

Hermam...vale que los de la tienda sean amiguetes tuyos, que vivas en la tienda, o que te lleves comision (lo parece), pero no defiendas lo indefendible por dios, por partes:

1º- Yo me quejo por dos razones...porque quiero, y porque tengo el derecho de quejarme. Precisamente por haber comprado la entrada gorda y estar pagando por un servicio penoso, tengo no solo el derecho, sino el deber, de quejarme. Y no me digas que no hubieramos comprado la entrada, que las entradas se terminaron de poner a la venta hace un huevo y las bases las conocemos hace una semana, a ver si somos un poco coherentes a la hora de decir las cosillas.

2º- Lo de las plazas es logico, somos 8 seguros, es decir, han vendido como mucho 14 entradas...en el anterior torneo que se organizo hubo una participacion bajisima, y en el primero fuimos 19 (tampoco se lleno)...no creo que la afluencia de publico a sus torneos sea algo como para presumir...en Akira y en el Ludus si que pueden presumir de esto.

3º- Que solo evaluen 6 listas es patético...y si me meto 6 tios de mas, mi lista no es controlada y mis rivales no se dan cuenta...que pasa entonces? que opinamos del torneo?

4º- Que pasa si me toca jugar contra un chavalin recien llegado al hobby, un tio al que le caigo mal y otro que se pica conmigo porque ha perdido la partida? crees que sus valoraciones de pintura y conversiones van a ser justas y objetivas? crees que un chavalin nuevo tiene suficientes elementos de juicio como para evaluarme correctamente? al que le caigo mal me va a puntuar objetivamente? el que se ha picado va a ser justo o vengativo? en fin...

5º- Y de los trasfondos ni hablamos, no? si solo se miran 6 listas como se van a leer los trasfondos! Estoy convencido que daran 1 punto a quien lo entregue y 0 a quien no.

Solo 6 listas, no evaluan, no leen...todo por currar menos? solo falta que hagamos los emparejamientos nosotros...

Ah! y este torneo no solo es raro en las bases...aqui no se sigue eso de que no se repiten los premios, si un tio pinta de puta madre y gana sus partidas, se puede llevar 3 diplomas, absoluto, general y pintado (con sus puntos para la liga). Esto ya paso en uno de sus ultimos torneos de fantasy.

Y Hermam, que no te quepa duda que vamos a ese torneo por que ya esta pagado y porque forma parte de la liga, los que fuimos al primero no hemos vuelto, y despues de esto, no creo que tengamos ganas de volver, asi que si, tienes razon, cada uno tiene su forma de organizar las cosas...unos bien y otros mal, por eso el ludus pese a sus deficiencias tecnicas y de espacio supera los 20 tios en cada torneo, Akira ronda los 30 viniendo gente de fuera de Madrid, y en GW las pasan putas para cubrir sus 20 plazas...y no lo digo yo, lo dicen ellos, en el ultimo torneo de Akira&LGDA llamaron a ivi alucinados preguntando como habiamos hecho para cubrir 32 plazas un mes antes del torneo, que ellos no podian ni llenar sus 20...

Eso si...hay una solucion, creo que si no estas de acuerdo con tu valoracion de pintura o personalizado puedes pedir que te lo miren en la tienda...porque no pedimos TODOS que nos evaluen ellos?

Y otra cosilla...estoy convencido que alguien de la tienda lee este foro, me gustaria que si es asi, escribiera en el foro y nos diera explicaciones de porqué hacen esto.

PD: Rick, no, no hay tematicidad...solo luz y oscuridad. En teoria un ejercito no-tematico obtiene 0 puntos en personalizado automaticamente...pero claro...si lo evaluan tus rivales...vete tu a saber.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/04/18 19:31

Descanse en paz.



Espera, que ahora me entero lo de repetir diplomas, ehm...es una broma Paloji? No puede ser...se cargan la liga! No tiene gracia, muy mal...
Yo apoyo lo dicho por Paloji, obligemosle a que nos los puntuen a todos! quieren hacer algo novedoso para ESDLA y no le ponen ni un mínimo de esfuerzo?
Y de premio qué Hermam? Que podemos esperar?


Que me queje yo solo vale, pero que se queje Boromir, Paloji y Rick que entre todos juntos superamos más de 50 torneos no es fruto de la casualidad ni un mero capricho Hermam.


