Bueno visto lo visto, la clonacion es ilegal y se acabó.
No hay más que rascar, a gastarse dinero en los hobbits xD. Bueno paloji tiene razón, clonar es ilegal y no hay que darle más vueltas.
Psxe, esto de la ley es como los culoduros con el reglamento, sieempre hay una vuelta a la ley.
Así que allá cada uno, si lo haces te arriesgas, porque al fin y al cabo, quien tiene los abogados buenos y pasta para pagarlos son ellos... (la mayoría de las veces xD)
\\\\"Sacred Powers, cast your purifying light upon these corrupt souls... Rest in Peace, Sinners! Judgement!\\\\"
Yo también hace mucho que no consigo ni minutos para escribir, pero como siempre, os sigo en mi limitado tiempo libre. También quiero dar mi opinión sobre el tema debido a la importancia del asunto. Espero no molestar a nadie con mi comentario.
Alguien diferencia el mundo de la música con el de las minis de GW? Al escultor de las minis que ve figuras clonadas le fastidia mas que a un cantante que tarda un año en sacar un cd y convive con internet, emule y compañía?
En mi opinión, si puedes descargarte la música sin problemas, siempre y cuando no saques beneficio de ella y sea de uso exclusivamente personal, no entiendo porque se deben de tratar a las minis de otra manera.
Dudo mucho que algun gobierno se atreva a cambiar lo de las descargas de música y cine, porque sabe que en la siguiente legislatura se estaría jugando el puesto, y sino, mirad lo de francia. Con las minis en mi opinión, lo mismo.
Eso si, entiendo perfectamente que no se pueda ir a un torneo con minis clonadas,….es como ir a un concierto, gala,… con cd-s piratas.
Hablando del asunto de la musica Dioramas_Esaga. Yo toco en un grupo y que me copien Cd no me molestaria, lo que me molesta y es ilegal es que me copien las canciones y la gente se las atribuya a ellas mismas. Eso es lo que es ilegal, lo que no es ilegal es fotocopiarte un codex para uso propio, pero si decir que es tuyo.
Las miniaturas son otro mundo.
16 Abr 2009 19:16 - 16 Abr 2009 19:21#145617por paloji
No es el ilegal fotocopiarte tu propio codex que previamente has pagado y para tu uso privado...bajarte de internet una fotocopia de un codex que no tienes si lo es :P
De todas formas, no compareis la industria musical que mueve miles de millones de euros y que no vive de la venta de discos, porque no nos engañemos, el grueso principal de lo que cobran los musicos/grupos/cantantes no viene de los discos sino de promociones, giras, conciertos, etc, etc...de hecho hay muchos grupos que por iniciativa propia ponen gratuitamente sus canciones en internet para ser descargadas...si fuera su principal fuente de ingresos no lo harian, no? jejeje
El mundo de las miniaturas en particular o del coleccionismo en general en general no tiene nada que ver en ese aspecto, ya que la empresa creadora de miniaturas, su unica fuente de ingresos, es la venta de miniaturas. Por lo tanto no son ejemplos ni mercados comparables.
No es el ilegal fotocopiarte tu propio codex que previamente has pagado y para tu uso privado...bajarte de internet una fotocopia de un codex que no tienes si lo es
Nótese el agujero aquí que si compras un codex, te lo fotocopias (derecho a la copia privada, \"no vaya a ser que le caiga café\") y se lo prestas a un número de amigo que tiende al infinito, es legal.
