Pues siguiendo el ejemplo del compañero que abrió el post para medir la rentabilidad de los héroes, abro yo éste para debatir si las máquinas de asedio son rentables o no. Recientemente he adquirido un trebuchet y un lanzavirotes, y quería ver qué opinais vosotros, oh sabios, de ellos.
En mi opinión el lanzavirotes tiene pinta de ser una máquina letal, gracias a poder disparar hasta 6 veces por turno. Y por 70 puntos, pues creo que no está tan mal...
El trebuchet en cambio lo veo algo más pesado, un sólo disparo por turno me parece poco para los 110 puntos que vale. Aunque eso sí, su contundencia es brutal...
Feath no me vaciles hombre... ya sé que con buenas tiradas puedes hacer estragos... pero eso con un lanzavirotes, tanto como con un orco de moria!!
La pregunta iba orientada por la otra respuesta que me das, sobre si son rentables o no para partidas \"normales\" donde no hay asedios ni nada. Crees que los 70 puntos de un lanzavirotes son rentables?? A favor está que puede matar un montón de miniaturas, y en contra está que es un artefacto que no se mueve por sí mismo, y además si te matan a uno de la dotación, pues ya tienes que estar desviando a alguien hacia allí.
El trebuchet es más complicado, ya que es más caro y más lento. Este sí que tengo claro que no lo metería en una partida a no ser que fuera a muuuuuchos puntos!!
Todo depende del escenario y obviamente, de las tiradas, pero a grande rasgos Vicen, para mi si creo que salen rentables, son caras en puntos (en caso del Trebuchet) y quizás no te de en una partida el resultado que esperabas, pero hay un factor que no se tien en cuenta, que es el factor sorpresa....Poner una máquina de asedio en tus lineas obliga al tu contrincante en estar pensando, aparte de en tus tropas, heroes, arqueros, en tu máquina de asedio...es un factor psicologico importante que le obliga a tu adversario a cambiar totalmente su estrategia....
Luego, un pedrolo certero en mitad de las lineas enemigas es la leche (que se lo digan a mis elfos ¿verdad Ordo?).
Para mi si salen rentables.
En partidas a 600, pues un Lanzavirotes, a más puntos meteria un trebuchet o si puedo una combinación de ambos....
Las maquinas de asedio, pienso que son algo rentables en una partida algo grande para juntarlas con más tropas, en una partida normal con algo de terreno despejado un lanzavirotes es mortal, sinembargo las catapultas o trebuchet o la partida es de 1000 puntos por ejercito como poco o no suelen valer si no es un asedio, en un asedio no solo te cargas la muralla sino que la mayoria de la gente que caiga desde la muralla reventada morirá.
En las partidas grandes de 2000 contra 2000 a batalla campal es algo indispensable, sirven sobretodo para hacerle pensar al enemigo dos veces si mantener una ´formación que en ese tipo de partidas son más indispensables que en cualquier otra, y sobretodo cuando enchufas en medio de una formación con esos mounstros llegas a crear grandes estragos, solo hay que tener un poco de suerte.
Yo pienso igual que tú Hermam, en terreno abierto el lanzavirotes tiene que ser algo brutal. Todavía no he podido probarlo pero en cuanto pueda, lo haré. Y si va bien, pues al torneo del ludus!!
Un saludo y gracias a todos por vuestras opiniones, a ver si la gente se sigue animando!!
Bueno, contaré mi experiencia personal de una de las quedadas madrileñas: llevabamos un lanzavirotes con recarga rápida y capitán de ingenieros (bastante bien cargadito) y bueno, despues de varias fases de disparo en ninguna hizo demasiado. No se, quiza esperaba más de él, y solo hizo lo normal, pero, a mi me dejo decepcionado.
Con esto quiero decir que el lanzavirotes, si, hace algo, pero es que son 90 ptos (personalmente creo que la recarga rápida es fundamental) que lo que pueden o no hacer lo deciden muchas tiradas de dados. Primero cuntos disaros haces, luego impactar, dispersion y por último, herir. Para mi son muchas tiradas. Por eso, a no ser que sea en partidas de asedio o grandes (por encima de 1000) no lo incluiría. Además, tiene el problema añadido del movimiento y de la dotación.
El caso del trebuchet es distinto. En una partida pequeña es una autentica perdida de ptos. Podrás hacer unos cuantos disparos decentes si no te vas mucho con la desviación, y eso si logras impactar. No lo incluiría, sinceramente.
Como solo habeis hablado del vengador y del trebuchet hago un breve resumen de las otras: la catapulta tiene bastante más chicha (troll, cabezas cortadas) pero su coste se dispara (mejor para un asedio). Y las balitas/ballestas (que son parecidas) la de Mordor impactando a 5+ no van bien, y la Uruk bueno, tiene su aquel, aunque tampoco la incluiría.
Por último, la verdad es que enfrentarse a una maquina de asedio puede dar algo de miedo, pero aprovechando su pesima dispersion (trebuchet y catapultas) es fácil minimizar daños. Dejas retrasadas, como a unos 10cm de la primera linea, unas 3 miniaturas, separadas entre si entre 10 y 14 cm. Cuando se disperse, elegir la miniatura sola, con lo que caerá en medio de nada y perderéis una mini a lo sumo (ganando el tiempo suficiente para llegar a los 42 cm de alcance mínimo)