Rhun y Khand

Hola
Aun me queda un poco para acabar mi ejercito de Rohan (pero lo voy acabando) y estoy seguro de que mi siguiente ejercito vendra del este. La razon mas basica: me encantan las minks de hombres del este y los catafractos. Sin embargo, solo los hombres del este me parece que tiene poca variedad. Los guerreros de Khand me gustan, pero lo que mas me gusta de khan son sus carros (la mini del rey en carro me parece increible). El caso es que no se suelen ver listas de ambos (y eso que provienen de la misma lista). Los carros me parecen muy buenos. Por que no se ven listas con ambos? Si que es verdad que van un poco por libre dentro de la misma lista (personajes que actuan como estandartes especificos) pero una mezcla de ambos podria ser mortal.
Que creeis?

Hay que convocar a Sakarisei, es el usuario que mas usa los carros en este foro xD, vamos, creo que es el que mas te podria aconsejar sobre ellos.

Yo diria que la mayor virtud de estos es que son caballeria mosntruosa y eso siginifica que son un excelente anticaballeria, aunque tendria bastante cuidado con los ejercitos de flechas estilo elfos o con los que tengan caballeria capaz de frenarte el carro.

Buenas! Considero que los ejércitos de Khand y de Rhûn son de los ejércitos de la oscuridad que más me gustan, ciertamente, desde el suplemento en el que fueron presentados \"La sombra en el Este\" se le presentaron bastante unidos, pues ambos son pueblos orientales de los que se tienen pocos datos y que sirven al Señor Oscuro; sin embargo y en mi opinión aunque se les presentaran muy unidos, no me gusta presentar ejércitos que combinen Khandianos y Orientales pues aunque sólo sea por temática, unos están al Norte de Mordor y otros al Sur, la probabilidad de que se unieran en combate... Es muy baja
Si quieres dejar de lado la temática, creo que puede salir un ejército bastante competente, compensando la caballería ligera de Khand con los Catafractos de los Hombres del Este, los Aurigas, la alta defensa de los soldados Orientales... Puede salirte un buen ejército!! Pero a mi, personalmente me gusta respetar la temática :P

Yo he visto en varias ocasiones algun carro de khand con capitanes del este combersionados. A lo mejor te gusta asi mas.

Para mi el trasfondo es de las cosas mas importantes. Quiza como dice karkt, conversionar un carro y poner a un capitan de los hombres del este encima no estaria mal. Aunque no lo tengo muy claro. A lo mejor no queda tan bien y es mejor quitar directamente la parte de khand

Aqui te dejo unas fotos para darte ideas.

Vizandril escribió:

Hay que convocar a Sakarisei, es el usuario que mas usa los carros en este foro xD, vamos, creo que es el que mas te podria aconsejar sobre ellos.

Si... he visto ese tema, tranqui xD

Aunque por supuesto, no ando mucho tiempo en esta comunidad, pero ya que se me nombra... a ver, sobre los carros de Khand, es muy simple.

Los carros solo se usan si se pretende llevar a cabo una fuerza anticaballería. ¿De qué sirve eso? Bastante. Para empezar, como los carros son caballería monstruosa (aunque sin ataques de fuerza brutal), si los carros cargan a la caballería enemiga, estos obtienen un ataque más, en el que de hecho, a no ser que el enemigo tenga monturas con valor de combate y ataque (Como los huargos), ¡¡LOS CABALLOS SE LARGAN!!

Y es más, aviso con antelación de que hoy en día, es bastante sensato meter a un rey de khand con 6 caballos o 3 carros, y esto a elección del usuario, para que los hombres del este puedan cepillar a la caballería, de una forma u otra.

De hecho, un rey de khand, si va cubierto con las fuerzas adecuadas, puede incluso, por sí solo, cepillarse 9 jinetes galadhrim de 12 que te pueden sacar en una partida de guerra contra jugadores de elfos (Si, el glorioso C6, 3 ataques al cargar con su carro a unidades NO monstruosas, etc...).

