file Guerreros Orcos de Moria en extinción??

06 Mar 2007 06:03 #91798 por Amandil
Bueno el caso es que viendo y planeando alguna posible lista de Morianos me he dado cuenta que los Merodeadores Orcos de Moria pueden equiparse con el mismo equipo que los guerreros normales y por dos puntos más seguro que son mucho mejores y he pensado en hacerme un ejercito únicamente formado por Merodeadores.

Me gustaría abrir un pequeño debate para hablar de ese tipo de tropas que por poco diferenciadas en su armamento y puntos están terminando con las tropas básicas de muchos ejércitos de una forma alarmante a mi modo de ver para el juego pues los ejércitos más comunes de la Tierra Media estaban formados por tropas comunes y no por tropas de elite (Sin contar a Elfos y Enanos que ya son de élite de por si).

-Ejemplos de este tipo de tropas:

Merodeadores Orcos de Moria /terminando con los Guerreros Orcos de Moria.
Montaraces de Gondor/terminando con los Arqueros Guerreros de Minas Tirith.
Rastreadores Orcos/terminando con los Arqueros Guerreros Orcos.
Orcos de Morannon/terminando con Guerreros Orcos.
Explorador de Rohan/ terminando con Jinetes de Rohan (esto mucho menos gracias a Dios por su alto precio $$$$).

En torneos es muy raro ver listas con arqueros de Gondor normales xxDD!!…………no estamos “elitizando” demasiado nuestros ejércitos dándole la espalda al trasfondo.


SAludos<br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 2007/03/06 01:07

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06 Mar 2007 06:55 #91804 por Fufo
La respuesta a tu pregunta es \"SI\"
La gente ahora parece estar dejando de lado al trasfondo y procura como tu muy bien has dicho anteriormente \"elitizar\"sus ejercitos,y la razón es simple,utilizan mejores miniaturas,con mejor armamento,de bajo coste y que raras veces salen mal de una batalla.
Yo he jugado bastantes veces y he podido comprobar que en mi circulo de amigos todos se disputaban los elfos para poder jugar,digo los elfos porque antes con ese combate 6 eran todavía más mejores, vaya :P
Además que ver esto te da pena,sientes como que de pronto ya no vas a sacar provecho a tus Morianos,a tus Rohirrim,por eso la gente ahora se está deshaciendo de esos ejercitos entre otros de similares condiciones.
Ves a tu alrededor esto lo que provoca que tu cada vez pienses como ellos...
¿¿Se me entiende no??
Olvidas tus ideales y empiezas a preparte como ellos(Porque claro también quieres ganar)
Lo que nos dice una cosa,\"Elitizar\" es sinónimo de victoria,ceñirse puramente al trasfondo como tal, es sinónimo de derrota y claro como he dicho nadie quiere...

El pasado se olvidará aunque no queramos y el futuro se hara con el poder.
Esta metáfora bien puede aplicarse a muchas cosas...
Lo malo desaparecerá y perdurará lo bueno...

Un saludo ;)

Eso desean los que viven estos tiempos, pero no les toca a ellos decidir, lo único que podemos decidir es que hacer con el tiempo que se nos ha dado...


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06 Mar 2007 21:57 #91840 por narsil
Pero eso no es de ahora. Al principio solo unas pocas tropas formaban lo que ahora llamamos elite y cada ejercito tenia ese pequño numero de guerreros con mas habilidades de lo normal. Como por ejemplo estaba la Guardia Real de Rohan, la Guardia de la Ciudadela o del Manantial. Pero ahora cada vez son mas los ejercitos que estan compuesto exclusivamente por tropas de elite, un ejercito de trolls, o de ents, o mas simple todavia, un ejercito de montaraces de arnor.
Al principio bien se podia decir que era para equilibrar la balanza de la luz y la oscuridad. Al principio de los tiempos, cuando moria tenia trolls, hay estaban los elfos para hacerles frente. Cuando nacieron los uruk hai de los pozos de Isengard, alli cabalgaban los rohirrim contra ellos, y cuando los Nazgul, dirigieron el asedio de Gondor, aparecieron la elite de gondor, LA guardia de la Ciudadela y la del Manatial, armados con armaduras de tiempos remotos, defendian la ciudad de sus antepasados.
Esto ha sido la evolucion del juego, sin contar los mumaks, los caballeros de DA, y ultimamente, las arañas y los montaraces de arnor.