A mi si no me miran las listas, me cogere un boli, una hoja, haré cálculos a mano, y mirando el reglamento y hasta que no acabe nada....no porque no confie en la buena voluntad del otro, sino para que aprendan.


Por cierto, cuanta gente faltaba por ir? Puede ser que Susohir se pase si faltan 5! Pero lo mismo se le quitan las ganas, lo comprendo, es humano.


Y rompo una lanza hacia GW y los chicos de rojo, el torneo no me gusta, pero sin embargo el buen ambiente que hay siempre es de agradecer, así que un hurra por eso, aunque hayan 70 cosas negativas.



Saludos.


PD: La clasificación final la hacen ellos o nosotros?

Yo no os conozco demasiado hace poco me registre(solo del el foro y a otros como paloji solo de vista en el pasado 8 de abril en TWT), pero si os toca jugar con migo os dejare revisar mi lista tantas veces como querais (incluso os ayudare a buscar los puntos en el reglamento ) pero tambien pienso que supongo que en el descanso revisaran todas las listas y trasfondos.

Un saludo de BoromirVK

pero tambien pienso que supongo que en el descanso revisaran todas las listas y trasfondos

Los transfondos se supone que los evaluarán todos , no se si se los leerán o sólo contarán la presentación o solo puntuaran algo como ha dicho paloji (punto para el que lo tiene y 0 para el que no).
Las listas, según la información de Hermam (100% fiable teniendo en cuenta la proximidad que tiene con la tienda) van a revisar sólo 6 listas al azar... el resto pasa limpio... Yo no se vosotros lo que hareis (bueno, lo que va a hacer Dreag si lo se porque lo estuvimos hablando ayer) pero yo no voy a revisar la lista de mi rival, porque me quiero fiar de todos los rivales (y más aún teniendo en cuenta que muchos somos de este foro, ya viejos conocidos de batallas) pero lo que no me apetece es pasar sin quejarme, pues me parece poco menos que vergonzoso revisarse sólo 6 listas cuando seremos al menos 20 (supongo) y cuando he ido ya a muchos torneos y en TODOS se revisan TODAS las listas.
Creo que siendo la única tienda oficial de GW en la liga, podrían esforzarse para dejar el pabellón alto, porque el torneo de TwT estuvo bastante bien dentro de los fallos que hubo, y el torneo de Akira fue bueno como siempre...
De momento las bases no me gustan, y voy porque tengo la entradita, que me compré pensando que todos los torneos tendrían las mismas bases lógicas, y que se jugara limpio (vamos, revisando las listas con antelación y lo mismo con los transfondos) pero de momento el de GW no pinta del todo bien... esperemos que el día del torneo se arregle un poquito.

Salu2. ViKtOr

PD- Yo también me apunto a eso de hacer que el árbitro nos evalúe el ejército, aunque nuestro rival lo haya evaluado más o menos bien o haya puesto buena puntuación.

Dreag escribió:

Y rompo una lanza hacia GW y los chicos de rojo, el torneo no me gusta, pero sin embargo el buen ambiente que hay siempre es de agradecer, así que un hurra por eso, aunque hayan 70 cosas negativas.

Eso esta claro, ellos no tienen toda la culpa, a ellos les llegan unas bases y simplemente las aplican. El problema viene de más arriba supongo. Las bases que van a usar son las del \"dossier\" (e-mail) que nos enviaron a todos los organizadores, dossier traducido casi al pie de la letra del RTT ingles, donde si se entiende que la nota de pintura sea una media de las notas dadas por tus rivales...porque estamos hablando de torneos de 100 personas y con 2 ejercitos cada persona...ahora bien, como se limitan a traducir, utilizar el mismo sistema para 20 personas con 1 ejercito cada una, es totalmente ridiculo. Además, que las bases no hay porque seguirlas a rajatabla, de hecho las tiendas tienen libertad para modificar lo que crean logico u oportuno, en Akira lo hicimos, TwT lo hizo, el Ludus supongo que también lo hara...vamos, que al final GW va a ser la unica tienda en jugar con \"sus\" bases....a mi me daria que pensar si fuera ellos...a ti no Hermam?

Lo de los diplomas es asi, en el segundo torneo no se como fue, pero en el primero nuestro compañero Ordo gano el Absoluto y el Pintado, y el otro dia hablando con ivi (para quien no le conozca, el chico de Akira) de esto (el tambien se ha quedado a cuadros), me comentaba lo que os he dicho antes, que en el ultimo torneo (no se si de fantasy o 40k, no me acuerdo), un tio ganó 3 diplomas. Vamos, que es una constante en los torneos de GW y dudo mucho, muchisimo, que lo cambien ahora para nosotros.

