file dudas de ejercito

06 Sep 2006 13:23 #67302 por boromirforever
Pharazon, no crees que te has pasado un poco con el tono?

Acabo de leer por primera vez el tema, y visto desde fuera tu último post me ha parecido un poco subido, la verdad...

un saludo

Mejor no vayamos a Camelot

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06 Sep 2006 16:08 #67318 por tyrion
o pharazon ilustranos con tu sabiduria , ya que no entendemos a tolkien para nada ... y si se puede aplicar la logica : como cruzan el mar los elfos? barcos ¿ eso que es ? tecnologia ¿como hacen sus arcos ? madera o sea tecnologia , por mucho que digas la tecnologia siempre estara alli , si , tolkien quizas despreciara la tecnologia pero creo que no has entendido de que modo . el despreciaba las grandes fabricas modernas que contaminan rios , las expediciones con maquinas taladoras al amazonas y esto en que se refleja ? pues se refleja en isengard , con sus talas de arboles , sus fabricas humeantes y su completo desinteres por la naturaleza , los malos para tolkien eran saruman e isengard , o sea la civilizacion moderna , los elfos no eran monstruos por tener catapultas..ala toma rollo que me he soltado

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06 Sep 2006 18:13 #67346 por Amandil
Pharazon escribió:

es simple ,no se puede aplicar la logica a esto ,porque esto esta basado en una obra literaria en la caprichosa imaginacion de un hombre que consideraba las ballestas y armas digamos abanzadas como desonrosas y dignas de los siervos de la oscuridad ,era solo una pregunta capciosa ,y la verdad que si deben haber leido el señor de los anillos ,pero no tienen ni idea del trasfondo de su obra ni de las opiniones del escritor.
No se puede aplicar la logica a un universo literal..........asi que no usen la logica de nuestro mundo ,solo demuestran un pensamiento chaubinista,,,,,ja y por eso ya me aburri de discutir.....porque no tengo el poder de frenar la salida a la venta de tales aberraciones......



Los elfos no están todo el rato haciendo barcos y maquinaria de guerra, es decir, hacen un uso sostenido y racional de los elementos naturales de su entorno. Los orcos por el contrario hacen un uso totalmente irracional y permanente de los elementos naturales para abastecer sus \"industrias bélicas\" terminando con su entorno natural de una forma irreversible (para mi esta es la idea de Tolkien, Para Tolkien todas las razas de la TM tienen que saber utilizar los recursos naturales para poder subsistir la diferencia esta en la forma de utilizarlos que tienen unos y otros).


Eso que cuentas de las armas deshonrosas es muy bonito y me recuerda mucho a mis Bretonianos de Warhammer pero no tiene nada que ver con el trasfondo del Libro y con la realidad de la TM (casi todas las razas de la Tierra Media utilizan armas similares .Porque piensas que para hacer un ballesta se necesitan más conocimientos tecnológicos que para hacer un arco élfico????).

Por último te pongo esta cita del Silmarillion sobre las armas utilizadas por los elfos en el asedio de Gondolin:

“Los mecanismos y catapultas del rey arrojaron una lluvia de dardos y piedras y metal derretido”.

Como puedes ver los elfos utilizaban catapultas y lanzavirotes como cualquier raza de la TM por muy deshonrosas que te puedan parecer esas armas.

Saludos

PD: Hay más lógica en la obra de Tolkien de la que te puedes imaginar compañero ;).

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06 Sep 2006 18:23 #67349 por Pharazon
mm......sip puede que me halla saltado el temperamento italiano ....o como decimos aca TANADA ,en lo de chaubinistas ,en lo demas sigo sosteniendo ....lo del odio a las ballestas ...de Tolkien ,las catapultas de los elfos no las descarto.Mas para noldors y sindars.Pero lo que si me va a seguir pareciendo ridiculo es el carro elfico....
Y siempre me siento feliz de ilustrar......<br><br>Mensaje editado por: pharazon, el: 2006/09/06 14:29

dioseslapantalla.blogspot.com/ Intento de Revista Virtual de Frikeadas

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06 Sep 2006 18:38 #67353 por Amandil
Muchas veces Pharazon hay que calmarse antes de hablar jeje ;) .

Ya pensamos lo mismo de las catapultas y como puse en un mensaje anterior solo para los elfos de Lindon y Eregion (no me gusta la idea de catapultas para los elfos del bosque de Lorien).
Los carros pueden quedar bien (opinión personal) pero no hay ninguna referencia en los Libros y ya depende del gusto de cada uno pero pensando de una forma purista también puedo pensar que son ridiculos como tu dices.


SAludos

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