Saludos.

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07 Mar 2007 01:02 #91875 por alatar
A mi la verdad esque es un hecho que me desagrada demasiado, porque las tropas de élite deberían ser eso, tropas especializadas y poco numerosas, y no formar la parte más importante del ejército!
Este es un aspecto que a mi vista debería regularse en los torneos, ya que es un autética patada al transfondo, la historia y a nustras economías :evil:

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07 Mar 2007 01:18 #91878 por El rey brujo de angmar7
o si no poner su coste de puntos un poco mas elevado,pero no demasiado k si no...
si por tres puntos mas puedes tener una mini con dos mas de defensa no te coges la primera¿porque para que optar por lo peor?
esta solo es mi opinion pero yo la veo bastante cierta.

Sauron está por revelar aún a su más letal siervo, el que acaudilla los ejércitos de Mordor en la guerra, aquel de quien se dice que ningún hombre vivo puede matar, el rey brujo de Angmar.
Sauron está por revelar aún a su más letal siervo, el...

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07 Mar 2007 02:00 #91887 por brujo13
Totalmente de acuerdo, al final los guerreros normales sol oestán de relleno, todo es élite, ya sacarán alguna restricción de porcentaje de puntos o no, no lo sé.

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07 Mar 2007 03:51 #91902 por Fufo
Hombre la verdad tienes razón en que deberian sacar algún tipo de norma que impida incluir un numero elevado de estas tropas,pero no creo que lo hagan. Como he dicho hay ejercitos que ya nadie utilizará y se perderan en el tiempo y en el olvido...

Un saludo ;)

Eso desean los que viven estos tiempos, pero no les toca a ellos decidir, lo único que podemos decidir es que hacer con el tiempo que se nos ha dado...


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07 Mar 2007 05:33 #91929 por Amandil

Totalmente de acuerdo, al final los guerreros normales sol oestán de relleno, todo es élite, ya sacarán alguna restricción de porcentaje de puntos o no, no lo sé.


Ese para mi es el mayor de los problemas de este juego xxDD. Las listas son muy permisivas solo hay que respetar el 33% de arcos y si tienes puntos puedes hacerte un ejército completo de Guardias de Hierro ;) .

Esto no pasa con los otros juegos de GW y es una cosa que deberían de cambiar en este juego simplemente utilizando algún sistema parecido al de W.40000 que también es un juego de escaramuzas .Cuartel General (Héroes), Élite (Guardia del patio del manantial, Montaraces de Gondor,etc…), Línea (Guerreros de Minas Tirith….),Rápidas (Caballeros de Minas Tirith), Pesadas(Lanzavirotes…), etc.

Si no cambian esto la tropa básica de muchos ejércitos pasaran a mejor vida jejeje.

SAludos<br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 2007/03/07 00:36

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07 Mar 2007 16:34 #91941 por narsil
Hombre, tropa basica siempre va a ver, ya sean para apoyar con lanza o para ayudar en el combate. Hasta el guerrero mas insignificante puede cambiar el destino de la guerra ;) .

Saludos.

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07 Mar 2007 19:02 #91954 por Gildor
Estoy de acuerdo con eso de poner reglas similares a las de warhammer para limitar a las unidades, sino veremos ejercitos con 20 guardias del patio (yo los veo) Y cosas similares sin ningún guerrero normal.
Esto que esta pasando es lógico, yo en warhammer si pudiera me haria un ejercito todo de unidades de elite y prescindiria de esas unidades basicas que són el pilar del ejercito pero es lo que menos daño hace, y vamos yo creo que la culpa tambien esta en los torneos y su limitación a tan pocas miniaturas, puedes llevar perfectamente un ejército con 30 guardias del patio 20 ciudadela y dos capis (por poner un ejemplo) pero quien va a poner 40 y pico guerreros de minas tirith y ponerse dos capis mas?

Saludos!

