Variedad en la tropa elfa

Esto... sé que no tengo ni el reglamento nuevo ni el suplemento de la caida del nigromante pero por lo que sé... los elfos son todos iguales no? Me refiero a que aparte de las diferencias de equipo entre un elfo de la UA o uno silvano, por lo demás son iguales, no? Vamos, que los elfos solo tienen infanteria y que éste es toda igual (excepto por variaciones de defensa por el equipo como ya he dicho)... ¿no os parece un poco pobre?

Namárië, YuLiO.

Salvo los Elnaits, que al ser no oficiales puedes meterlos o no dependiendo de en donde y como juegues... No tienen otra tropa, no. Pero en variedad de héroes no te quejarás... Magos, guerreros, ultramáquinas de matar...

No tienen mucha variedad pero no es algo que les haga falta, pueden plantear estrategias variadas con los tipos de guerrero que tienen. La verdad, en ESDLA por mucho tipo de tropa que tenga tu ejército lo que hace variar la partida son los acontecimientos individuales, los objetivos y la escenografía. Casi todos los ejércitos son parecidos en concepto, y los elfos... Pues pueden desarrollar todas las tácticas que quieran, como todos los ejércitos menos los enanos y Moria xD

Bueno...en realidad si que tienen algo mas de variedad que lo que comentais..ya que hay dos tipos de silvanos, los del bosque de lorien y los del bosque negro, ambos con su propio perfil diferente y sus opciones de equipo diferente. Y luego tenemos tropa de elite como son los centinelas, con 2 ataques y poderes magicos.

Todo ademas de los nuevos heroes glorfindel, erestor, cirdan, thranduil, la nueva galadriel...

Salu2.paloji

menos los enanos y Moria xD

Y por qué los Enanos y Moria no?? Acaso estás discriminando a los paticortos?

Marduk, no se como tú, un veterano y curtido jugador puede decir eso... Moria y los enanos pueden hacer tantas tácticas y estrategias diferentes como la imaginación del jugador llegue a alcanzar... Vale que por sus características no puedan hacer algunas, pero pueden llevar acabo otras que para otros ejércitos sean dificiles... O acaso tu con tu Rohan puedes hacer las mismas estrategias que yo con mi Mordor? Está claro que no del todo, así que no entiendo tus comentarios xD. (todo esto lo digo por molestar, no por otra cosa) jejeje

Bromas aparte, creo que los elfos andan muy escasos de tropas, pero eso no es impedimento alguno para que puedan jugar variadamente , como bien apunta marduk... Eso sí, a mi me gustan los ejércitos un poco más variados, pero para gustos los colores xD.

Salu2. ViKtOr

En qué se diferencian los del bosque negro y los de lorien? sus atributos son diferentes (sin contar la defensa que es muy variable)??

Y los centinelas yo los consideraría mini-heroes mas bien, para mi una tropa de elite costaría entre 10 y 20 puntos, como la guardia de khazad, los fanaticos, los muertos del sagrario, etc...)

Y sí, cierto es que en héroes se llevan la palma pero... es que una partida de 500 puntos se pone un heroe, 2 como mucho (teniendo en cuenta de que heroes hablamos xD). Y poca variedad aportaría eso... Sigo reafirmandome, los elfos tienen muy poca variedad.

Saludos!

pues estan al nivel de otros ejercitos en cuanto a variedad...porque a mi entender a excepción de Gondor y Mordor que cuentan con muchas variantes de tropas desde lo basico a tropa de elite,tiradores,armas de asedio,caballeria y una bateria de heroes que no te las acabas los demas van mas o menos a la par...

hombres del este : 3 tipos de infanteria y una de caballeria y de heroes poquisima cosa.

enanos: 3 tipos de tropa y una de elite y heroes parecidos en cuanto a forma de jugarlos.

harads: 2!!! tipos de tropa y caballeria..heroes muy divertidos y variados?? ( tienen solo dos importantes lo demas es como capis) y el mumak pero variedad variedad no tienen....

rohan: 3 tipos de tropa y caballeria un poco variada por el equipo..y algo de guardia real y heroes medio medio....

isengard: estos si puede que esten mas desarrollados,tienen variedad para poder ser efectivos con muchas tacticas.

hobbits: Enormmmeeees tropas!!! ...

y me dejo cosas seguro....vamos que creo que los elfos estan a la par que otras tropas..no se porque pero lo de los elfos empieza a ser preocupante..porque se queja tanto la gente de que a los elfos les falta esto o lo otro..?? elnaith..elite..heroes caros etc etc... vamos que aparte de los pobres de rohan que se quejan creo con algo de razón lo de los elfos precisamente no me parece muy cierto y más con las tropas de los silvanos y posiblidad de arrojadizas,capa elfica,espada elfica ( una pijada pero para el que le mole es otra variante),lanzas que te permiten escudarte ( otra variante tactica)..heroes nuevos y muy muy tralleros...saruman mas barato y mejor que para los malos ( JODER!!! solo faltaba eso...) que tiene mas alcance..( culo duros del mundo..saruman paralizando al heroe tocho,algunos centinelas pa lo mismo y el resto a disparar en el campo de tiro.. )...huuumm no se, creo que de verdad estan al mismo nivel que otros ejercitos en cuanto a posibles variantes a excepcion de la caballeria y solo para segun que torneos y ademas son de lo mejor en atributos del juego lo que te permite arriesgar mucho mas en situaciones de combate y locuras ( bueno a D3 de los silvanos un poco menos pero aun asi C5 es decisivo....)

