mm igual debo decirte Sir Wolf ,,que aca en nuestras tierras ....y en nuestro limitado cirquito de hobby ,por no vivir en la capital..no creo que veamos o tengamos que ver a uno de esos carros.
mm igual debo decirte Sir Wolf ,,que aca en nuestras tierras ....y en nuestro limitado cirquito de hobby ,por no vivir en la capital..no creo que veamos o tengamos que ver a uno de esos carros.
Por suerte, Pharaz, por suerte... (mejor ni hablo, a ver si a algun desgraciado de mis amigos se le ocurre conversionar uno xDD )
joder ....que cagada y cuantos cuestan 5 pts jajaj ,esto cada ves se esta volviendo mas subrealista ....lo de eregion estan fantasmeando muchoo ,una si era el enclave mas importante de eriador es verdad ,pero carros ...elficos no existen en la obra de tolkien ,y catapultas mm eso si es mas posible ....pero es mas se dice que el unico pueblo que utilizaba los carros como armas de guerra eran los hombres del este .....
si luego de eso van a sacar matadores enanos y un reino de solo trolls .Ahora agradesco que estoy aca y que juego con gente vastante purista y que no me voy a cruzar con uno de esos carros...... y si me lo cruzara diria ...mm yo juego a un juego de batallas de la tierra media ,no a warhammer....
pues si dijeras eso a uno que lleve un carro elfico te responderia: \" esto es de batallas en la tierra media, no de warhamer\"...
te guste o no, esta y yo no lo veo tan descabellado...
en la batalla de la ultima alianza salen solo infanteria, pero no se tira media hora describiendola, como mucho, 5 minutos.
la caballeria elfica si tiene referencias y no veo que un carro rompa con el espiritu de tolkien, mas cuando todo el mundo sabe que los elfos son los mas pijos de los pueblos...
si lo llevara gondor o rohan, seria otro cantar, pero elfos??, es que me parece bien, y mira que me jode eso de inventar, pero claro, si se limitan a poner lo que sale en el libro la mitad de las tropas no estarian.
ni los guardias de khazad, ni los manantiales...
Balin señor de Moria cayó en el Valle del Arroyo Sombrío. Fue solo a mirar el Lago Espejo. Un orco lo mató desde atrás de una piedra. Matamos al orco, pero muchos más... hemos atrancado las puertas. No podemos salir. Han tomado el Puente y la segunda sala....
sigo sin verle sentido....la verdad que es una de las invensiones mas descabelladas y basadas en el marketing.....que en otra cosa que se han visto.Lo bueno que seguro tambien le van a hacer una miniatura muy fea.....y ya como decimos aca no voy a gastar polvora en chimango...
Solo que retifico que para mi es lo mas absurdo que han sacado..,todos pusieron el grito en el cielo con el troll ,pq era para isengard..uno de los ejercitos con mas variedad y mas poderosos ,pero como aqui se trata de los elfos que no tienen mucha variedad aceptan cualquier cosa que les pongan ,y asi que si les pusieran un tanque tambien lo aceptarian........pero la verdad que ya me aburri,porque es como decir que el gato tiene 4 patas ,basado en que le conte las patas y como un grupo de gente quiere ,que tenga 5 ,señalan la cola o cualquier protuberancia como la quinta pata.........
Asi que si los carros son inevitables ,pero no digan que tienen SENTIDOOO...
pero la verdad que ya me aburri,porque es como decir que el gato tiene 4 patas ,basado en que le conte las patas y como un grupo de gente quiere ,que tenga 5 ,señalan la cola o cualquier protuberancia como la quinta pata.........
Asi que si los carros son inevitables ,pero no digan que tienen SENTIDOOO...
... xDD
Hablando en serio, y sin llegar a estupideces obscenas, creo que, como dice Pharazon, los carros no tienen para nada sentido...