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07 Mar 2007 21:24 #91965 por Viriato
estoy de acuerdo las tropas de rastreamiento y exploracion no tendrian que suplantar a las tropas normales

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07 Mar 2007 22:06 #91971 por boromirforever
Viriato escribió:

estoy de acuerdo las tropas de rastreamiento y exploracion no tendrian que suplantar a las tropas normales


???

creo que de lo que se habla es del exceso de tropas de élite en las listas.

Como usuario de ejércitos con mucha élite, desde los fornidos guardias del manantial hasta los no tan fuertes veteranos de osgiliath (no sé si los contaríamos como élite) debo decir que, por un lado, es cierto que queda un poco mal a nivel de trasfondo una tropa toda de élite. Sólo un poco, ya que como es un juego de escaramuzas, uno siempre puede argumentar que es el gran señor el que sale de paseo con su guardia personal. El problema está en que a nivel de escenarios el resultado que dan las tropas de élite es mayor que la diferen cia de puntos. Un soldado con escudo, c4 y d7 se puede plantear resistir un par de turnos en inferioridad numérica para ocupar un quadrante (por poner un ejemplo).

Es difícil que desde GW se planteen limitar la élite. Por un lado, eso implicaría que deberían hacer élite para la mayoría de los ejércitos, y eso es una currada... Por otro lado, las tropas de élite suelen ser de metal y en blíster, así que para qué las vas a limitar? les salen más a cuenta! es cierto que, por ejemplo, en 40k las limitan, pero es que una esquadra de 40k de élite son al menos 5 tíos! y según como de 10, en un ejército sin límite de minis... por ahí ya sacan dinero.

Lo que yo creo es que deberían sacar, más que tropas de élite, tropas \"alternativas\", que no tienen por qué ser mejores que las básicas, sino con habilidades distintas, de forma que personalizarse un ejército no signifique poner sólo élite.

Un saludo

Mejor no vayamos a Camelot

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07 Mar 2007 22:30 #91975 por sangarunya
pues vaya yo voy a contracorriente!!!! jejeejeje no es que sea precisamente el tio que juega con mas elite del mundo ( a decir verdad he llevado pocos ejercitos que tengan mucha elite o casi ninguna) pero yo almenos no creo que sea tan grave el hecho de los soldados de elite.

el problema si lo miramos friamente se da solo en el ejercito de gondor ( el mejor del juego????) en la cual sus tropas normales han quedado relegadas al ser mejores cualquier otra opción disponible pero en el resto de ejercitos no hay tal problema.

cierto que a veces se ven ejercitos de mogollon de khazad o morannon pero no es lo habitual y si ocurre tampoco es tan grave a mi entender ni una patada al trasfondo ( ni desequilibra tanto los ejercitos por mucho que lo parezca) pero repasando ejercito por ejercito en casi ninguna mas se da que se llene el tablero con elite :

hombres del este no tiene elite,
elfos ellos solos se bastan tampoco tiene elite,
rohan no puede permitirse un ejercito lleno de guardias,
moria por mucho que pueda ser no creo salga a cuenta meter todos merodeadores a la espera de ver sus atributos,
isengard si tiene fanaticos pero tampoco son una mayoria abrumadora en sus ejercitos y luego carece de heroes tochos con lo que siempre acaba por meter orcos de relleno.
khand tampoco tiene elite.
harad lo mismo nada de elite.

en fin que el problema es esa burrada que hicieron con gondor y no veo tampoco que sea problema o que acabe con el \"encanto \" o \" romanticismo\" del juego que los habituales de gondor llenen sus listas de manantiales...de hecho ademas esas listas aunque durisimas tampoco son invencibles ni se salen del juego..personalmente me da mas miedo una lista de rivendel por ejemplo..

patada al trasfondo??? nooo porque??? en que varemos nos basamos para delimitar la elite?? porque no es posible un ejercito basado en la guardia del patio o en ciudadela??? las tropas de la puerta de mordor no eran del morannon y entonces porque no meter un ejercito entero de morannons???.... no se, a mi entender no pasa nada de nada y la gente hace listas por motivos mas romanticos o por hacerlas temibles pero que quereis que os diga yo soy de los romanticos pero no me quejo mucho de las listas de \"elite\"...me jode mucho mas alianzas extrañisimas y aun estas las empiezo a ver normal que el aliciente es diferente para cada persona..hay quien disfruta creando ejercitos que puedan ser temibles,otros por personalizar,otros por trasfondo del libro etc....todo tiene cabida!!!!!

