Vamos a crear un poco de polémica.

Buenos días compañeros , como es muy posible que también os pase, en estas fechas navideñas suele caer algo mas de dinero por familiares , papa noel etc .... y para algunos suele ser un buen momento para ampliar esos ejércitos o adquirir esas minis que tenemos en mente.
Pues bien despues de estar dando unas vueltas por el bazar , ebay , wallapop y otras redes de mercado de 2 mano me ha venido la mente un articulo que escribió hace unos meses un compañero de todos , de hobby , pintor, sobre todo este tema.
Dani artzone.
No quiero que nadie se sienta ofendido o quizás todo lo que se dice no ataña al 100% a esta web en concreto pero si que me parece interesante su reflexión o por lo menos una vez mas, salgo de mis busquedas con la misma sensacion.
Lo copio tal cual.



VENDO ILUSION.

Quisiera dejar un pensamiento acerca de los artículos de 2º mano y que puede que muchos de vosotros también compartáis, si el administrador lo lo permite, espero no infligir ninguna norma, porque solo quiero que algunas personas razonen sobre ello o no lo hagan.
Sinceramente hace tiempo que prácticamente no compro ya nada de 2º mano por las siguientes razones:

1º PRECIO: cada vez mas unos precios que rondan lo absurdo, es como... te vendo algo que es de 2º mano, imprimado, montado tal cual, por 5-10 eur menos y paga tu los gastos de envio, y allá tu suerte como te llegue...
-entiendo que cada uno pone el precio que quiera, pero gente, que muchas tiendas ya tienen el 20,25,30% de descuento por algo nuevo, de paquete.

2º lotes. lotes de 300,400,450-1000 eur....enserio? pero la gente cree que va a vender semejantes bichos a esos precios tal como estan las cosas...xd, es normal que las primeras preguntas siempre sean ¿ vendes por separado?.
Por no hablar de ejércitos que son indivisibles, que es lógico que la gente no quiera vender para quedarse con los restos, pero al final te quedas con el ejercito lleno de polvo, perdiendo valor salvo ciertas figuras que merezen la pena para acabar malvendiendolo con el tiempo.

3º Pintado. siento decirlo pero mucha gente cree que sus figuras son la leche, que su pintado es \"bueno\", \"PRO\", \"bien pintado\", y un largo etc....lo lamento pero va a ser que no, ciertas figuras que estan pintadas como por un manco, y yo que se, si la vendes pues genial, pero joder, no digas que esta pro, bien pintada cuando salta a la vista que es un cancer xd.
-Cuando una figura esta bien pintada deacuerdo ponle el precio que quieras, pero no empiezes por el tema del pintado porque lo que la gente quiere es pintarlas ellos mismos, e incluso aunque esten decentes a la otra persona salvo que no pinte, le importa poco en la mayoria de los casos.

4º precio de envio. desgraciadamente todavia hay gente que se cree que la gente es imbecil...gente si habeis echo varios envios, tanto certificado como normal sabréis los precios que salen, he cancelado buenas ofertas por intentar explicarle a la persona lo que salia el envió y que esta ademas no se bajase del carro. otra cosa es que por embalaje, cojer el coche tu tiempo quieras aumentar 2-3 eur etc. pero si envias algo que sabes que sale 4,60 y te quieren hacer el wombo-combo y aumentarlo a 11-12 eur. pues como que no.

5º Titulo de las publicaciones. A ver...si tu pones, compro sin pintar, imprimar, etc. pues lee la premisa para que sepas si la persona quiere las figuras pintadas o no pero no hagamos perder tiempo, evidentemente hay excepciones, porque son de metal etc, pero hablando de resina,la cosa cambia, y sinceramente, he despintado muchas muchas figuras, y es un curro...liquido de frenos, despintar una por una, tiempo, pasta, cansancio...no merece tanto la pena salvo que sean pocas figuras.

6º TIEMPO de respuesta:....
A-hola! tengo lo que buscas!
B-genial, pasame unas fotos y te doy respuesta.
A- ok! te las paso en unos dias
B- ok
....y nunca respondio....xd

Chicos, se que es un esfuerzo pero a veces si quieres vender algo no esperes mas de 3-4 dias porque la gente sigue buscando, y porque deja de tener interes en ello.

7º LARGAS LISTAS, NINGUNA FOTO.
-\"UNA IMAGEN VALE MAS QUE 1000 PALABRAS\". de nada sirve poner una lista enorme y luego decir te paso fotos si te interesa. coño! no seas vago si quieres vender algo pon la foto, porque puedes tener buenas figuras y un chollazo que te van a quitar de las manos, y estas perdiendo la oportunidad.
Por no decir que si alguien es tan vago como para ni poner una foto ya te haces la idea de que no se tomara con rapidez ni eficacia la respuesta o envio. personalmente ni me molesto en mirar listas sin fotos asi de simple.