Y lo de revisar las listas...yo dejare a todo el que quiera revisar mi lista, es la misma que en el TwT y que en Akira, asi que no tiene ningun secreto para nadie a estas alturas, pero si me toca jugar con alguien de fuera del foro, sera toda suya para examinarla. Pero de todas formas, yo no creo que me ponga a evaluar la lista punto a punto, echare un vistazo rapido a ver si veo algo raro, pero siempre me fio del rival, que alguien vaya a un torneo a intentar hacer trampas premeditadamente...me cuesta creerlo, además, la gran mayoria nos conocemos (8 entradas gordas, hermam, feath?, ordo, cirdan...), y no creo que nos estafemos entre nosotros a estas alturas, no?

Salu2.paloji

Una preguntica tonta

Lo del 33% en arqueros también se puede aplicar a otros ejércitos o solo a Rohan y Harad, como se supone que no hay listas temáticas lo mismo se puede llevar de MT por ejemplo mas del 33% de arqueros pero que solo disparen ese 33% (no se yo si me he esplicao bien :P, que me da a mi que estoy un poco disléxico)

Y otra cosita, en el escenario de los refuerzos, quien tiene que pasar por el otro lado, supongo que si es luz contra oscuridad esta claro, pero si no como lo hacemos, a suertes supongo no?

Bueno pos na mas

Lo de los arqueros es como siempre, Rohan y Harad no cuentan para el 33% aunque a la hora de disparar si lo tengas limitado. Vamos, que como puede ser un popurri tu puedes llevar 30 minis de oscuridad por ejemplo, y puedes meter 10 orcos con arco y 10 haradrims a caballo, los 20 con arco, aunque solo puedas usar 10 (los que te de la gana) en cada turno de la partida.

Salu2.paloji

Haber primeramente a mi tambien hay cosas de las que me quejo, como las listas de ejercito que solo lean 6 y a la puntuacion de pintura. De hecho yo se lo comente al que va a llevar el torneo y tampoco estaba deacuerdo , pero el es un mandado, y eso lo hace GW y no la tienda Don ramon o cualquier otra que es a lo que quiero llegar. Y dreag yo intentaré fiarme del contrario con su lista, pero tambien pienso hecharle un vistazo al igual que entederé y es más ivitaré a mi adversario a que revise la mia.

KIKE respecto a el 33% de arcos que lo pregunte hace poco por que me parecia raro poder llevar todo rohirrin o incursores con arco y disparar los que te de la gana, no es así solo se cuentan con arco los que lo llevan en la mano disparando, ya que no es justo que yo por ejemplo disparé a sus arqueros pero nunca le reducca sus arcos por que puede disparar los que le de la gana, y además muevo los que no puedan disparar y con los otros si disparo o diezmil opciones diferentes, que tampoco era justo, algo que hacen muy bien los de GW.

Y paloji las entradas de siempre son 18 no veinte, y además los torneos en los que GW mete más gente como los de W40K los hace en varios dias para que no haya ningun problema de espacio como se puede hacer en cualquier parte. Y por cierto al 1 torneo de GW que te referias al 19 por que quedo un hueco libre, fue por que el chaval de la entrada no pudo asistir por que le conocco yo.

En el tema de valorar la pintura yo prefiero que lo hagan ellos, pero en cualquier caso yo no daré menos puntuacion por que me pique con alguin, siempre intentare ser lo mas justo posible (incluso si juego con Dreag XD), pero vamos que a mi eso nunca me a molado, pero tampoco es cosa de la tienda sino de GW, la central de Barcelona es la que manda todo.

Si no eres justo conmigo, me cojo, me retiro y que hagan lo que crean más conveniente, pero vamos Hermam no me piques con esas cosas que a perro y a culoduro te gano.

Yo lo de la lista lo he dicho para que vean los problemas que puede ocasionar, es solo por joder un poco la marrana, desde luego que me fio de todos, de unos más que otros, eso está claro.





Y puestos a ello...



Pintado: Paloji
Personalizado: Moisés
Deportivo: Juan
Mejor General: Rick
Campeón Absoluto: Kike



Ea....que sepais que esto no va a ocurrir....huajajajajajjajaj Vas a probar de lo lindo Hermam, es la mejor lista que has visto en tu vida....

