Buenas, se que el tema de los precios de Games Workshop es muy recurrente en este foro, pero queria que me comentarais (los que vayais frecuentemente a una tienda GW, ya que yo hace siglos que no piso una) si habeis notado que, con la subida continua de precios y ante la situación económica de España,menos gente compra productos a GW.Ya sea porque tiran de segunda mano,otras marcas,el bazar de este foro... A lo que voy es que creo que si mucha gente esta en la misma situacion que yo (a unos precios decentes les compraria muchas cosas a GW, pero a los actuales ni me lo planteo)y notan un importante descenso en sus ventas, quiza se planteen una ligera bajada de precios (para incrementar las ventas). ¿Que opinais?
Dada su tendencia a subir precios, dudo muchisimo que los vajen, el unico cambio que se me a pasado por la cabeza ( aunque lo veo muy improbable) es que manteniendo los precios vuelvan a hacer las cajas de 24 miniaturas.
Como ya dije en otro hilo es un debate un poco estéril, ya que desconocemos la cifra de las ventas de GW. Como mucho se tendrán opiniones o sensaciones, que de ningún modo nos transmitirán la realidad de sus cifras.
Gw tiene los precios que tiene, que dependen al fin y al cabo de su estrategia comercial. Si tú consideras que son altos pues no consumas sus productos y punto.
Te pongo un simil: cuando yo voy al supermercado compro jamón york porque mi bolsillo no me da para comer ibérico, y sin embargo no me voy quejando en todos los foros de internet que el jamón ibérico es muy caro y que qué vergüenza, que seguro que los productores están vendiendo poco y por qué no bajan los precios y bla bla bla.
Como ya dije en otro hilo es un debate un poco estéril, ya que desconocemos la cifra de las ventas de GW. Como mucho se tendrán opiniones o sensaciones, que de ningún modo nos transmitirán la realidad de sus cifras.
Gw tiene los precios que tiene, que dependen al fin y al cabo de su estrategia comercial. Si tú consideras que son altos pues no consumas sus productos y punto.
Te pongo un simil: cuando yo voy al supermercado compro jamón york porque mi bolsillo no me da para comer ibérico, y sin embargo no me voy quejando en todos los foros de internet que el jamón ibérico es muy caro y que qué vergüenza, que seguro que los productores están vendiendo poco y por qué no bajan los precios y bla bla bla.
Un saludo.
leke comprendo perfectamente tu argumento,y como bien dices sin conocer como andan las cifras exactas no podemos mas que especular. Asi que lo que yo planteo sería la hipotesis de que GW experimentara un gran descenso en sus ingresos por ventas, ante el cual deberian cambiar de estrategia comercial. Y por eso preguntaba si la gente que acude normalmente a sus tiendas nota que va menos gente o no.
bueno leke, puedes comprar jamon york, y puedes quejarte...jo..pe, que caro esta el iberico, pero comescotra cosa, algo mas basico, menos caro, pero estamos hablando de primera necesidad que es comer. el jamon iberico es el gw entero. son productos de lujo, el jamon york podria ser las minis alternativas y ni eso, igual el parchis.
pero es una batalla perdida, como farmamir cuando regresa a ithilien por ordenes de su padre. mantener los precios y meter mas minis es lo mismo que bajar los precios, asi que no nos hagamos ilusiones.
un saludo
pd. por supuesto que va menos gente, pero a gw no le interesa esdla, cada vez menos, asi que aprovecha los pocos clientes que compran esos productos para sablarnos, y cada vez compra menos gente y cada vez sube mas los precios hasta que deje de lado esdla y se centre en sus dos juegos estrella. es triste pero...es la realidad.
Para responder la mayoría de las preguntas de este tipo, \"La workshop\", como toda empresa seria, publica dos informes todos los años. Uno con motivo del final de cada ejercicio fiscal y otro a mitad. Os paso un link donde podéis mirar, abajo a la derecha, estos informes en la sección \"Annual and Half-Year Reports\"
Si te interesan algunos datos superficiales de cómo les fue el pasado ejercicio (2012-2013) te paso una traducción informal:
\"Las ventas se incrementaron (desde el ejercicio anterior) en un 2.7% hasta 134 millones de libras. Un 3.5% hasta los 131 millones con un tipo de cambio constante. Se consiguió progresar en Norte América (+7.8%), apartado de exportaciones (+2.3%), Asia (+10%) y \"Other sales businesses\" (+27%) (¿puntos de venta independientes?) mientras que Reino Unido (-1.4%), Europa Continental (-0.3%) y Australia (-4%) sufrieron una disminución.\"
Vamos, en definitiva, mi teoría sobre los niños como repuesto ilimitado de clientes pero a escala global. Las ventas disminuyen en las zonas en las que ya están asentados pero siempre hay nuevas zonas en las que abrir nuevas tiendas.