8º ¿que precio ponerle, es justo?
cualquiera le pone el precio que quiere, ahora os digo, todo que sea de 2º mano para \"mi\" salvo que este nuevo, sin montar, o sacado de la caja, o solo montado pero bien echo es un 40-50% del precio original. y si esta pìntado ya es un 60-70%.
-Si son cosas exclusivas o antiguayas, ponle el precio que quieras. sera justo o no pero si es algo que nadie mas lo tiene puedes hacer lo que quieras, aunque cuidado, no todo es oro en paño.
-chicos remarco lo del descuento de las tiendas, que me cunde mas? comprar de segunda mano, algo que me tarda, pago gastos de envio igual que en tienda, que no se como llegara, el estado del montado, (porque evidentemente la gente hace fotos del lado que mejor sale y luego cuando te llega a casa te llevas la sorpresa) cuando en una tienda esta al 20-30% de descuento, pues prefiero pagar un poco mas y que sea nuevo, sin ninguna duda.

9º¿quieres venderlo o no quieres venderlo? sigo preguntandome lo mismo con mucha gente no se si realmente quiere vender o mostrar lo que tiene para siempre cerrarse en banda.

REFLEXION
Bueno esta es mi reflexion....sI.... ya lo se...... tu tuviste otra experiencia o si que lo vendiste o te lo comrparon, etc....para todos aquellos que tengais otro punto de vista, esto es lo que ocurre en la mayoria de los casos segun mi punto de vista.

Si bien al artículo no le falta razón, hay algunos de los puntos que no se adaptan correctamente a esta comunidad, por fortuna. Sí es cierto que algunos precios en el bazar tiran para atrás, pero normalmente suele haber variedad de ofertas suficientes como para encontrar lo que quieres a un precio justo, a no ser que hablemos de minis descatalogadas, que es normal que valgan lo suyo.

Porque lo que defiende el artículo, el pagar un poco más por una mini nueva, muchas veces no es aplicable a nuestro juego, que tiene gran parte de su catálogo descatalogado o a precios desorbitados. Yo para comprar ESDLA busco antes en el bazar de aquí que en una tienda online o en la propia GW, porque sé que aquí lo voy a encontrar más barato y por lo general, todos los usuarios están acostumbrados a la compraventa de segunda mano, con lo que no suele haber muchos problemas. Sí que es verdad que te tardará más en llegar tu compra, pero todo es paciencia. No compro algo de ESDLA en tienda desde la primera película de El Hobbit, creo recordar. Casi todo lo demás ha sido por este bazar, y estoy bastante satisfecho de ello, pero ya digo que esto para otros casos como Warhammer o Infinity es diferente y sí es más comprensible ir a tiendas. Pero aquí, quién va a dejarse 20 euros en una caja de 10 Uruk Hai cuando en el bazar puedes comprar fácilmente esa cantidad por 5 euros?

Entiendo muy bien lo que dices y en gran parte estoy de acuerdo , es mas yo en mi introducción he puesto que no atañe al 100 % a esta web en en concreto, pero me he decidido a poner esta reflexión cuando entre otras cosas me he encontrado en este bazar:
1 guardia de hierro ( 1 solo y de 2 mano) por 10 euros
1 lote indivisible por 300
y otra mini que no recuerdo cual ya que solo me he quedado con ella por el precio, 1 solo héroe por 30 euros.

Pues .....a lo mejor hay mas de un vendedor que tiene que plantearse si realmente quiere vender o solo poner lo que tiene.
Un salduo!

Haber, yo entiendo tu punto de vista y comparto algún punto de vista contigo, pero creo que todos tenemos el derecho de valorar nuestras minis como queramos. Si yo decido poner a un legolas de plástico a 100 € nadie tiene por que decirme absolutamente nada. Si quieres me la compras y si no pues es mi problema no poder venderla.
Respecto a los pack indivisibles, para mi es algo que la mayoría hacen y es correcto. Como comprador te molesta muchísimo, pero también hay que entender al comprador.
Por ejemplo, si yo quiero vender a un ejército completo de Gondor es obvio que la mayor parte de los compradores se interesaran por héroes como boromir, el caballero de la torre blanca, Berengord... y unidades especiales como los guardias del patio del manantial. Pero si los vendo por separado me arriesgo a que a éstos los venda en pocos días y me quede con 3/4 partes del ejército sin vender (las unidades básicas), por lo que en si he ganado poco espacio y he perdido las minis mas valiosas de la coleccion.
Por lo demás estoy de acuerdo, sobre todo en la falta de imágenes y en sobrevalorar como pintamos
Saludos

Yo también entro en el tema que me atañe... jejeje

Por mi parte esta el esfuerzo de la web en el Bazar. Las Normas del Bazar se crearon pensando en alguno de los puntos que planteas, y otras circuntstancias que el devenir ha hecho aflorar...