Sólo dos cosillas:

Hermam escribió:

KIKE respecto a el 33% de arcos que lo pregunte hace poco por que me parecia raro poder llevar todo rohirrin o incursores con arco y disparar los que te de la gana, no es así solo se cuentan con arco los que lo llevan en la mano disparando, ya que no es justo que yo por ejemplo disparé a sus arqueros pero nunca le reducca sus arcos por que puede disparar los que le de la gana, y además muevo los que no puedan disparar y con los otros si disparo o diezmil opciones diferentes, que tampoco era justo, algo que hacen muy bien los de GW.

Incorrecto, TODOS los Rohirrims y Haradrims a caballo llevan arco, aunque no puedas usar todos en el mismo turno por superar el 33%, lo prohibido es equipar a más del 33%, estas minis al llevar el arco de serie, no tienes que equiparlas, por lo tanto, no entran en ese %. Y más injusto que lo que dices es que al tener el arco de serie en su perfil, estes pagando los puntos correspondientes, y no te dejen usarlo. Eso viene asi en las bases que nos envió GW a todos los organizadores, y asi me lo confirmó Oscar Sanchez (de la central de GW y responsable de la liga) antes de Akira.

Me extraña mucho que sigan al pie de la letra esas bases que nos enviaron y cambien solo esa norma, pero como no he podido ir a por el dossier (tambien, manda huevos que no lo puedan poner en la pagina o pedirnos el mail en lugar del tlf para enviarnoslo...y eso no es culpa de de los de arriba), no lo aseguro, asi que los que si lo teneis (hermam, dreag, etc...), miradlo bien y confirmarlo.

Hermam escribió:

Y paloji las entradas de siempre son 18 no veinte, y además los torneos en los que GW mete más gente como los de W40K los hace en varios dias para que no haya ningun problema de espacio como se puede hacer en cualquier parte. Y por cierto al 1 torneo de GW que te referias al 19 por que quedo un hueco libre, fue por que el chaval de la entrada no pudo asistir por que le conocco yo.

Como me dices primero que las entradas siempre son 18 y luego que eramos 19 porque falto uno...en que quedamos? 20 entradas o 18 entradas? lo del problema de espacio es un sin sentido, cuando fuimos 20 (19+el dela tienda) ocupamos todas las mesas sin apreturas ni nada, si ahora somos 18 sobrará sitio...y pudiendo aprovecharlo vendiendo 2 entradas mas...me extra mucho que GW no quiera aprovechar para adjuntarse 20eurillos mas :P

Salu2.paloji

Primero los arqueros a caballo rohirrim y demás de serie solo los llevan los que lo esten disparando en la mini y no pueden ser más del 33% lo acabo de preguntar a los de GW, los transfondos se revisaran todos y por ultimo lo he estado comentando lo que pasa que eso queda confirmarlo, despues de las quejas sobre la evaluacion de la pintura y ya que los de LGDA somas mas del 50% de participantes es posible que lo revise un arbitro para que la evaluacion del pintado sea objetivo.

Paloji lo que dije de las entradas es por que tu refereias a 19 por que faltava uno pero eran 17, lo siento por explicarme mal.

Bien, el dossier aparte de tener incontables errores en cuanto a la escritura...no es nada que necesitemos de cara el torneo, solo hay 3 cosas nuevas, lo demás, viene a decir lo mismo.


- Cada ejército no puede incluir más de una tercera parte de miniaturas (el 33%) equipadas con arco/ballesta.
Importante: en el campeonato, los Jinetes de Rohan e Incursores Haradrim podrán estar armados todos ellos con arcos, pero solo podrá disparar como máximo el 33% de los que estén en juego ese turno.



Paloji tiene razón, quien meta 20 incursores o 20 Jinetes pues disparará 20 veces, pero si tienes 30 miniaturas y 10 de ellas son jinetes, no puedes incluir ningun arco más de otro tipo, así que los arqueros....




Así que....cuidado con esto.


Si tienes 10 caballos con arcos en harad y tus minis son 30, no puedes meter más arquería, a no ser que sea en forma de más jinetes, ya que no puedes incluir bla bla bla bla....

No no, si que puedes meter mas, lo que no puedes es utilizarlos todos, es decir, tu tienes:

- Un ejercito oscuro de 30 minis.
- Puedes equipar 10 arcos.
- Metes 10 orcos con arco.
- Metes 10 Haradrims a caballo.