Aunque yo no lo intentaría... en un juicio saldrías escaldado, aludiendo que lo hacías con repartiando copias privadas ilegales [ironía]y sólo era un copia por si el café y para que lo vieran los amigos! [/ironía]
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si es para tu uso personal e intransferible no es ilegal tengo entendido yo por ejemplo, alkilo pelis en el videoclub y luego las grabo...al no venderlas no estoy haciendo nada ilegal, es una copia de seguridad por asi llamarlo XD, en el caso de que las vendiese si estaria cometiendo un delito... yo pienso que si clonas algunas minis para tu uso personal, no es totalmente ilegal (si lo mantienes en secreto mejor por si las moscas jaja) de todas formas no ha clonado nunca y dudo que lo haga. Lo que si he clonado han sido escudos paras las minis para no cargarme ninguna quitandoselo y poniendoselo a otro.. ¿¿esto tambien es ilegal?? saludos
Pues si, como dice paloji eso es ilegal ya que los escudos son propiedad intelectual de GW y no se pueden hacer falsificanciones de sus productos, en definitiva si se nos permite hacer escudos tambien se nos permite clonar minis no? no es por clavar el dedo pero da a entender eso.
bueno, legal o no la gente lo hace, y piensen una cosa, si en europa lo hacen , que es un pàis desarrollado y con una buena economia, que piensan ustedes de los paises en via de desarrollo, que estamos metidos en el cuento de las miniatuars, para nosotros es tres veces mas caro que ustedes comprar una mini y ahora siguen subiendo los precios, pues es inevitable que uno haga clonaciones, ahora en cuestion de los torneos que no sean realizados por GWS en tiendas oficiales creo que se deberian admitir, pues nadie sabe la situacion de la optra persona y lo unico que quiere es jugar, pero en los oficiales nomas por respeto nunca lo haria; aunque ps por aca no hay una sola tienda GWS oficial, solo una o dos que tienen algunos productos en todo el pais y en realidad no tienen nada, solo algunas cosas de warhamer y eso si con unos precios bien descomunales, por eso yo digo si a las clonaciones:P
Respecto a los torneos depende única y exclusivamente de los organizadores. Si ellos no quieren meter en un torneo minis clonadas, tienen todo el derecho del mundo a echarte atrás, es su torneo al fin y al cabo. Independientemente de tu situación/intención.
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En mi opinión, clonar ya sea para uso propio o para otro cualquiera es clonar, que vale, que es ilegal pero alguien con dos dedos de frente, no se llevaria a un torneo oficial de gw un ejercito clonado así por la cara. Ahora que si tu te clonas un par de minis para echar partidas con los amigos y tal, no creo que te salga de la nada un señor de gw a decirte que te denuncia xDDDDDDDDD. Vamos yo pienso eso.
Hombre, eso de que te puedan pillar con minis clonadas, pues nose, no creo que haya alli un Señor GW con un mini laboratorio para ver con que plastico se ha hecho esta mini.
Como van a saber si esa mini es suya o es clonada? Es complicadisimo creo yo. En que se fijarian para saber si son originales o piratas? No creo que tengan perros policias olfateando las minis o un equipo de despintadores que despinten las minis tan chulas que entran en los torneos simplemente para ver si son GW.
Apoyo la clonacion, aunque no lo haya hecho nunca.
Saludos.
Edito: Paloji, en tu caso esta claro que joderia ver un ejercito de minis clonadas, pero piensa con la cantidad de dinero que estan ganando esos xupasangre ingleses por un trabajo que no merece ser tan bien pagado, simplemente por llevar traje i corbata.
Las ciencias tienen las raíces amargas, pero muy dulces los frutos.(ARISTOTELES)
Hombre, eso de que te puedan pillar con minis clonadas, pues nose, no creo que haya alli un Señor GW con un mini laboratorio para ver con que plastico se ha hecho esta mini.
Como van a saber si esa mini es suya o es clonada? Es complicadisimo creo yo. En que se fijarian para saber si son originales o piratas? No creo que tengan perros policias olfateando las minis o un equipo de despintadores que despinten las minis tan chulas que entran en los torneos simplemente para ver si son GW.
Apoyo la clonacion, aunque no lo haya hecho nunca.
Saludos.
Edito: Paloji, en tu caso esta claro que joderia ver un ejercito de minis clonadas, pero piensa con la cantidad de dinero que estan ganando esos xupasangre ingleses por un trabajo que no merece ser tan bien pagado, simplemente por llevar traje i corbata.
