ALIANZAS

En cuanto a lo de los orcos de moria y sus alianzas debo sitar las palabras de Gandalf mientras esta
en las minas de moria...

\"Son Orcos, muchos. Y algunos son corpulentos y malvados: Uruks negros de Mordor

Asi que porque no puede haber bandas de orcos de mordor en moria..osea.

En realidad los orcos de Moria (apariencia y atributos de juego) no existen pues los orcos de Moria son orcos tan normales como los de Mordor como se puede ver claramente en el Libro.
La culpa de todo esto la tiene la película donde dan otra apariencia a los orcos de Moria cuando deberían según el libro tener la apariencia de los orcos que vemos en Mordor, es decir, la apariencia de orcos normales. Luego GW por culpa de la película les hace atributos distintos al de un orco normal .

Pero siendo menos purista esa diferencia me gusta jejeje


SAludos

si a mi tambien me gusta la diferencia de atributos porque la de mas variedad al juego....por lo que abogo es por las alianzas moria .....mordor.

La verdad no juego con moria ...juego con mordor y no me interesa ..meter morianos .Pero no me pareceria descabeyado ver a estos continjentes aliados.

Amandil escribió:

Lossarnach tienes toda la razón había tres grupos (Yo siempre había pensado que con minas se referían a Minas Morgul jeje).

Hemos recorrido todo el camino desde las Minas para matar a y vengar a los nuestros.Tengo ganas de matar, y luego volver al norte (pag 478).

Grupos:
1º Orcos de Isengard (Uglúk).

2º Orcos de Mordor que quieren volver con el anillo a Lugbúrz/Barad-Dûr (Grishnakh capitán orco de Barad-Dûr).

3ºOrcos de Moria en busca de venganza por la muerte de sus compañeros en la cámara de Mazarbul (no tienen lider).Solo quieren matar a los medianos.

Lo cambio en la lista gracias por la ayuda compañeros .

Con lo de los jinetes sigo pensando que venían de los reinos del norte de los orcos de las Montañas Nubladas.
La compañía de Thorin no caminaba hacia el sur, caminaban hacia el este desde la Ciudad de los Trasgos a la Carroca y el encontrarse a los Huargos en esta zona no aclara nada de su procedencia.
Tu dices que son sinónimos pero para Tolkien en el Hobbit esta claro que no lo son pues hace diferencias (“¡Montan en lobos, y los wargos vienen detrás!”,Hobbit página 332).En el Hobbit Tolkien siempre que habla de un jinete se refiere a lobo y no a Huargo. Pero como ya he comentado en ESDLA los orcos montan en Huargos (parece que Tolkien rechaza su primera idea de jinetes de lobos).En el Hobbit existen los lobos y lo Huargos ,es decir, los dos términos claramente diferenciados (dos especies diferentes) y Tolkien dice que los orcos montaban en Lobos.
En el hobbit se comenta que la mayoría de los orcos de esa batalla procedían de la parte Norte de las Montañas Nubladas motivados a luchar por las riquezas y para cobrarse venganza por la muerte de su
rey (Rey trasgo),es decir, casi todos los orcos venían de la zona de la Ciudad de los Trasgos y del Monte Gundabad (La capital de los orcos en las Montañas Nubladas como se puede leer en el Hobbit).
Moria no esta al norte de Erebor ni al norte de las Montañas Nubladas con lo que podemos deducir que eran pocos los orcos de Moria.
Tenemos referencias de jinetes de Huargo en el Norte (ataque a la comarca desde el Monte Gram-Golfimbul) de jinetes en Moria no hay ninguna referencia en los Libros. La compañía cruza Moria y no ve ninguno de estos jinetes (Moria no es el mejor lugar para ningún tipo de caballería).

Si me dices meter Jinetes de Huargo en Los Habitantes de las Profundidades la cosa ya me gusta más compañero (porque esta lista representa a todos los Orcos de Moria de la Tierra Media. (nombre inventado por GW pues estos orcos son los mismos orcos que hay en Mordor).

SAludos

vaya hombre, vengo con toda la ilusion a confirmar lo que a dicho lossarnach, que para eso me he vuelto a leer las primeras 100 paginas y resulta que ya lo habéis echo todo!!!
Amandil, eso era lo que queria decir( aunque no lo dijera así exactamente...). Yo tambien veo que es muy dificil que hubiera caballeria en moria, pero en la comunidad del anillo habia lobos ( o wargos ) en los alrededores, asi que no veo tan descabellada la idea de que se pudieran aliar, ( y por lo visto tu tampoco ).
La idea de que pueda hacer un ejercito apañado con esos 3 grupos... :P , estoy deseando!!!!

venga, saludos

que pasa, nadie opina!!
bueno, ahí voy yo:

MORIA:

Angmar: SI, cuando los orcos de las minas salieran, es de los pocos a quienes prestarian ayuda.
Dunland: NO, bastante lejos de ellos.
Incursores de Isengard: SI, pero como bien dice amandil, en ese caso concreto.
Dol Guldur: SI, junto con Angmar, los unicos con quienes se podrian aliar los morianos.
Barad-dur: NO, muy lejos.
Mercenarios: NO, mas lejos todavia que barad-dur.
Flotas de corsarios: NO, mas lejos incluso que los mercenarios.
Monstruos: SI, pero solo con algunos, como el balrog.
Nazguls: NO, daria risa ver a los nueve en las minas.