En fin y tras esta aburrida parrafada mi opinión es que estan igual que otros y solo Gondor ofrece una variedad abismal de tropas y tal vez las huestes de Mordor pero los demas a esperar revisiones y ampliaciones..

un saludo a todos.

YuLio escribió:

Y los centinelas yo los consideraría mini-heroes mas bien, para mi una tropa de elite costaría entre
10 y 20 puntos, como la guardia de khazad, los fanaticos, los muertos del sagrario, etc...)

Pues son de élite, aunque tu no los consideres héroes, que estos no tienen P.V.D y no són únicos en su especie. Hablando de variedad, los elfos silvanos cuentan con una tropa de élite única en su especie, ¡¡¡con magia!!! no los he probado pero sobre el papel parecen excelentes.
Y la tropa básica cuenta con un abanico de equipo impresionante, no visto en otras razas.

Si es que a veces nos quejamos por vicio...

Un saludo.

Los elfos son los mejores del juego, y con la salida de la caida del nigromante sus tropas han aunmentado en numero. Yo no sé porque te quejas. Peor estan los morianos.

Es que la mitad de las tácticas de los demás ejércitos se basan en moverse rápido con la caballería o utilizar la velocidad. Los enanos o Moria no pueden, por ejemplo no son capaces de hacer como que van a atacar por un sitio y de repente irse al otro si está muy alejado entre sí. En fin, yo tengo un estilo de juego muy dinámico (Y abstracto xDDDD) así que los enanos y Moria me parecen menos versátiles.

Eso no quita que tengan sus tácticas específicas, pero dentro de lo general y común a todos los ejércitos tienen menos posibilidades.

PD: Esto va para Viktor, que se me ha olvidado citar ^^u<br><br>Mensaje editado por: marduk, el: 2006/05/30 22:47

los elfos no necesitan mucha variedad, porque se basan en esperar y acribillar a flechazos al enemigo. lo unico que deben hacer es aguantar y mata r y lo hacen muy bien

Macho, te voy a dar toda la razón esta noche turin en todos los post...
Pues como muy bien dice turin, que variedad necesitan, vale que le pongan la caballería, que sea muy buena y todo eso, pero que menos de 17 puntos no cuesten.
Sus tacticas son esas, no hay que darle vuelta de hoja, no necesitan a la caballería, tiene unos arqueros buenísnimos, dan con 3+, F3 en el proyectil, que mas queremos...
1º Te inflan a flechazos, que no es difícil que con ellos caiga más de la mitad de tus tropas...
2º Si alguien llega a donde están los arqueros, este es aniquilado por la infantería que los cubre o el dichoso héroe que es la p****.
3º Cuando acaban contigo a flechazos cagate y vete porque tu rival te va a decir siempre que los elfos son de los peores, que le podías haber ganado fácilmente...
En definitiva, que son la leche, y se merecen serlo, son dioses prácticamente...
Un saludo. Firmado:
Ugluk. Saruman Y Lurtz.

Ademas de la famosa tactica \"elfo-gay\" que comentan Turin Turambar y ugluk.syl, con la que estoy totalmente de acuerdo que es la unica tactica rentable para los elfos, sobre todo para los silvanos, hay que añadir que una vez que lleguen al combate tenemos nuevas unidades (dentro de los silvanos estoy hablando) como los centinelas, que pueden ser unos tocapelotas muy serios para los heroes enemigos, puedes meter perfectamente 3 o 4 en un mismo ejercito y hacerles gastar los puntos de poder a los heroes en los primeros turnos para superar los Controlar de los centinelas, lo hacen gratis y el enemigo tiene que superar un chequeo de valor, con 3 o 4 tios haciendolo en cada turno, raro será que los heroes no lo fallen alguna vez y tengan gastar sus puntos de poder para superarlos...es cuestion de tiempo y estadistica :P

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/05/31 09:07

paloji escribió:

los centinelas, que pueden ser unos tocapelotas muy serios para los heroes enemigos, puedes meter perfectamente 3 o 4 en un mismo ejercito y hacerles gastar los puntos de poder a los heroes en los primeros turnos para superar los Controlar de los centinelas, lo hacen gratis y el enemigo tiene que superar un chequeo de valor, con 3 o 4 tios haciendolo en cada turno, raro será que los heroes no lo fallen alguna vez y tengan gastar sus puntos de poder para superarlos

