file ¿Se deberia potenciar el disparo heroico?

12 Ago 2006 03:37 #62419 por Boromir_Gondor
Hola, tras mucho tiempo vuelvo al foro.
El caso es que estos días, ya sea por curiosidad o puro aburrimiento, estoy enseñando a mi novia a jugar a ESDLA (que es el único wargame que entiende) y esta tarde, me preguntó, ¿para qué sirve el disparo heroico?
Pues para disparar antes... Y después ¿tú lo has utilizado alguna vez?
La verdad es que tiene razón, el disparo heroico no lo he utilizado para nada y de todas las acciones heroicas es la más churra... El combate heroico pues tiene su utilidad ya que es un héroe repartiendo dos veces y pudiendo cambiar las tornas con un combate heroico...el movimiento heroico tiene gran valía, pero ¿y el disparo heroico? ¿Simplemente disparar antes? En un juego dónde los arcos no sentencian la partida (F2 o F3 a lo sumo) no le veo mucha utilidad...
Creo que deberían de potenciar algo más el disparo heroico de alguna forma, para que sea una acción heroica que se vea más en los campos de batalla.

-Mi Señor, son tantos los enemigos que cuando disparan sus flechas tapan la luz del sol.
-Mejor, soldado. ¡Así lucharás a la sombra!
*Frase mítica espartana

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12 Ago 2006 04:53 #62424 por tyrion
la gente no lo usa , pero se podrian buscar utilidades , por ejemplo , sii tu disparas antes a sus arqueros , y matas a alguno n tirara tantos dados.. es la unica utilidad que se me ocurre

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12 Ago 2006 05:48 #62430 por Zärkino
Buenas, pues la utilidad que le veo a los disparos heroicos es la de intentar abatir una mini clave antes de que dispare o sirva de algo en los siguientes turnos o fases, por ejemplo un estandarte que no esté trabado.
De todas formas el disparo heroico ganaria muchisimo si pudiera hacerse en la fase de movimiento, es decir, que sirviera para meter la fase de disparo en la de movimiento, mueves disparas o disparas y mueves (la mitad claro).
Asi se haria mas interesante y mas mortifero un ejercito de elfos.
SaLu2

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12 Ago 2006 06:03 #62436 por Elkafreterno
El disparo heroico es util en segun que ocasiones. Un ejemplo:

Hoy estaba jugando con tumulario una partida a 1250 ptos. El llevava un lanzavirotes con todo, y con un capitan ingeniero. La iniciativa era mia, y 7 de mis Arqueros orientales apuntaban contra un guerrero de gondor que defendia uno de los objetivos que habia que tomar. Cuando estaban tensando los orcos, el capitan ingeniero declaro un disparo heroico y se cepillo a 5 arqueros orientales. Los dos restantes, no lograron abatir a los guerreros. Solo me quedaba esa oportunidad para capturar el objetivo. Si no hubiera hecho el disparo herioico, quizas me habria cargado al guerrero que defendia el objetivo.

Salu2

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12 Ago 2006 06:03 #62437 por Vicen
Por ejemplo, si tu rival tiene 10 arqueros y la iniciativa, y tú con un disparo heroico le matas uno... pues le jodes la andanada ;)<br><br>Mensaje editado por: vicen, el: 2006/08/12 02:04

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12 Ago 2006 07:15 #62445 por Ainoriel
Me parece que ese fue un caso muy especifico y de hecho en este tema no se esta diciendo que los disparos heroicos no sean efectivos en determinado momento, solo que si se les mejorara algo mas serian mucho mejores y mas efectivos, pq me da la ligera impresion que los disparos heroicos se usan muy de cuando en cuando, de hecho me parece que ni uan octava parte de lo que se utilizan los Combates Heroicos

Ainoriel Out

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12 Ago 2006 18:52 #62494 por Saul
Algo logico en un juego basado en un mundo de fantasia medieval, donde las cosas se deciden a fuerza de combates y no a base de disparos.

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12 Ago 2006 19:04 #62498 por Velvinkor
Yo creo que la regla está bien, solo es efectiva en determinadas situaciones pero aún así es capaz de cambiar el rumbo de una batalla. No puede influir en la batalla tanto como un combate heroico porque normalmente las batallas (incluso en las reales de la época medieval y la edad antigua) se deciden en el combate. Y eso no quita para que en determinadas ocasiones los disparos sean decisivos y un gran ayuda.
Yo creo que para sacarle el mayor provecho tiene que usarlo o un personaje que tire muy bien (Legolas o Haldir) u otro que se pueda permitir gastar algún punto más para herir (como Aragorn montaraz que tiene el gratis y puede gastar algún otro) y usarlo contra los héroes rivales, por ejemplo contra los nazguls.