un saludo.

p,d. lo de ejercitos en el olvido nada de acuerdo basandome almenos en la liga de bcn jeejeje ahora muchos de los que jugaron el año pasado con ejercitos temibles de elite empiezan a hacerse ejercitos de moria!!! ( yo mismo aunque nunca he llevado ejercitos de elite), rohan vuelve a renacer gracias a esos exploradores y nuevas minis ( y sin hacerse ejercitos culoduro exploradores hasta arriba simplemente son un aliciente mas al ejercito...) se ha visto angmar que precisamente elite no tiene, corren dos temibles ejercitos harads+este que tampoco llevan elite..y mis hobbits!!! jeejej ejercito menos temible no hay.

asi que creo que la salud de ciertos ejercitos está asegurada porque al final la gente varia y cambia ejercitos y se harta de jugar con super elite ( muy pocos se mantienen con ejercitos solo hechos para ganar y elite) solo los que se inician el juego pueden verse tentados de jugar con ejercitos bestiajos ( enanos,gondor,elfos) al ver que pierden muchas partidas si escogieron de entrada moria o harad por ejemplo pero almenos en nuestra liga este año estará divertido porque se empiezan a ver ejercitos de los llamados \"debiles\".<br><br>Mensaje editado por: sangarunya, el: 2007/03/07 17:41

durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...

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08 Mar 2007 00:36 #91998 por Amandil
Yo no estoy en contra de los ejércitos formados únicamente por tropas de élite y en verdad no están en contra del trasfondo pues como comentáis pueden representar a las guardia de elite de un lider . Lo que pienso es que se debería de estructurar y limitar de alguna manera la forma de hacer listas para que te saliera igual de rentable y compensado el hacerte un ejército de tropas regulares que un ejército de elite.

Como usuario de ejércitos con mucha élite, desde los fornidos guardias del manantial hasta los no tan fuertes veteranos de osgiliath (no sé si los contaríamos como élite) debo decir que, por un lado, es cierto que queda un poco mal a nivel de trasfondo una tropa toda de élite.


Como he dicho anteriormente veo que tiene más trasfondo un ejecito en el que todas sus miniaturas son de élite que uno que solo utiliza la elite como fuerza de choque o de vanguardia y todas sus tropas regulares como apoyos.
Para mi los veteranos de Osgiliath son un ejército temático y pienso que GW debería de trabajar más en fomentar ejércitos de este estilo ;).

cierto que a veces se ven ejercitos de mogollon de khazad o morannon pero no es lo habitual y si ocurre tampoco es tan grave a mi entender ni una patada al trasfondo ( ni desequilibra tanto los ejercitos por mucho que lo parezca) pero repasando ejercito por ejercito en casi ninguna mas se da que se llene el tablero con elite :

hombres del este no tiene elite,
elfos ellos solos se bastan tampoco tiene elite,
rohan no puede permitirse un ejercito lleno de guardias,
moria por mucho que pueda ser no creo salga a cuenta meter todos merodeadores a la espera de ver sus atributos,
isengard si tiene fanaticos pero tampoco son una mayoria abrumadora en sus ejercitos y luego carece de heroes tochos con lo que siempre acaba por meter orcos de relleno.
khand tampoco tiene elite.
harad lo mismo nada de elite.


UFFF!! Sanga eso puede cambiar en cualquier momento solo hay que ver las nuevas tropas del Legiones y las alianzas que se pueden hacer (ahora cualquier ejército puede meter las tropas de elite que quiera en sus filas, incluso ejércitos como el de Khan sin ninguna tropa de elite de “serie” jejeje ;))

Hombres del Este /Guardia Del Dragón por el mismo coste que un Guerrero del Este con lanza y escudo.

Elfos,Enaos y Uruk-hai /Estos ejercito son completamente de elite y no se puede hablar de tropas de elite en unos ejércitos donde su tropa básicas contarían como elite en cualquier otro ejército (por eso en estos ejércitos siempre hay un mayor número de tropas “básicas” utilizadas para todo).