Está bien que la mitad de las tropas no existirían, los Manantiales, los \"Orcos de Moria\", los Orcos del Morannon, etc..., pero eso es, hasta cierto punto \"creible\" teniendo en cuenta la obra de Tolkien .. los Carros, no .
o sea no pasa nada por inventarse cosas como el troll orcos de morannon etc pero uyyy en cuanto sacan un carro para un ejercito que tiene 1 TIPO DE TROPA , no como gondor o mordor o isengard que tenian mil y uno y no necesitaban mas , pero ahora sacan algo logico , pues los elfos creo que no son tontos es el pueblo mas antiguo y los mejores artesanos no se les iba a ocurrir hacer un carro para las batallas campales ? y lo de la catapulta , como asediaron barad dur , con tirachinas ? en fin no es por nada pero ultimamente la gente se queja de todo lo que sacan por que hiere a tolkien , el cual en mi opinion estaria encantado de que ampliaran su mundo , y es un juego de minis , cuanta mas variedad , mas diversion ... lo siento por el rollo
lo que acaba de decir tyrion tiene bastante sentido , lo unico en lo que creo que puede estar equivocado es que las armas de asedio (catapultas,balistas)no se empezaron a usar hasta la guerra del anillo
No porque no fue un asedio con maquinas de asedio, en La Puerta Negra tampoco se produjo un asedio sino que se libro una batalla campal, perdieron los orcos y se retiraron hacia Barad Dur donde se libro otra batalla campal que es la que se ve en la pelicula donde lucho Sauron, los orcos no les esperaron en la torre sino que salen al encuentro. No fue un asedio como Minas Thirith sino que fue una batalla campal.
En la tercera edad es cuando se ponen en practica la mayoria de las maquinas de asedio que Sauron perfecciona en La Tercera Edad.
Otra cosa es de como derriban Barad Dur despues de haber derrotado a Sauron que tampoco se nombre en el libro si lo hicieron o no con maquinas de asedio.<br><br>Mensaje editado por: Malbeth, el: 2006/09/05 12:56
Mas que asediar Barad-Dur (segun he leido) creo que simplemente la sitiaron durante unos años , sin intentar conquistarla , hasta que finalmente Sauron decidio que sus tropas salieran de la ciudad y luchasen en la batla de la UA.
\" La Infantería Española nunca retrocede, da media vuelta y sigue avanzando \"
Si en verdad la sitiaron durante 7 años.Luego de la batalla de dagorland en la que los ejercitos de la ultima alianza resultaron vencedores sobre las fuerzas de sauron.En verdad tuvieron muchisimas bajas.Luego durante el sitio murieron Aldarion y Oropher padre de Thauril
Ademas es como en el sitio de angmar los noldor simplemente rodearon la fortaleza y esperaban a que saliera el enemigo.Pensemos que ese sitio duro 400 años ?.Y los elfos no son gente que se apresure ,no les molesta esperar a que el enemigo salga.
Y en el de bara-dur paso lo mismo.
emm pharazon estabas alli ? porque en fin , de nada sirve sitiar una ciudad durante siete años si no le das al enemigo un motivo para salir no saldra , y sitias la fortaleza mas poderosa lo mas normal es que utilices maquinas de asedio para bombardear al enemigo , no sentarte y esperar 7 años no ? ademas los elfos ya habian tenido miles de años de existencia , lo normal seria que tuvieran maquinas y tecnologia
Esta claro lo que dices tyrion pero antiguamente cuando una fortaleza era casi inexpugnable , como puede ser el caso de Barad-dur, los atacantes simplemente se sentaban a esperar hasta que el hambre hacia efecto , porque los orcos son seres vivos y comen...asi que puestos a pensar , podrian no haber utilizado armas de asedio aunque no digo lo contrario.
\" La Infantería Española nunca retrocede, da media vuelta y sigue avanzando \"
Eso no es del todo cierto. Yo pienso que era una mezcla de las dos cosa espera y desgaste mediante maquinas de asedio (en estos asedios un mismo proyectil podía pasar de manos varias veces jejeje).
La forma de morir de Anarion nos puede hacer ver que no se sentaron simplemente a esperar .
No porque no fue un asedio con maquinas de asedio, en La Puerta Negra tampoco se produjo un asedio sino que se libro una batalla campal, perdieron los orcos y se retiraron hacia Barad Dur donde se libro otra batalla campal que es la que se ve en la pelicula donde lucho Sauron, los orcos no les esperaron en la torre sino que salen al encuentro. No fue un asedio como Minas Thirith sino que fue una batalla campal.