Muchas gracias por la informacion Amrod, realmente interesante.Entonces ahi tenemos la respuesta: siguen incrementando sus ingresos, asi que no van a bajar los precios ni a palos.
En los \" nuevos\" paises donde se estan introduciendo pondra precios como aqui antes. Una vez que tengan engolosinados a los de dicho pais les aran palmar pasta como a todos los demas. De todos modos, sabia que esta empresa facturaba mucho, pero esas cantidades de millones de libras no me las habia planteado, estos cabrones estan echos de oro
Encima, la información del párrafo que he escrito son sólo ventas, no beneficios. Más adelante habla de un aumento de beneficio de 4.6 millonacos de libras para subir desde los 15.6 del pasado año hasta los 20.2 de ese ejercicio... Como un 30% de beneficio conseguido a base de ese aumento de ventas que os puse y de haberse ahorrado gastos de operación.
Vamos, podemos quejarnos pero les va bastante guay.
Pues con esos datos que has proporcionado Amrod ya tenemos más base para debatir.
Está claro, GW sube los precios porque de momento no han implicado una caída del negocio. Como no hay nadie que le pueda hacer competencia (salvo que se prefiera el jamón york, claro:laugh: )pues no se preocupa en bajar sus precios, así de simple.
Si, pero creo que les iria mejor si e portasen mejor con los aficionasdos, prefiero vender 100 cajas a 15€ que 20 cajas a 30€ . Ademas de que la competencia cada vez es mucho mas dura, hace 10 años sin ir mas lejos no habia practicamebte comoetencia. Con esta politica les ira bien, se refleja en las cifras, pero aun asi creo que va a probocar que pierdan la ejemonia que an tenido desde hace años
Los datos ya los conocía, son los que da GW a su accionariado.
Son interesantes, perooooooo, como toda empresa si quiere, y sin mentir, solo cambiando de nombre y pasando de aquí a allí diferentes balances, se pueden conseguir maravillas.
A los jovenes y agresivos ejecutivos de GW, recién salidos de la escuela de negociado, se les \"olvida\" comentar algunas cosas.
Por ejemplo, casi todo el el aumento de beneficio viene dado por BL y FW, 27%, mas o menos.
Se \"olvidaron\" comentar la drastica reducción en costes, despido de personal, eliminación de tiendas etc etc.
Vamos, que si uno quiere puede hacer una comtabilidad imaginativa, como es el caso.
Voy a dar un dato, por si alguién no lo sabe, en el año 2001, las ventas en España fueron de uno 20 millones, en el pasado ejercicio no llegaron a los 5 millones.
No hay que confundir ventas con beneficios.
Eso iba a decir yo... Una cosa son ventas y otra beneficios...
De hecho, yo diría que si han subido tanto algunos precios es porque tienen menos ventas pero quieren mantener o incrementar los beneficios (en lo que también entrarían otros factores, como ya han comentado).
La pregunta sería, si bajaran los precios... ¿obtendrían más beneficios? Yo no soy un experto (ni muchísimo menos), pero creo que sí. Y más siendo la empresa más conocida del mundillo...
Lo triste es que hace 2 años poniamos el grito en el cielo porque las cajas de 24 subian a 26 euros, una pasada. Y ahora estariamos encantados si volvieran a ponerlas asi, y si lo hacen seguro que algun que otro elogio recibirian, es un truco muy viejo.
Aun asi como han dicho, dudo que pase nada de eso, hoy en dia muy pocas empressas (no solo GW) optan por bajar el precio, lo que ven mas sencillo es subirlo, pues se arriesgan menos, puesto que aunque pierdan ventas se compensa con el extra vendido, en cambio bajando precios, tendrian que vender muchisimo mas para que les compense, y seria \"arriesgarse\". Yo no sabria decir si tendrian mas beneficios Dkdario.