ANGMAR:

Moria: SI, lo dicho anteriormente, y ademas, los orcos salian muchas veces, aliandose con lobos y demas escoria.
Habitantes de las profundidades: SI, y lo harian con mas frecuencia que con los seres de las Minas.
Dunland: SI, por los mismos motivos de amandil, el rey brujo tenia a su disposicion hombre salvajes.
Barad-dur: NO, demasiado lejos aunque gobernase el señor de los nazgul.
Flotas corsarias: NO, nada tienen que ver con ellos.
Mercernarios: NO, mismo argumento que las flotas.
Monstruos: SI, no veo por que no.
Nazguls: SI, su señor estaba al mando de ese reino, no veo por que no lo hubieran podido ayudar, salvo que sauron les encomendase otro cometido.<br><br>Mensaje editado por: thranduil, el: 2006/08/28 18:01

thranduil escribió:

Amandil escribió:

Lossarnach tienes toda la razón había tres grupos (Yo siempre había pensado que con minas se referían a Minas Morgul jeje).

Hemos recorrido todo el camino desde las Minas para matar a y vengar a los nuestros.Tengo ganas de matar, y luego volver al norte (pag 478).

Grupos:
1º Orcos de Isengard (Uglúk).

2º Orcos de Mordor que quieren volver con el anillo a Lugbúrz/Barad-Dûr (Grishnakh capitán orco de Barad-Dûr).

3ºOrcos de Moria en busca de venganza por la muerte de sus compañeros en la cámara de Mazarbul (no tienen lider).Solo quieren matar a los medianos.

Lo cambio en la lista gracias por la ayuda compañeros .

Con lo de los jinetes sigo pensando que venían de los reinos del norte de los orcos de las Montañas Nubladas.
La compañía de Thorin no caminaba hacia el sur, caminaban hacia el este desde la Ciudad de los Trasgos a la Carroca y el encontrarse a los Huargos en esta zona no aclara nada de su procedencia.
Tu dices que son sinónimos pero para Tolkien en el Hobbit esta claro que no lo son pues hace diferencias (“¡Montan en lobos, y los wargos vienen detrás!”,Hobbit página 332).En el Hobbit Tolkien siempre que habla de un jinete se refiere a lobo y no a Huargo. Pero como ya he comentado en ESDLA los orcos montan en Huargos (parece que Tolkien rechaza su primera idea de jinetes de lobos).En el Hobbit existen los lobos y lo Huargos ,es decir, los dos términos claramente diferenciados (dos especies diferentes) y Tolkien dice que los orcos montaban en Lobos.
En el hobbit se comenta que la mayoría de los orcos de esa batalla procedían de la parte Norte de las Montañas Nubladas motivados a luchar por las riquezas y para cobrarse venganza por la muerte de su
rey (Rey trasgo),es decir, casi todos los orcos venían de la zona de la Ciudad de los Trasgos y del Monte Gundabad (La capital de los orcos en las Montañas Nubladas como se puede leer en el Hobbit).
Moria no esta al norte de Erebor ni al norte de las Montañas Nubladas con lo que podemos deducir que eran pocos los orcos de Moria.
Tenemos referencias de jinetes de Huargo en el Norte (ataque a la comarca desde el Monte Gram-Golfimbul) de jinetes en Moria no hay ninguna referencia en los Libros. La compañía cruza Moria y no ve ninguno de estos jinetes (Moria no es el mejor lugar para ningún tipo de caballería).

Si me dices meter Jinetes de Huargo en Los Habitantes de las Profundidades la cosa ya me gusta más compañero (porque esta lista representa a todos los Orcos de Moria de la Tierra Media. (nombre inventado por GW pues estos orcos son los mismos orcos que hay en Mordor).