Sólo has equipado con arco a 10 minis (33%) pero tienes 20 arqueros en total, solo que de esos 20arqueros solo puedes usar el 33%, es decir, que en el primer turno podrias disparar con 5 jinetes y 5 arqueros, o 2 y 8, o solo con los jinetes o solo con los orcos...

Lo de que solo pueden disparar el 33% de \"los que esten en juego en ese momento\" supongo que sera una mala explicacion, y se refiere a las minis en total que esten en juego, y no a los arqueros que esten en juego...sino te estas perjudicando a ti mismo.

no?

PD: Que coño le costara a GW explicar las cosas un poco mejor y no con 3 pirricas lineas...en fin...es GW...

Salu2.paloji

Incluir no es usar Paloji, así que tu teoría según dice el dossier es erronea, que hacemos con el incluir?

Haber si usamos la logica un poco, eso es injusto por que un ejercito con arcos dispara a los arqueros del otro para anularlos pero si todos llevan arco, segundas mientras el 33% dispara otro 33% se puede colocar para tener una major situacion que los anteriores y cuando los primeros no puedan disparar los otro lo haran desde mejor sitio, además lo que he puesto antes esta recien confirmado por los de GW DON RAMON para este RTT. vosotros vereis lo que haceis.

Que sea injusto o no es subjetivo...si en su perfil pone q todos llevan arco y yo estoy pagando por el...porque no me van a dejar usarlo? o me van a quitar 1 punto por cada jinete que no este usando el arco? si me cobran un punto menos por cada jinete de esos entonces vale, es justo, pero sino estoy pagando por un equipo que no me dejan usar!

Ademas, ya has leido las bases, el de la tienda que te lo haya dicho dira misa, pero no se ha leido sus propias bases (no se porque no me sorprende), en las bases pone bien claro eso, si llevas un ejercito todo de caballos de rohan, todos llevan arco. LO PONE EN LAS BASES!!

Salu2.paloji

que trasfondo hay que entregar al entrar, una copia o el currado?

un saludo

Davicillo, se entrega el \"menos bueno\" y te quedas el \"bueno de verdad\".

En cuanto a las normas de este torneo, voy a dar mi humilde opinión, sin ánimo de desatar discusiones sino con la idea de mejorar lo que se pueda (tanto en este torneo como en otros).

Cosas que me gustan:
- Las puntuaciones para trasfondo y pintado: los criterios de adjudicación de puntos son claros y justos. Hay una parte fija, con lo que cada uno se puede aplicar más o menos en currarse su ejército para conseguir unos puntos \"seguros\", y otra variable pero de menor importancia en el total.
- El sistema de puntuación de deportividad.
- Las normas de diseño de ejércitos en general (600 puntos, 50 minis, 1 héroe, 33% Mk II, etc.)

Cosas que no me gustan:
- Que no se revisen todas las listas de ejército. Ya que se van a revisar todos los trasfondos, sería deseable revisar también las listas.
- Que la puntuación se otorgue por los jugadores en vez de por los árbitros.
- El escenario nº 2, tal como está en el reglamento (entrar al azar es poco menos que jugarse la partida al dado más alto).
- Que no se permita a los huargos permanecer en la mesa si superan su chequeo de valor al quedarse sin jinete (de hecho, esto contraviene el reglamento).

Cosas que me resultan indiferentes:
- Que las listas sean o no temáticas.
- La prueba de conocimientos.
- Que una misma persona pueda acumular varios premios.

Creo que no me dejo nada. Un saludo y nos vemos en la arena!!

Cirdan escribió:

- Que no se permita a los huargos permanecer en la mesa si superan su chequeo de valor al quedarse sin jinete (de hecho, esto contraviene el reglamento).

Joder...y esto a que viene? , le acaban de joder bien jodido al pobre de Moises con su ejercito de wargos...

Salu2.paloji

Pues no me parece en absoluto correcto que los huargos no puedan permanecer en el tablero una vez muere el jinete y pasan el pertinente chequeo de valor, porque pagas puntos por una habilidad que no te dejan usar, al igual que la de los jinetes con arco. En fin, que si no me gustaban las bases antes, ahora menos aún... espero que esto se pueda rectificar el dia del torneo.

Salu2. ViKtOr

PD- ¿Vamos a quedar antes para ir a tomar algo?