Queria hacer un calculo para comprobar las rentabilidades de las miniaturas. Si es posible y con vuestra colaboracion intentar hacer una lista.
El calculo es sencillo. Partiendo de la base de los heroes (o hasta capitanes) que no pueden utilizar magia, o sea , que sean tipo boromir , dain, etc.. calcular los puntos que valen y copararlos con los puntos que restan al contrario.
Yo, este viernes intentare abrir la lista.
Ejemplo : Boromir - 140 puntos (no se si vale eso, pero es un ejemplo). Cuantos puntos ha restado al ejercito contrario ?. Puede ser que haya matado un capitan + 6 minis , seria rentable ?
Espero que se haya comprendido lo que intento hacer.
Saludos y grácias por adelantado si hay alguien que se anime a contarlo.
PD : Ya se que influye mucho la suerte, pero intentare hacer una media de maximo / minimo.<br><br>Mensaje editado por: Ar Adunakhor, el: 2006/11/07 17:26
Abandonarse al dolor sin resistir, suicidarse para sustraerse de él, es abandonar el campo de batalla sin haber luchado
Bueno, visto así... Boromir con todo 195 puntos... es eveidente que, o mata a un par de capitanes y 10 soldados (difícil...) o bien no es rentable bajo este punto de vista. Y matando esto más o menos se coloca al nivel de lo que ha matado.
Creo que hay que mirarlo desde otro punto de vista, y es que los héroes no son importantes por lo que matan (que lo son), sino en primer lugar por el resistid, luego por lo que matan directamente, después porque colocados en medio de la línea del rival la parten en dos (siempre hablo del estilo de héroes de 100 puntos para arriba) con lo que nuestra tropa puede tener superioridad en muchos combates. Y por último los puntos de poder, un movimiento herioco puede hacer que 5 jinetes puedan cargar o no cargar, lo que muchas veces significa una carnicería para unos o para otros, contamos estas bajas para el héroe? Con un movimiento heroico anulo al héroe rival cuando va a declarar un resistid, los que se piran cuentan para el héroe que ha declarado el movimiento? es complicado...
Todo esto hablando de batalla campal.
Ahora bien, también están los escenarios, donde según qué toque (sin contar duelo de héroes o matar al rey, donde el héroe tocho es básico) un héroe potente puede desequilibrar.
Y por último, lo bonito que queda. Es normal que los anónimos capitanes del este no llamen la atención :P o que uno considere que khamul es un penas :P :P (esto iba dirigido básicamente a Ar Adunakhor, pa chincharle), pero lo que mola ver a Imrahil liderando a sus caraconos, o ver a tu jefe troll rompiendo cabezas... imaginaos un ejército sin héroes, qué gracia tendría?
Resumiendo, mi opinión es que según qué se juegue el héroe es rentable o no; posiblemente en batalla campal lo será dependiendo de la suerte (hablamos de + de 150 puntos), pero queda precioso.
Yo estoy seguro de que el mumak si que podria ser rentable porque con el pisoton puede matar mas de 10 miniaturas incluyendo a heroes con mas de una herida i destino ademas para eliminar al mumak necesitas quitarle las diez vidas que cuesta lo suyo ,lo malo es que si produce una estampida lo puedes hechar fuera del tablero
VIVA LA OSCURIDAD!!!VIVA HARAD!!MUMAKS A LA CARGA!!
el mumak rentable???? 400 puntos???\' me parece que es la mini menos rentable junto al balrog ajajajaja en serio el mumak es demasiado impredecible para que sea rentable,tienes que jugarlo muy bien( esto va por ti chimpa!!!) y jamas matará el equivalente a 400 puntos si es de eso de lo que trata el post...
el problema es que los heroes tienen como dice boromirforever muchas mas cosas a parte de matar...porque hay heroes estilo barato que sinceramente es posible que jamas maten su equivalente en minis pero cumplen una funcion de dar poder o mantener el ejercito ( ejemplo mi grishnack el inutil...jamas a matado su equivalente en puntos pero me da 3 de poder muy util....) el caudillo a caballo o el capitan orco en huargo que lanzo siempre a morir y no matan mas de dos o tres minis antes de caer...pero es que para eso los uso! de abrelatas....no se es dificil de calcular pero te ayudaremos aunque ya creo que se quien seran los mas rentables aunque a priori sean caros...
empiezo yo por pedir un calculo de rentabilidad....:
gordo bolger!!!!!! jajajaaaja ..5 puntos cuesta....jajaja creo que no he matado a nadie aun con bolger..pero el dia que lo haga ya rentabiliza hasta en 3 partidas ( si mata a un jinete huargo de 15 puntitos..jajaaja) no se puede ser que haya matado a alguien ahora no recuerdo...