SAludos

Bueno, hoy he descubierto una cosa muy interesante. No solo en esas paginas se ve que hay orcos de moria, porque sí, había orcos de Moria, y no solo por lo de que venian del norte, de las minas (que con eso ya esta claro), sino porque en el capitulo de la partida de Boromir, aragorn ve que en el suelo hay entre los orcos normales, unos orcos mas grandes, o sea uruk-hai, y menciona claramente que había orcos mas pequeño que venian de moria. Los que les perseguian. No puedo decir la pagina exacta pero si leeis atentamente ese capitulo lo encontrareis sin problema (no digo la pagina porque no tengo el libro en este momento.)

Saludos

Voy a retomar este post perdido, y voy a poner mi visión sobre la lista Corsaria:
- Moria, un NO rotundo, no me imagino yo a un corsario, luchando en las minas de Moria .
- Los Habitantes de las Cavernas, NO, por lo menos no creo que luchen con los trasgos.
- Angmar, NO, está demasiado lejos, para que vayan a luchar bajo la maza del Rey Brujo.
- Los incursores de Isengard, NO, porque no hay constancia de ello, además está muy tierra adentro.
- Legiones de la Mano Blanca, NO, además para que los necesitan.
- Dunland, NO, por la misma razón que los incursores.
- Minas Morgul, SI, seguro que lucharón en Osgiliath juntos.
- Barad-dhûr, DEBATIR, como lo he dicho anteriormente está muy lejos, pero si podría ser que lucharán juntos, pero lo que dice Gandalf cuando está con Pippin, \"todos acudirán a la llamada del Señor Oscuro\"...
- Los Hombres del Este, DEBATIR, no hay constancia de ello, pero si veo plausible que luchasen juntos,
- Variags de Khând, DEBATIR, la misma razón que la anterior.
- Los mercenarios de Khand, SI, al ser mercenarios, seguro que lucharían juntos.
- La Horda de la Serpiente, SI, dada la cercania, si podrían luchar juntos.
- Harad, SI, por la misma razón que la horda de la Serpiente.
- El Lejano Harad, SI, igual que las dos anteriores.
- Umbar, SI, de donde salén las flotas corsarias, .
- Los monstruos de la Tierra Media, NO, no me imagino yo, un Dragón luchando con los corsarios, aunque seguro que les vendrían bien.
- Los Nazgûls, DEBATIR, no se si llegarón a luchar juntos, pero seguro que podría ser un emisario de la Torre Oscura, además uno de ellos podría haber sido un rey de Umbar.<br><br>Mensaje editado por: Lossarnach, el: 2006/09/28 14:53

Si yo pudiese hazer una alianza por ejemplo: Rhun con como mercenarios \"bandidos de Rhovanion\", ¿se podria hacer? .

Alianza con quien?
Yo creo que los atributos de los mercenarios del Khand son perfectos para simular casi qualquier grupo mercenario o de bandidos, ya sea rhovanion, o de otro lugar. A pesar de esto, como miniaturas creo que no pegan mucho. Yo me hice una caballería de mercenarios para un ejército de Angmar (luego el legiones me lo deshizo entero...) con una conversión de jinetes de Rohan (caballo y piernas) y arqueros harads (torso y cabeza), y creo que de esta forma pegan más (estéticamente) para representar bandidos o mercenarios. El aspecto de los originales es tan estilo mongol que sólo pega muy en el este.

Un saludo

Lossarnach escribió:

- Dunland, NO, por la misma razón que los incursores.

no estoy deacuerdo! puede que lo que diga este equivocado porque lo digo asi de memoria.

creo que los corsarios ayudaron una vez a los dunlendinos en una batalla y creo que entraron por el isen y ahi fueron derrotados. creo...

salu2

correcto, los corsarios ayudaron a los dunledinos en la 1 batalla del abismo de helm, que duro mucho tiempo, y donde murio helm mano de hierro, mi opinion es que si que se los puede aliar.

Lossarnach escribió:

- Los Hombres del Este, DEBATIR, no hay constancia de ello, pero si veo plausible que luchasen juntos,
- Variags de Khând, DEBATIR, la misma razón que la anterior.

No se.. yo a simple vista, todavia los veo mas lejos a estos a los isengardos y ellos, por lo menos tienen rio donde remontar con los barcos, pero al este? como van? no lo acabo de ver.

Salu2 Generales.

En esta pagina hay una campaña en sobre la caida de la primer dinastia de rohan ,y la muerte de Helm ...y habia una alianza dunland +corsarios y hombres del este si mal no recuerdo ...

Con los hombres del este los corsarios creo que se aliaron algunas veces ,mas haradrins para atacar Osgiliath.Ademas con que se reunan en la frontera de gondor ...para luchar ya hay alianza.

tiene razon cerca de la paz vigilante en la primera batalla del abismo de helm sino me equiboco fltoas corsarias y haradrimas llegaron y luicharon junto a los hombres de dumland

pues yo opino que asi hay mas variedad. No se inventan minuaturas pues tambien un poco de historia..