Rohan /Si los exploradores de Rohan fueran de plástico y no de plomo verías ejércitos repletos de estos guerreros.

Moria/Si los atributos de los merodeadores son razonablemente mejores con una regla como la que apareció en una WD con los llamados Carroñeros (reciben un +1 a las tiradas para herir cuando atacan a miniaturas atrapadas…imaginate lo que pueden hacer por los flancos de un ejército). Con la ventaja que al ser iguales que los orcos de plástico puedes utilizar estos últimos para representarlos y con las mismas opciones de equipo……..poco futuro les veo a los guerreros normales.

Khan no tiene tropas de elite pero como ya he comentado anteriormente pueden contar con ellas gracias a las alianzas.

Harad ya veremos lo que pasa con los jinetes serpiente y la guardia de la serpiente (Si por un solo punto más tienes un incursor con combate 4 y lanza de caballería ¿volverás a meter incursores en tu ejército?)

Yo no estoy para nada en contra de las tropas de élite y para nada he hablado de lo buenas que son en el campo de batalla solamente quería expresar mi opinión sobre el peligro que corren algunas tropas regulares y sobre el riesgo que de caer en una monotonía a la hora de hacer siempre las mismas listas .
Lo mejor desde mi punto de vista es el poder hacer listas de tropas de élite o de tropas regulares con sus pros y sus contras y no ver lo de siempre (ejércitos con toda su vanguardia de elite y con todos sus apoyos con tropas regulares).Si te haces un ejercito que represente una escolta que sus apoyos sean también tropas de élite y que tengan un héroe decente al que escoltar y no simplemente un capitán y si te haces un ejercito de tropas regulares que las tropas de elite estén limitadas para que las tropas regulares se tengan que partir el cobre también en primera línea jejejeje ;).

Si esta forma de hacer listas fuera igual para el Warhammer 40.000 no se podría jugar con algunos ejércitos por eso pienso que con la aparición de nuevas tropas para algunos ejércitos en ESDLA ya se debería de ir pensando en una forma estructurada y más limitada de hacer listas con todo bien definido (esto antes en los comienzos del juego no cantaba tanto porque había muy pocos tipos de tropa en cada ejercito) jejeje ;)

SAludos!!

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08 Mar 2007 03:06 #92019 por narsil
Te comprendemos Amandil, por ese mieo a que desaparezcan la tropa basica lo tenemos todos.
Solo hay que pensar en que la columna vertebral de un ejercito ya no son los guerreros comunes, sino la tropa de elite. Pero tambien hay que pensar en por que se llama elite, por mas combate, mas defensa, menos coste, la tropa de elite esta bien en dosis razonables, pero como bien decis, para ganar hay que tener buenas minis.

Precisamente, mi ejercito de gondor, siempre tenia en la primera, todo minis de combate 4, desde guardia de la ciudadela hasta caballeros de DA, pasando por guardia del manatial.
Lo hacia para por lo menos que mis guerreros igualaran el combate de los uruks, pero siempre, todas las minis, estaban apoyadas por lanceros normales.

Por eso me gusta jugar partidas a 300 y 400 ptos, porque no puedes gastarte todos los puntos en tropa de elite, quiza 2 o 3 guardias o caballeros, pero nada mas, el resto tropa base, tanto lanceros como espaderos y arqueros, y la caballeria, quien se va a gastar a 400 ptos todos los ptos en caballeria de DA que vale que sea la leche, por la defensa y la lanza, pero son 19 por caballero, mientras que los caballeros de mt vales 13 y ya llevan la lanza de seri, ademas ahora se les puede poner escudo, que mas quieres.

Tambien hay que pensar, que los elfos o los uruks, ya son tropa de elite de por si, epro aun asi, tiene a los fanaticos, o a los centinelas, asi que si la tropa base ya era elite, imaginate la elite de la elite, tiene que ser super elite no?

La verdad, es que con la regla que decis, de limite de tropa de elite en ejercitos, todo estaria mas compensado, no solo en ejercitos pequeños, sino grandes.