un saludo.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
esque los heros sirven para matar y los puntos de poder sirven para el mismo y los puntos de poder que quieras gastar en el ejercito pones capitanes que no sirven para nada excepto para gastarlos en compates heroicos por ejemplo en un caballeria y doblar los ataques
el mumak rentable???? 400 puntos???\' me parece que es la mini menos rentable junto al balrog ajajajaja en serio el mumak es demasiado impredecible para que sea rentable,tienes que jugarlo muy bien( esto va por ti chimpa!!!) y jamas matará el equivalente a 400 puntos si es de eso de lo que trata el post...
los mumaks son una de las miniatura mas rentables, como a dicho markitos, pues con hacer una buena carga, a base de impactos con 9 de fuerza, destroza todo lo que pilla por delante, ademas de que en su castillo lleva arqueros comanadantes, que estan muy bien cubiertos y defendidos, y resulta un buen lugar para una mini que no quieres que te maten,... creo que es la miniatura más rentable que hay.
Gandalf: El tablero está dispuesto, y ya las piezas están en movimiento.
La batalla por la tierra media no ha echo más que comenzar.
Venga, acabo de echar una partidita Isengard vs Gondor, así que hago el primer cálculo.
Sharku con escudo --> 60 pts
Ha matado a:
* 2 Guardias de la ciudadela con arco -- 20 puntos
* 4 montaraces con lanza -- 36 puntos
60 puntos que vale contra 56 que ha matado. A priori parece no rentable, pero... si os digo que gracias a sus puntos de poder he ganado la partida, qué?? 3 Movimientos heroicos bien calculados y directo al campamento rival (era el escenario ARRASAR EL CAMPAMENTO).
Pues a mi me parece que el sharku de vicen, a salido muy rentable, no por las acciones heroicas, sino porque a matado 6 minis y todas con arco.
Bueno yo el otro dia prove mi lista con elessar y puede costar 260 puntos pero mato lo siguinete:
troll de mordor
100
4 orcos de morannon+escudo
32
2 capis orcos+escudo
90
en toral a matado 222 puntos 7 miniaturas 4 puntos de poder y un troll, yo creo que esta muy bien, ademas gracias a sus 2 acciones heroicas que hizo, logre matar 4 jinetes de huargo y 2 perros ademas no murio<br><br>Mensaje editado por: Lorring, el: 2006/11/11 15:56
El que ve su propio fin, esta mas preparado para para evitarlo.
El que ve el fin de los demas puede infligirlo.
Eldrad Ulthran. Vidente de Ulthwe
Yo creo que calcular la rentabilidad de un heroe es muy dificil, y en mi opinion la peor formar es mirar si ha matado los puntos que vale. Los heroes tienen muchas funciones tacticas que no cuentan puntos, como resistid, mov heroicos, etc... con lo que seri dificil valorar exactamente la rentabilidad. Yo en casi todas las partidas miro la rentabilidad que a mi parecer ha dado tal heroe, pero es una valoracion personal en lo que luego me baso para elegir un heroe u otro para los ejercitos. Por ejemplo, Gamelin con estandarte en mi ultima partida con rohan creo que no llego a matar ni una mini, es mas no creo ni ke se trabara, pero fue esencial para darle poder a mis 3 exploradores para que sus disparos fueran lo mas aprovechable posible, y ademas me propuso un valioso estandarte con el que resistir embestidas enemigas. Al final la rentabilidad eYo creo que calcular la rentabilidad de un heroe es muy dificil, y en mi opinion la peor formar es mirar si ha matado los puntos que vale. Los heroes tienen muchas funciones tacticas que no cuentan puntos, como resistid, mov heroicos, etc... con lo que seri dificil valorar exactamente la rentabilidad. Yo en casi todas las partidas miro la rentabilidad que a mi parecer ha dado tal heroe, pero es una valoracion personal en lo que luego me baso para elegir un heroe u otro para los ejercitos. Por ejemplo, Gamelin con estandarte en mi ultima partida con rohan creo que no llego a matar ni una mini, es mas no creo ni ke se trabara, pero fue esencial para darle poder a mis 3 exploradores para que sus disparos fueran lo mas aprovechables algo subjetivo, no es un valor exacto, por lo menos es mi opinion.
Por experiencia no se suele amortizar en puntos lo que mata un heroe.. es muy dificil, pero ni que decir tiene que una mini tocha en tu tropa hace que el jugador contrario juegue o no de otra manera..
Por aqui dicen que un mumak no es muy rentable.. es imposible amortizar sus 400 ptos. cierto. Pero quien juega de igual manera cuando tiene un mumak delante? jejee cuantos hay que no mueven sus tropas mirando el proximo turno del mumak ? Esto se puede aplicar tambien a otros heroes como boromir a caballo.. un troll etc. La presencia de estos heroes tocho hace que seas un poco mas cauteloso.. que juegues de otra manera.