Si se dan cuenta facilmente tanto del plastico como del metal
del plastico - las clonaciones reqieren unos moldes a partir del cual te haces el resto , yo creo que cantaria mucho ir con una fila de guerreros de minas tirith que todos sean iguales (la misma postura)
tambien podrias hacerte muchos moldes distintos y a partir de hay conseguierte mas variedad pero eso ya seria mucho trabajo y las minis de plastico no son tan caras en comparacion del metal
las de metal- pues simplemente que como al de la tienda le por cojer la mini se dara cuenta que es de plastico
aunque por cierto se puede clonar con el material de metal?? por que entonces me callo xD y todos a clonar :P
Yo tambien apoyo la clonacion , pero vamos solo entre partiditas entre amigos ya que por algo te las currao clonando ¿¿no?? que facil no es.
17 Abr 2009 04:32 - 17 Abr 2009 04:33#145680por paloji
sergio_13rohirrim escribió:
Hombre, eso de que te puedan pillar con minis clonadas, pues nose, no creo que haya alli un Señor GW con un mini laboratorio para ver con que plastico se ha hecho esta mini.
Evidentemente que no xDD, igual que tampoco hay un tio de la SGAE que vaya casa por casa viendo si todos los mp3 que tenemos son \"copias de seguridad legales para uso propio\" o no, jajaja. No estamos hablando de las probabilidades de ser pillado o no, ni de que pasa si te pillan con un escudo clonado, dos minis o un ejercito, sino de lo que se puede o no se puede hacer.
Tampoco puedes cruzar como peaton una calle por un sitio que no sea un paso de cebra...es ilegal...si te pilla un guardia y quiere te multa con todas las de la ley...pero a la hora de la verdad...cuantos hemos cruzado calles sin ser pasos de cebra y cuantos hemos sido multados por ello? porque yo no xDDD, pero eso no quiere decir que estemos cruzando bien
Y yo cruzo por donde no debo...y tengo musica y peliculas descargadas que no he comprado...y tengo algun molde de miniaturas (no de minis enteras, pero un escudo y una cabeza si he usado xDD)...pero una cosa no quita la otra :P
sergio_13rohirrim escribió:
Edito: Paloji, en tu caso esta claro que joderia ver un ejercito de minis clonadas, pero piensa con la cantidad de dinero que estan ganando esos xupasangre ingleses por un trabajo que no merece ser tan bien pagado, simplemente por llevar traje i corbata.
Perdona, pero el escultor que hace la mini ni lleva traje ni corbata ni es un chupasangre ni tiene nada que ver con la subida de precios, yo conozco escultores de marcas y ellos viven de hacer su trabajo esculpiendo minis...el precio es responsabilidad de otras esferas dentro de la empresa. Y si yo soy escultor, y veo que estas jugando con mi figura clonada 40 veces (me da igual que sea un torneo oficial, no oficial o una partida entre amigos, que mania habeis pillado xDD), me da igual el precio que tengan o el dinero que puedas gastar tu...que te estas aprovechando por la cara de mi trabajo sin pagarme por el...así que ya te haría pagar por ellas...por la buenas o por las malas jejejejejjee
Supongo que nadie seria tan tonto de clonar las de plastico no? no saldria rentable. Hombre los guardias del patio o los caballeros de Dolth Almoroth puede que ser copien... En definitiva es ilegal, poneos en la situacion de paloji xD
Una cosa Paloji viene de: Pablo Lopez Jimenez? No es coña, es que tu nick me desconcierta, aqui todos, tienen nicks de ESDLA o otras cosas aun más desconcertantes que Paloji, es simple curiosidad. Si fuera asi, que te llamases asi, deberia ser el nuevo miembro del concilio Blanco xDD.
Les cuento algo... aca en argentina, hay pocas tiendas de gw, sin embargo, hay una gran industria de clonado de miniaturas, y se venden por internet inclusive.