Dios, por una vez nos vamos a poner de acuerdo en algo , que raro... Bueno llevas razón, sin ir más lejos me enfrenté el otro día a esos tocapelotas, los tios, cuando les sale de las narices dicen:\"voy a tocar la trompetillas esta...\" y nada tirando chequeos de valor que te veo...
Pa (te importa que te llame así paloji?) tengo que decirte que sí los héroes te los pueden joder muy bien jodíos pero que pasa cuando te ordenan que hagas un chequeo de valor a un troll ( no se si vosotros lo consideráis como un héroe) o a los orcos, como bien dices el posible adversario puede meter perfectamente 2 o 3 y puede echarte de la batalla como falles los chequeos a huargos, orcos de morannon, uruks, ballesteros, todo tipo de tropa que tenga valor bajo...
Un saludo. Firmado:
Ugluk. Saruman Y Lurtz

Uhm...el fallar el chequeo de valor no implica que la miniatura se retire como baja, eso solo es en los chequeos del 50% (ya se que no lo has dicho ugluk, pero es por aclarar cosillas por si acaso), asi que hacerle pasar un chqueo para un controlar de esos a un simple orco lo veo bastante absurdo salvo muy contadas excepciones. Hacerselo a un troll ya si tiene mas sentido, ya que al moverlo los 14cm para donde tu quieras puede determinar que uno de tus flancos aguante firme o no. Tambien puede ser interesante hacerle un controlar a capitanes, sobre todo si vanen wargos. Para la tropa normal solo lo veo util en escenarios con objetivos que ocupar, y para eso lo mejor es meter al centinela junto al objetivo y hacer que causen terror todos los elfos, asi impediras q muchas de las tropas de la oscuridad entren, y no uno solo.

Salu2.paloji

AHí está el problema de los elfos : los objetivos.
Tienen poca movilidad para llegar al objetivo, y poca numerosidad, si el objetivo es llevarse el objeto los veo medio mal ya que si los arqueros avanzan a pelear no utilizas los disparos, y si disparas puedes perder el objeto. Eso, yo creo que con caballería los elfos tendrían pocas dificultades para adaptarse a todo.

esque si hay caballeria elfica, ya podiamos temblar;(yo por lo menos) cuando me enfrentara a ellos. yo creo que como estan, estan bien, estan equilibrados, (seran caros pero tambien son buenos) :P

Turin Turambar escribió:

AHí está el problema de los elfos : los objetivos.
Tienen poca movilidad para llegar al objetivo, y poca numerosidad.

Bueno, poca numerosidad...yo me he hecho una lista a 600 puntos de 47miniaturas (con un maximo de 50 en torneos) de lo nuevos silvanos, incluyendo centinelas y legolas y thranduil...superan en numero a cualquiera de los ejercitos que se estan viendo por los torneo de la liga rtt...

Salu2.paloji

tiene truco paloji!!!! jajajaja es que lo silvanos estos son bastante mas baratillos que los otros elfos...la verdad es que a 600 da para que casi todos los ejercitos incluidos los elfos puedan poner como poco 40 minis y algun heroe que desquilibre ( o dos en tu caso..que bonita familia unida peleando) creo que no iba desencaminado tampoco..no hace mucho se jugaba a 500 no??? y por ejemplo los elfos de rivendel lo tenian crudo para hacer un ejercito numeroso pues armar por completo al elfo desnudo de serie te salia por un ojo de la cara ( casi dos orcos...) y los heroes se comian bastante en puntos tambien..esos 100 extras te dan para poner entre 8-10 como poco tios mas con lo que ya se llega a un cifra en igualdad de condiciones. no se puede negar que los elfos son caros y en teoria partiran en inferioridad de minis respecto a otros ejercitos ( claro que luego enanos e isengard caros de huevos!, los de mordor como yo cargados de morannon...guardia del manantial etc...todo tropas caras para dar cera y asi te quedan ejercitos algo mas cortillos..)

un saludo.

p.d. en serio caben legolas y papi + centinelas??? joder es que un colega se los ha pillado y el pobre se acojonó con una prueba que hizo con ellos por la D3 se los mataban rapidito pero le dije pa que se calmara que a 600 le cabria muuuucha tropa y un buen ejercito le quedaria...uffff!!!! igual no me he equivocado de mucho..menos mal..despues de llevar isengard lo llevo a la ruina con los silvanos y me despelleja :P .

A 600 puntos, 48 elfos de Rivendel y dos centinelas, sin Heroes, aun no lo he provado, pero 16 arcos elficos dan mucho miedo. Muchos son losque se quejan de la tactica de disparar y correr pero bajandoles la armadura a los del bosque negro todavia lo potencian mas, ¿ que otra cosa se puede hacer? defensa 3.

amras, pero ahi estas mezclando dos tipos de elfos diferetes

sangarunya, si que caben thranduil, legolas y 3 centinelas y 42 elfos de tropa, eso si, prescindiendo de las espadas elficas que no les veo utilidad, y sin usar dagas arrojadizas.

Salu2.paloji

Desde que ha salido La caida del nigromante los escenarios que salen te permiten mezclar deferentes reinos elfos, si lo hacen en los escenarios, ¿porque no vamos a hacerlo nosotros? además no queda tan raro una patrulla de rivendel en el bosque negro guiada por centinelas.