Saludos.<br><br>Mensaje editado por: narsil, el: 2007/03/07 22:08

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08 Mar 2007 18:52 #92057 por boromirforever
Bueno, yo no veo problema de \"imbatibilidad\" en tropas basadas en la élite. Creo que el precio que pagas por unas minis de élite ya es muy alto, así, por ejemplo, un ejército de Dol Amroth con unos pocos jinetes y con Imrahil dificilmente llega a las 40 minis, lo mismo con Echtellion con Boro a tope y caragdo de manantial y ciudadela. Creo que estos dos ejércitos pueden ser muy bonitos de jugar, pero en ningún caso imbatibles.

El problema yo lo veo en hacer una \"dosis razonable\" de élite, lo que significa que TODA la primera línea es élite pero la segunda es chusma barata, o bien significa que todos los arqueros son la leche pero el resto es basura. Si lo juntamos con el legiones ya es la bomba. Un par de ejemplos: ejército de 15 morannon más lo que sea, o primera fila de khazad más lo que sea. El problema está ahí, que uno planta una primera fila durísima pero su coste es bajo, ya que lo compensa con el bajo coste de la segunda fila.

Como solucionarlo? pues no creo que se pueda... y menos con el legiones. Hay muchos aspectos del juego que benefician a aquel que quiera hacerse una superlista, el único límite es el autoimpuesto. Y en muchos casos uno se encuentra que cada vez se aparta de las listas \"definitivas\" para hacerse listas más bonitas de jugar, ya sea por trasfondo o táctica.

También hay otro tema, el hecho de que poner, por ejemplo, 3 guardias del manantial es poco más que estúpido. O tienes un grupo de élite que hace una función específica, o tienes una legión de soldados. Aquí las minis luchan casi todas pegadas, un grupo de menos de 10 minis es carne para los arqueros, caballería, héroe rival o, peor aún, para la indiferencia (lo peor que te puede pasar es tener un grupo de minis apartadas que no combatan!). Así que la teoría de limitar la élite no la veo.... tampoco es una élite tan decisiva como para que 4 tíos se ventilen a 15 enemigos.

un saludo<br><br>Mensaje editado por: boromirforever, el: 2007/03/08 13:57

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09 Mar 2007 00:02 #92091 por Amandil

Bueno, yo no veo problema de \\\"imbatibilidad\\\" en tropas basadas en la élite. Creo que el precio que
pagas por unas minis de élite ya es muy alto, así, por ejemplo, un ejército de Dol Amroth con unos
pocos jinetes y con Imrahil dificilmente llega a las 40 minis, lo mismo con Echtellion. con Boro a
tope y caragdo de manantial y ciudadela. Creo que estos dos ejércitos pueden ser muy bonitos de
jugar, pero en ningún caso imbatibles.


En eso estoy totalmente de acuerdo. Todo ejército de elite es vendible pero muchas veces tienes que acomodar tu lista a otra que te gusta menos para poder igualar las cosas en torneos (por eso los ejércitos de los torneos cada vez son más parecido entre si independientemente de la raza /toda una 1ª fila de élite y tropa de pocos puntos o básica de apoyo/).


El problema yo lo veo en hacer una \\\"dosis razonable\\\" de élite, lo que significa que TODA la
primera línea es élite pero la segunda es chusma barata, o bien significa que todos los arqueros son
la leche pero el resto es basura. Si lo juntamos con el legiones ya es la bomba. Un par de ejemplos:
ejército de 15 morannon más lo que sea, o primera fila de khazad más lo que sea. El problema está
ahí, que uno planta una primera fila durísima pero su coste es bajo, ya que lo compensa con el bajo
coste de la segunda fila.

Como solucionarlo? pues no creo que se pueda... y menos con el legiones. Hay muchos aspectos del
juego que benefician a aquel que quiera hacerse una superlista, el único límite es el autoimpuesto.
Y en muchos casos uno se encuentra que cada vez se aparta de las listas \\\"definitivas\\\" para hacerse
listas más bonitas de jugar, ya sea por trasfondo o táctica.


Ese es el principal problema que yo veo y más con la aparición de nuevas tropas de elite para todos los ejércitos con el Legiones.¿¿Como solucionarlo??.....uuuff complicado xxDD!!. Yo personalmente pienso que la única forma es estructurando la forma de hacerte una lista o ejercito de una forma parecida a como se hace en el W.40.000 . Estructuraciones más personales de cada ejercito, tratando los casos particulares de cada raza (ahora mismo es demasiado general para mi gusto jejeje ;) 9

SAludos

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09 Mar 2007 00:14 #92093 por alatar
Si, estaría muy bien que hicieramos una tabla para organizar nuestros ejércitos de una manera más \"real\".