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12 Ago 2006 20:57 #62505 por Boromir_Gondor
Estaría bien un disparo heroico al estilo Gothmog gritando ¡Soltar a discreción! Los arqueros podrían disparar dos veces pero impactando con menos probabilidad, al soltar sin apuntar mucho.
O como bien decís, permitir el disparo durante la fase de movimiento, algo muy útil para recibir disparando a los enemigos como en fantasy, en lugar de quedarse quieto como un pasmarote.
El objetivo no es hacer del disparo heroico la acción más útil, sino que se vea algo más y que el punto de poder empleado sea bien usado, porque lo que es ahora... En serio, parar a contar las veces que lo habéis usado.

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12 Ago 2006 21:21 #62507 por ugluk.syl
Total, para lo que sirven en el juego este las flechas... son la mayoría de goma, es decir que de 7 flechas que te disparen que te maten a un tio... jajaja, son de goma.... :whistle: :whistle: :laugh: ...
Ahora en serio, la única utilidad del disparo heróico ya la he leído antes por ahí, que puedes joder bien jodídos a los orcos que te van ha hacer una andanada porque ellos no llegan a tus arqueros pero tu a los suyos llegas sin tener que hacer andanada, es decir, los puedes apañar.... por lo demás, una grandísima tontería....
Un Saludo. Firmado:
Ugluk. Saruman Y Lurtz.

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12 Ago 2006 22:38 #62509 por chimpa
Yo creo que la regla está bien como está.
Lo único que en situaciones \"normales\" no se usa. Pero fijáos en el ejemplo que ha puesto el colega Elkafreterno. En ese caso concreto, específico, sí que vale, y mucho.
El dispario heroico sólo sirve en situaciones en las que los arcos deciden la partida (muy pocas) y ambos contendientes tienen mucho poder de fuego.. y el que se lleva la iniciativa es el que golpea con fuerza y contundencia.

La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta

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12 Ago 2006 23:57 #62518 por Asfaloth
hombre lo de las flechas de goma...no se que decir..cabe decir que no todos los arqueros eran semi legolas...por si no sabes apuntar con un arco a un objetivo fijo(peor en movimiento)en menos de 3 segundos es mas que dificil :blink:

yo apoyo a chimpa, un solo punto de poder en forma de disparo si que puede cambiar el curso de una partida..y si te cargas un heroe? mandas un mumakil a pisar sus propias tropas porque el comandante no paso el chequeo? yo creo que no se trata de que sea el mega poder...yo creo que si se usa bien puede ser mas que efectivo como esta...ahora que si todo el mundo se pasara haciendo disparos heroicos toda una partida pues... :whistle:

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16 Ago 2006 03:25 #62877 por Boromir_Gondor
A mi me gusta la idea mencionada de que el disparo heroico se metiera en la fase de disparo y que fuera muy útil, como un combate heroico.
Estaría bien poder recibir disparando ante las cargas enemigas, lo cual no sólo estaría bien, sino que sería totalmente lógico.
Lo malo es que ejército culeros en disparos estarían todo el rato gritando ¡Disparad!, aunque si se establece un máximo del 33%...

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18 Ago 2006 00:41 #63205 por alberto_de_grana
pues yo lo uso bastante, el problema es que dejas a un heroe por lo menos fuera de combate y eso se echa en falta, una tropa grande de arqueros disparando una andanada antes de que el opnente pueda apartarlos fastidia porque ni le dejas moverlas antes de matar a alguna, pero solo lo considero util si hay un buen numero de arqueros juntos y si disparan a una tropa con poca defensa, si no....
la pena es que hay que ver para justificar el disparo heroico, a ciertos personajes como boromir los puedes despachar con un poco de suerte en el momento determinado<br><br>Mensaje editado por: alberto_de_grana, el: 2006/08/17 20:45

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18 Ago 2006 16:14 #63252 por thranduil
opino igual que alberto de grana, esta bien ahora, por que modificarlo??
no todas las acciones heroicas tienen que ser superpoderes, hay que tener variedad, y el disparo heroico, como ya han dicho antes, puede ser la mas util de las acciones heroicas en un momento concreto.

saludos

Balin señor de Moria cayó en el Valle del Arroyo Sombrío. Fue solo a mirar el Lago Espejo. Un orco lo mató desde atrás de una piedra. Matamos al orco, pero muchos más... hemos atrancado las puertas. No podemos salir. Han tomado el Puente y la segunda sala....

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