Antes 24 tios eran 17€, por lo tanto, tenían que vender 3 veces mas cajas para que ganasen mas que como lo tienen ahora. La pregunta es ¿Vendían 3 veces mas? Ese es el dato que desconocemos.
Actualmente aunque pusieran esas cajas a ese precio, yo no se si llegarian a vender 3 veces mas, que a ver, en el foro muchos mas comprariamos, pero... ¿cuantos jugadores mas se captarian? La crisis tambien influye para qeu a muchos les eche para atras empezar con un juego de esta magnitud, y para alguien que nunca ha jugado 17€ por 24 muñecos le va a seguir pareciendo caro.
Por ejemplo, casi todo el el aumento de beneficio viene dado por BL y FW, 27%, mas o menos.
Aah, o sea que esos \"Other sales business\" son libricos y forge. Eso tiene sentido.
En el texto completo sí que comentan reducción en costes y cierre de tiendas. Está claro que es un panfleto de balances que busca inversores pero los números no son mentira. Cada uno es libre de leer el texto completo e interpretarlos como tales y no como los quieren vender.
Yo desde la completa ignorancia en asuntos económicos, los interpreto como los de una empresa que está modificando su modelo de negocio pero que continúa teniendo beneficios amén de apretar ciertas partidas de gastos. Vamos, lo que la gran mayoría busca. Otra cosa es la sostenibilidad a largo plazo del modelo al que están virando.
Yo no digo que los datos sean falsos, que no lo son, son ciertos, hasta hay podríamos llegar.
Estas muy acertado en las valoraciones que haces, una empresa que actua de esa manera corre un riesgo a medio plazo.
Es decir, estás reduciendo tamaño pretendiendo mantener beneficios, y además bajas en ventas y en cuota de mercado.
Pues no se, pero podre aguantar tres o cuatro con este modelo de negocio??
Es complicado, cualquier cambio en gustos, cualquier incoveniente, me puede hacer no poder aguantar.
Soy mas pequeño y por lo tanto mas vulnerable, menos activos.
De todas formas, de aquí a Mayo-Abril veremos un aluvión de salidas, codex, renovaciones, reglamentos.
Que en Junio hay que cuadrar cuentas y hacer balances.
Antes 24 tios eran 17€, por lo tanto, tenían que vender 3 veces mas cajas para que ganasen mas que como lo tienen ahora. La pregunta es ¿Vendían 3 veces mas? Ese es el dato que desconocemos.
Actualmente aunque pusieran esas cajas a ese precio, yo no se si llegarian a vender 3 veces mas, que a ver, en el foro muchos mas comprariamos, pero... ¿cuantos jugadores mas se captarian? La crisis tambien influye para qeu a muchos les eche para atras empezar con un juego de esta magnitud, y para alguien que nunca ha jugado 17€ por 24 muñecos le va a seguir pareciendo caro.
Bueno, yo he dicho que creo que tendrían más beneficios si bajaran los precios. No he dicho que los pusieran a los precios de antaño. Me explico, ahora mismo te venden cajas de 12 guerreros a 30€. Pues lo que digo es que, me parece, que si esas cajas de 12 guerreros las pusieran a 15€ venderían más de el doble.
Pero sólo es una opinión. Yo no he hecho precisamente un estudio de mercado...
Es más, yo veo más lógico que en tiempos de crisis se bajen precios para seguir vendiendo igual o más, y no subirlos porque sabes que vas a vender menos...
Y hay ejemplos como Hasslefree en Wayland Games. Tuvo cierto stock durante un tiempo sin vender apenas, lo rebajaron al 50% y se vendió todo en unos días. Actualmente en Warlord Games puedes comprar las matrices sueltas a la mitad de precio que estaban, pues yo creo que estarán vendiendo ahora mismo más de el doble de lo que vendían...
Me parece que habeis comentado la autentica clave. ¿Que de momento les esta saliendo rentable la subida de precios generalizada? Es evidente que si. ¿Pero a largo plazo se puede mantener esta estrategia comercial? Es IMPOSIBLE. Tan simple como que llegará un momento en el que el consumidor se niegue a pagar un precio cada vez más alto, porque su umbral de gasto quedará por debajo de ese precio. Por ejemplo,(es una exageracion) si en unos añitos nos encontraramos una caja con 8 guerreros por 30€ creo que no la comprariamos ninguno. No se si me ecplico...