Eso tambien vale sus puntos y no solo basarse en cuantas ha matado y poder que tiene.
tienes que jugarlo muy bien( esto va por ti chimpa!!!)
¿un mumak 400 puntos?... Nada de eso, como mucho puede costar 325 puntos, eso equipándole con el caudillo Mahud y armas de colmillo.
A mi el mûmak, en términos generales, siempre le he conseguido sacar petróleo. He destrozado ejércitos enteros con él solito... Y la cara de angustia que pone el contrario cuando le estás pisoteando no tiene precio (para todo lo demás MasterCard)
Además: causa terror, no efectua chequeos por estar desmoralizado (ni él ni la tropa de la cesta), y la propia bestia se considera un estandarte.
¿sale o no sale rentable? ¿eh? ¿eh?<br><br>Mensaje editado por: chimpa, el: 2006/11/24 15:41
La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta
bueno , puestos a hablar de rentabilidad , os pongo mis dos ultimas partidas.
capi uruk : elimino a un capi de gondor con 1 punto de poder (fallo el destino) 1 del manantial y 2 lanceros de gondor , hizo 1 herida a faramir y faramir lo elimino
como veis este heroe fue rentable , porque fue una trilladora
durbhuz: elimino a 1 del manantial y 3 guerreros de gondor , me salvo la partida con ese resisitid de 28.
durbhuz no mato mucho , pero fue rentable al aguantar toda la partida.
a mi entender , todos los heroes son rentables , los hay de 2 tipos , trilladoras(elessar , boromir gimli ) y puntos de poder móviles (capis en general , no matn mucho , resisten y hacen acciones heroicas).
un saludo , adryanum
La última partida que jugué, llevaba a los gemelos con tropa elfa, era el escenario del legiones de dominación, las cuatro colinas, el contrincante llevaba tropa del este con catafractos y Kamul.
A parte de lo que mataron los gemelos, que no fue mucho, tuvieron a Kamul a raya durante toda la partida debido a que llevaban arcos, y los puntos de poder que utilicé para ganar las iniciativas, fueron decisivos para ganar la partida.
A la hora y media el contrincante había sufrido una derrota humillante, tres colinas contra una y tres bajas contra veinte.
El valor real de los gemelos fue más el juego táctico que dieron que no el número de minis que mataron, seguro que su valor en puntos en guerreros hubiera causado más bajas al rival, pero ni puedes concentrar tanto toda la fuerza, ni puedes hacer entrar en juego 13 minis más.
La última partida que jugué, llevaba a los gemelos con tropa elfa, era el escenario del legiones de dominación, las cuatro colinas, el contrincante llevaba tropa del este con catafractos y Kamul.
A parte de lo que mataron los gemelos, que no fue mucho, tuvieron a Kamul a raya durante toda la partida debido a que llevaban arcos, y los puntos de poder que utilicé para ganar las iniciativas, fueron decisivos para ganar la partida.
A la hora y media el contrincante había sufrido una derrota humillante, tres colinas contra una y tres bajas contra veinte.
El valor real de los gemelos fue más el juego táctico que dieron que no el número de minis que mataron, seguro que su valor en puntos en guerreros hubiera causado más bajas al rival, pero ni puedes concentrar tanto toda la fuerza, ni puedes hacer entrar en juego 13 minis más.
Humillante fue cuando los elfos de rivendel estuvieron durante 2 turnos escudandose para no matar.
Abandonarse al dolor sin resistir, suicidarse para sustraerse de él, es abandonar el campo de batalla sin haber luchado
Tres colinas ocupadas contra una es victoria marginal, no decisiva, así que es difícil que sea humillante y por otro lado en este escenario (como en muchos otros) lo que cuenta son los objetivos, no la cantidad de miniaturas muertas.
Lo que queráis pero dos asaltos más y llegamos al 25%.
Hablando en serio lo de humillante solo lo he dicho para picar a Ar, pero estos escenarios son muy raros el hecho que haya momentos que te interese que te maten minis a mi parecer quita mucho realismo, y perdona que ponga esto que no tiene nada que ver con el post.
Rentabilidad de los heroes
..5 puntos cuesta....jajaja creo que no he matado a nadie aun con bolger..pero el dia que lo haga ya rentabiliza hasta en 3 partidas ( si mata a un jinete huargo de 15 puntitos..jajaaja) no se puede ser que haya matado a alguien ahora no recuerdo...
y por otro lado en este escenario (como en muchos otros) lo que cuenta son los objetivos, no la cantidad de miniaturas muertas.