En la tercera edad es cuando se ponen en practica la mayoria de las maquinas de asedio que Sauron perfecciona en La Tercera Edad.
Otra cosa es de como derriban Barad Dur despues de haber derrotado a Sauron que tampoco se nombre en el libro si lo hicieron o no con maquinas de asedio.Mensaje editado por: Malbeth, el: 2006/09/05 12:56
Lo que esta claro es que durante el primer sitio, Barad-Dur fue derrumbada. Y desde luego no la tiraron ni a soplidos ni a martillazos.
Es algo tremendamente obvio.
Un saludo.
Beleg desenvainó la espada Anglachel, y con ella cortó los grillos que sujetaban a Túrin;
pero ese día mandaba el destino, porque una vez la hoja resbaló sobre los grillos e hirió
a Túrin en el pie.
Bueno ahora que lo dices es verdad , fue derrumbada...y solo hay una forma de llevarlo a cabo que es con maquinas de asedio.
Tienes razon Sephiroth , no me acordaba de que fue destruida.
\" La Infantería Española nunca retrocede, da media vuelta y sigue avanzando \"
Por si os interesa en el libro de Armas y Batallas de Wetta dice que ni elfos ni hombres utilizaron armas de asedio durante la Ultima Alianza.
Pero esto es la vision de la pelicula y no se si Tolkien lo describio asi.
Saludos.
si ademas de que tolkien tenia cierta aversion a la tecnologia y la maquinizacion y no creo que los elfos se pongan a talar arboles para crear un objeto de destruccion........
si son tan abanzados los elfosa , les dejo la pregunta un elfo con ballesta ,se va del trasfondo?<br><br>Mensaje editado por: pharazon, el: 2006/09/05 23:17
emm pongamos como ejemplo la humanidad : los egipcios ya tenian carros , en la edad media ya habia catapultas y depsues llegaron las ballestas , por que no tenian ? por ejemplo por que el arco era su arma predilecta y no iban a cambiarla , por que no tenian albardas los orcos???? y que se yo pero lo que digo es que no es nada descabellado , com derruyeron barad dur ? a cabezazos?
Mmmm, si hubieran sido Enanos, tal vez, pero como eran Elfos y Hombres (si no recuerdo mal, los Enanos se retiraron cuando su líder fue herido)... no creo.
Supongo que primero que nada, lo prendieron fuego, todo lo que había adentro, y lo demás... seguramente, con catapultas.
A mi las catapultas me da lo mismo que esten o que no, la cosa son los Carros .
si ademas de que tolkien tenia cierta aversion a la tecnologia y la maquinizacion y no creo que los elfos se pongan a talar arboles para crear un objeto de destruccion........
si son tan abanzados los elfosa , les dejo la pregunta un elfo con ballesta ,se va del trasfondo?Mensaje editado por: pharazon, el: 2006/09/05 23:17
Con que material hacian sus arcos,sus flechas y sus barcos los elfos Pharazon???
Teneis una idea de los elfos muy de WH compañeros (donde no pueden ni rozar un arbol por miedo a dañarlo).
Los elfos de Gil Galad eran elfos de Lindon y al contrario que sus hermanos del bosque hacian maquinas de asedio cortando arboles de la misma forma que hacian sus barcos.
es simple ,no se puede aplicar la logica a esto ,porque esto esta basado en una obra literaria en la caprichosa imaginacion de un hombre que consideraba las ballestas y armas digamos abanzadas como desonrosas y dignas de los siervos de la oscuridad ,era solo una pregunta capciosa ,y la verdad que si deben haber leido el señor de los anillos ,pero no tienen ni idea del trasfondo de su obra ni de las opiniones del escritor.
No se puede aplicar la logica a un universo literal..........asi que no usen la logica de nuestro mundo ,solo demuestran un pensamiento chaubinista,,,,,ja y por eso ya me aburri de discutir.....porque no tengo el poder de frenar la salida a la venta de tales aberraciones......
dudas de ejercito
(mejor ni hablo, a ver si a algun desgraciado de mis amigos se le ocurre conversionar uno xDD 
)
... xDD
.. los Carros, no 
.
ademas los elfos ya habian tenido miles de años de existencia , lo normal seria que tuvieran maquinas y tecnologia 