Yo no estoy tan de acuerdo con esa afirmación de los tiempos de crisis. Hay clientes que van a comprar sí o sí. Si les das la opción de gastar menos y de hacerse un ejército por la mitad, la aprovecharán, se lo harán y se conformarán con él. En cambio si mantienes el precio alto o lo subes, el que vaya a comprar casi seguro lo seguirás teniendo y como mucho perderás al que pensase gastarse poco.
Es un error que algunas inmobiliarias cometieron al iniciarse la crisis. Recuerdo leer una entrevista a varios promotores que pensaron que tendrían que hacer productos más económicos y diseñaron pisos asequibles y más pequeños. Se los comieron todos con patatas, claro, porque la gente que aspiraba a tener esos pisos estaba tan jodida que no tenía para comprarlos por baratos que fueran. En cambio el negocio estaba en diseñar y construir pisos de lujo, porque los que fueran a comprarlos los comprarían igual con crisis que sin ella.
Cierto, GW podria reconducir su negocio para venderse de algun modo como empresa vendedora de articulos de lujo. Y esta claro que la cuota de mercado de los \"niños de papa que se compran muchas cajas y luego pasan de ellas\" siempre la van a tener
Mantienen beneficios aún bajando las ventas y eso es a costa de: subir precios manteniendo los costes (ej. vender resina a precio de metal), cerrar tiendas, cancelar eventos (GD), despedir gente, putear a sus distribuidores,... No parece una estrategia muy inteligente pero les está funcionando por ahora.
El único dato que realmente preocupa a GW es el índice de natalidad. Mientras haya fanboys que sean capaces de comprar cosas como estas...
Yo no estoy tan de acuerdo con esa afirmación de los tiempos de crisis. Hay clientes que van a comprar sí o sí. Si les das la opción de gastar menos y de hacerse un ejército por la mitad, la aprovecharán, se lo harán y se conformarán con él. En cambio si mantienes el precio alto o lo subes, el que vaya a comprar casi seguro lo seguirás teniendo y como mucho perderás al que pensase gastarse poco.
Pero yo hablo de compradores nuevos, no los de siempre. No es lo mismo un piso que es de primera necesidad, que obviamente estando en crisis si puedes encontrarlo baratito mejor, que un Hobby que a primera vista para el no iniciado puede parecer caro hasta estando las cajas a 16€, que es a lo que yo me referia, y al fin y al cabo sigue siendo un Hobby, y en tiempos de crisis muchos no se meterán en uno para dedicarse a otros gastos mas importantes.
Eso si, seguramente si acudirían más, lo que yo digo es que con estos tiempos no se si los suficientes.
BOEL escribió:
Mientras haya fanboys que sean capaces de comprar cosas como estas...
... el negocio les irá de vicio.
Y si ponen a la venta burradas como esas es porque la gente las compra.
Hombre, mas que Fanboys el padre rico del Fanboy, o el Fanboy rico rico. De todos modos no creo que vendan mucho de eso, aunque cierto es que con vender una o 2 solo ya sacan su buen pico.
Bueno, yo pienso que si subes descaradamente los precios, vas perdiendo clientes. Y si los bajas es al contrario. ¿Que los beneficios puedan ser similares, o incluso superiores con la política actual? Puede que sí. Pero cargarte un cliente no supone únicamente perder el ingreso que te pueda hacer por comprarse una o dos cajas y unas pinturas.
No, yo pienso que es a la larga cuando van a notar esa pérdida de clientes. Esos clientes que pierdes hoy por subir tanto los precios, son menos ventas para hoy y mañana. Y siendo además que hoy en día hay gran cantidad de juegos y van apareciendo más y más... pues muchos de esos clientes que pierden van pasando a la competencia.
En fin, es sólo mi opinión, pero pienso que si continúan con esta política de ventas y demás, GW irá decayendo con el paso del tiempo a pasos cada vez más grandes. Creo que sería más lógico intentar captar más y más clientes, y lo están haciendo al revés. Sangran a \"los fijos\" y van perdiendo clientes... Creo que a la larga, les pasará factura...
Resumiendo: La estrategia comercial de GW me parece \"pan para hoy y hambre para mañana\".
¿Han bajado las ventas de Games Workshop?