Pero al igual que en españa, aca si haces algo para vos, para uso particular no te pueden decir nada si tu legislacion lo apaña...
Otro apartado, es que inclusive, si vendes las miniaturas clonadas, mientras no obtengas un beneficio mayor, que la empresa que lo hace, tampoco te pueden decir nada.
Por lo cual, sea cual sea la politica interna de Games Workshop, si la legislacion de cada pais lo avala, GW se tiene que adpatar a eso.
Y hasta donde lei, la legislacion española, para uso propio y no distribucion, lo permite... ustedes diran
Creo que si que es legal clonar, lo que dice Taitar, mientras no saques beneficios... es legal fumar maria, pero es ilegal venderla. Seguro que es legal clonar, ilegal será obtener un beneficio.
En la games de concell de cent antes vendian un molde de elfos de la ultima alianza para clonar con plomo, valia algo asi como 50 euros si bien creo recordar y venia un espacio para 8 figuritas. Me acuerdo bien porque era rosa y me llamo mucho la atencion. Si es ilegal no tiene sentido que te vendan un molde para clonar...
Hola buenas,
sobre si es legal o ilegal....depende del uso que le quieras dar, en esta misma página hay una guía para clonar donde dice que lo usa para estatus de escenografía (creo recordar).
Y si es para llevarlas a torneos, cúrrate el clonado y que parezca 100% sacado del blíster, así no llamas la atención.
Eso sí, como han dicho, yo no me arriesgaría a hacerlo en un torneo de gw xD
Y básicamente lo que han dicho, que si las llevas clonadas a un torneo y se cantean mucho te pueden tirar, ahí ya a gusto de cada uno.
Y por último, que si las clonas no vayas publicándolo por foros o diciéndolo por ahí a la peña \" mira que bien me han quedado, y están clonadas \", porque ahí sí que te podría venir alguien de gw y llevarte a juicio xD
Para aclarar, yo no clono ni he clonado ninguna, me parece demasiado engorro hacer todo el proceso xD
17 Abr 2009 18:29 - 17 Abr 2009 18:31#145721por paloji
redom escribió:
Para aclarar, yo no clono ni he clonado ninguna, me parece demasiado engorro hacer todo el proceso xD
Además de verdad...el tiempo y dinero que se gasta en hacer el molde y sacar copias no compensa. Porque a ver si os creeis que es gratis hacerlo, jejeje, tambien hay que gastarse el dinero en los materiales e invertir mucho tiempo, porque no os saldra un molde bien a la primera ni a la segunda, habra que hacer pruebas, incluso una vez le pilleis el truco habra minis que sean mas complicadas de clonar que otras y que ni por esas salgan bien...luego hay que dejar enfriar y secar la resina o el plomo y tampoco es instantaneo y se tarda bastante...
Para mi es demasiado follón, prefiero gastarme los 2 o 3 o 4€ de más que me pida GW y ahorrarme todo ese rollo
Si hago algun molde es por algo puntual, un escudo, una cabeza, un arma chula...algo pequeño que me mole para usarlo en futuras conversiones.
Oye una cosa Paloji, como haces tú para reproducir escudos, a mi me gustaria tener unos cuantos escudos de mas para mis guerreros de Moria. Bueno Gracias de antemano.
Clonacion, Legal o no?
yo por ejemplo, alkilo pelis en el videoclub y luego las grabo...al no venderlas no estoy haciendo nada ilegal, es una copia de seguridad por asi llamarlo XD, en el caso de que las vendiese si estaria cometiendo un delito... yo pienso que si clonas algunas minis para tu uso personal, no es totalmente ilegal (si lo mantienes en secreto mejor por si las moscas jaja) de todas formas no ha clonado nunca y dudo que lo haga. Lo que si he clonado han sido escudos paras las minis para no cargarme ninguna quitandoselo y poniendoselo a otro.. ¿¿esto tambien es ilegal?? saludos 