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09 Mar 2007 00:18 #92095 por boromirforever
Pues yo no se puede estructurar como el 40k, ya que ahí las esquadras son de tipos iguales contar los que haces tiradas generales, mientras que en esdla los distintos tipos de tropa están mezclados. Por ejemplo, uno puede tener un morannon apoyado por un moriano con lanza, pero en la primera fila sólo recibe el morannon, mientras que en 40k los dos serían iguales y podrían caer los dos.

Entiendo tus objeciones y tus temores.... pero no sé cómo pararlo. Fíjate en las tropas alternativas que van saliendo: por ejmplo veteranos de osgiliath. Sólo los llevamos los que nos apetece hacernos un ejército temático o nos va un poco el rollo del trasfondo. Para el que quiere ganar y listos, para qué los va a poner, si un caballero de DA es mejor y vale lo mismo? Esto sólo se soluciona desarrollando más los ejércitos, haciendo nuevas habilidades y miniaturas que apetezca poner (alguien se ha puesto asesinos/timo/invención de Minas Morgul??? nadie, alguien espera con ansias los Numenoreanos Negros, sean como sean sus características? todos), pero viniendo de GW hay pocas esperanzas de que se pongan las pilas. Y, sobretodo, poniendo habilidades que permitan VARIANTES TÁCTICAS, si la única variante que tenemos es el choque frontal, está claro que todos iremos al combate alto y a la defensa alta.

Un saludo

P.D. Amandil, acabo de ver por casualidad en la Imagen aleatoria tu Elendil.... felicidades, me encanta!

Mejor no vayamos a Camelot

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09 Mar 2007 00:56 #92099 por brujo13
La solución: jugar con las compañías de batalla, así todo el mundo juega con la misma caca al principio y van mejorando según los resultados jeje

Ya sacarán algo los de GW, y si no tiempo al tiempo...

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13 Abr 2007 14:50 #95781 por axel el friki
Estamos elitizando los ejercitos, la ultima partida que he jugado, el otro tenia toda un fila de moranon con lanceros orcos detras(de lo poco que no era de elite) 10 rastreadores y huargos con la boca de sauron, este es un ejercito muy elitizado porque lo unico que no es de elite son los lanceros y los huargos, todo lo demas elite.
Habria que hacer una tabla para organizar ejercitos y asi no seria todo de elite.

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13 Abr 2007 15:02 #95783 por Windwarrior
brujo13 escribió:

La solución: jugar con las compañías de batalla, así todo el mundo juega con la misma caca al principio y van mejorando según los resultados jeje

Ya sacarán algo los de GW, y si no tiempo al tiempo...


pa eso mejor jugar al señor de los anillos quest

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13 Abr 2007 21:11 #95827 por Metal Glorfindel
Respecto al tema, yo creo que lo más correcto sería limitar las tropas de élite en beneficio de salvar el resto de miniaturas, pero un límite piadoso, aunque evidentemente, permita tener las miniaturas proporcionadas.

Entre otras cosas porque las tropas de élte siempre han sido una minoría. Yo personalmente nunca abuso de ellas porque me gustan las tropas baratas y las alterno bastante bien unas con otras.

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14 Abr 2007 02:36 #95864 por Turoinar
Windwarrior escribió:

brujo13 escribió:

La solución: jugar con las compañías de batalla, así todo el mundo juega con la misma caca al principio y van mejorando según los resultados jeje

Ya sacarán algo los de GW, y si no tiempo al tiempo...


pa eso mejor jugar al señor de los anillos quest


tu wind siempre aciendo publicidad de tu empresa xD jajjaa :whistle:

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14 Abr 2007 03:27 #95868 por Jacobo
Tampoco es tan dificil limitar las tropas de elite. ¿Hay un 33% para los arqueros no? Pues un 33% para la elite en cualquier ejército veréis como no hay tanto guardia de las narices ni ostias.

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