No te imaginas lo orgulloso que estoy de que en nuestro Bazar todo el mundo tenga asumido que en inicio de cada tema hay que poner una etiqueta que diga que es lo que quieres hacer. Esta fue una buena idea de Sicarius.

Y otro tanto con el tema de Cuadro de Honor... no he visto algo similar en las demás páginas... y aunque ahora esta bastante automatizado también supone un esfuerzo de todos...

De lo escribe el articulo hay dos conceptos básicos... que buscas y hasta cuanto estas dispuesto a pagar... y que vendes y por cuanto... Si ambos lo tienen claro y no tratan de modificar mucho al otro, excepto en una negociación razonable, la cosa funciona...

Yo casi he decidido no comprar nada de El Hobbit... hasta que veo algunos trasgos por un precio adecuado para mi, y adelante...

Te agradezco el traer este articulo... me da más cosas que pensar... y prevenir...

Un saludo a todos!

sirboromir escribió:

creo que todos tenemos el derecho de valorar nuestras minis como queramos. Si yo decido poner a un legolas de plástico a 100 € nadie tiene por que decirme absolutamente nada. Si quieres me la compras y si no pues es mi problema no poder venderla.



AMEN
Yo en ningún momento he dicho que no se puedas , es mas el hecho de que se encuentren estos anuncios es que no va contra las normas. Posiblemente si yo tuviese alguna mini donde poder sacar mas jugo lo haría.

No me refiero a minis super solicitadas o super descatalogadas no, me refiero a la sensación con que alguna vez , sí, que he salido del bazar , y por eso he querido traeros este articulo.
Un saludo a todos.
PD: Por norma general nunca he tenido problemas con este bazar, por favor no lo tomeis con que es una critica exclusiva a este foro.

Pues me sumo yo también a opinar y opino que este bazar con lo que dice earnil es de los mejores que hay por internet eso sin lugar a dudas, compras bueno, bonito y barato lo importante es poner precio, si puede ser también ver la mercancía por fotos en el mismo post, el tema lotes me parece justo y viable y evita en teoría que te quedes con cosas que no vas a dar salida. También he visto algunos usuarios que te \'\'obligan\'\' a comprar un poco de morralla para comprar algo mas exclusivo, es otra manera.

Pero con lo del Legolas de plástico a 100 euros por poner el mismo ejemplo, yo pienso que si es una miniatura buscada de la que hicieron pocas tiradas y muy difícil de encontrar pues es un precio desorbitado porque costó a lo mejor hacerla 20 centimos en la fabrica y bla bla bla pero a lo mejor teniendo en cuenta los otros factores alguien la puede comprar algún dia... Aunque si es Legolas de plástico de la compañia a esto se le llama ser un especulador y estamos hablando de miniaturas pero el dia que hablemos de otra cosa igual ya nos jode mas estar toda la vida pagando algo porque uno ha decidido especular con ello y nadie ha hecho nada... Espero que nadie se lo tome mal no es mi intención.

Me gusta el articulo que ha traido Pathfinder, y como comenta él no es una crítica al Bazar/Foro, sino a la compra venta de segunda mano, en este caso concreto miniaturas.

Pero difiero en un punto de vista con respecto al autor del articulo. El inicio de la mayoría de la compraventas son a raíz del deseo de venta, pero condicionado a la cantidad de dinero que se quiere conseguir.

En la teoría de libre mercado, por vendedores profesionales, si que se comprobaría la calidad del producto, las existencias del mismo en otros ámbitos, transporte, y otros factores... pero al ser \"no profesional\" lo único que consideramos es por cuanto estoy dispuesto a deshacerme de él... o hasta cuanto creo yo que vale. Rara vez hay un verdadero apremio en vender por otras circunstancias de tipo logístico.

Si que coincido en la apreciación de como juzgar el pintado de una miniatura, y yo precisamente soy un inútil... pero para la mayoría de la gente, al igual que con obras de arte u objetos artísticos, son capaces de valorar que quieren pagar por ello.

Respecto a las prácticas de compraventa, que he visto distintas, en la web requerimos unas para unos mínimos en las mismas. Lo ideal es que no hubiese que definirlas, y cada uno las aplicara inconscientemente.

En resultado, un articulo curioso, aunque quizás influenciado por algunas compraventas no a su gusto, o que considera que ha pagado demasiado. Pero la verdad, comprando de primera mano también he visto precios desorbitados y productos de no muy buena calidad (finecast, por ejemplo).

Mi decisión actual es comprar de segunda mano (y ya pocas cosas) y/o otras empresas, si me interesa la relación calidad precio, o la mini en concreto a la venta. Y por supuesto, para jugar, cualquier mini vale para representar a un heroe super caro y raro... \"este arquero elfo con el brazo en alto, y con este color diferente en el brazo, es Legolas el de 100 euros\" Y no creo que haya problema ni en partidas caseras, ni en torneos, ni en mi bolsillo.

Un saludo!

Amén y enhorabuena por nuestro Bazar!