El único problema de los carros es contra enanos o contra ejércitos con poca o nula caballería, pero que vamos, que nunca viene mal tener esa clase de fuerzas, POR SI ACASO... que por ejemplo los hijos de Eorl, aunque sean los únicos que pueden llegar a resistir con esfuerzo a los carros, lo dicho, es una recomendación que por mi parte lo metería, aunque por supuesto, hay que saber jugar con ellos ya que es un estilo de juego diferente, en el cual, no es igual jugar con catafractos que con carros.

Saludos.

Hombre konrad, si el trasfondo es tan importante para ti puedes considerar lo de montar unos hombres del este en carros. Trasfondísticamente sería correcto, porque la tribu de los Balchot, los que utilizan carros y aparecen en los apéndices del Señor, son tribus de orientales. Lo de que sean de Khand es cosa de GW, aunque es verdad que así le daban más variedad a este ejército y que las miniaturas de carros son preciosas, especialmente el rey.
A ver si esto te da alguna idea, que ya lo han comentado antes:
http://onyxworkshop.files.wordpress.com/2009/05/easterling13.jpg

Esas fotos que me habeis pasado son geniales. Me encanta el troll y la balista de asedio. La verdad es que tengo un par de caballos sueltos (no se donde estan los rohirrim que iban con ellos xD) y tengo carros de los reyes funerarios, asi que alomejor hago una transformacion para mantener el trasfondo.
Y gracias a Sakarisei por sus consejos con los carros. Las minis de khan en realidad no me gustan demasiado (excepto el rey y algunas minis de infanteria). Quiza combine catafractos y algun carro (transformado), pero no meta nada de Khan.
Que me quejo de la poca variedad, pero tambien barajaba hacerme un ejercito de rivendel y esos tienen menos xD (aunque ahora tienen caballeria)
Muchas gracias por los consejos

Yo te entiendo Konrad, pero yo he jugado en torneos de LGDA (Si, LGDA, no JBE o El Hobbit) con un ejército compuesto enteramente por hombres del este (Cuenta que son más de 100 minis de orientales) y aun así no he tenido problemas para ello.

En verdad, no muchos jugadores se atreven a juntar Khandianos con orientales, principalmente porqué aunque sean del mismo bando, sus estilos de juego son muy diferentes ya que el Este debe ir a falange mientras que los khandianos no, siendo estos últimos más de rodear a sus adversarios con su C4 y superioridad numérica (Si lo consiguen, claro) para así obtener luego ventaja tanto numérica como de potencia (Con las hachas a dos manos) par así rematar enemigos.

De todas formas, lo dicho, no estás obligado a sacar a los khandiandos si tu no los quieres. Pero lo de los carros es algo que personalmente me lo planteaba. Y más que nada porqué tener unas fuerzas que vayan quitando caballos enemigos como si nada, como es extremadamente difícil ver a la luz con monturas tipo huargo, no vas a tener ningún problema en asustar a la caballería enemiga.

Saludos.

Creo que al final solo metere orientarales y no Khand. Sin embargo si que transformare unos carros y probablemente incluya dos o tres como apoyo a los catafractos. Pero si, todo sera tematica de Rhun.
Lo de poca variedad bueno, no creo que sea un problema. Pueden llevar diversas armas para hacer falange y tambien pueden convertirse en elite con C4. Y con los sacerdotes, capitanes y caballeros del dragon (alguna vez kamul, que me encanta) pues tampoco hay poca variedad. A ver que sale (menos mal que me encantan las minis xD)

Por si te sirve de ayuda en la conversión de los \"carros orientales\". Los vi y me gustaron mucho:

http://onyxworkshop.files.wordpress.com/2009/05/easterling111.jpg?w=630

http://onyxworkshop.files.wordpress.com/2009/05/easterling12.jpg?w=630

http://onyxworkshop.files.wordpress.com/2009/05/easterling13.jpg?w=630

http://onyxworkshop.files.wordpress.com/2009/05/flames-of-the-west-3.jpg?w=630

Por cierto, siendo monturas monstruosas, ¿los carros pueden hacer ataques de potencia brutal?


Un saludo.

lo unico que tienen de Monstruosa es la conversion, no pueden realizar esos ataques de potencia brutal
alguna vez has visto a un caballo arrojar una miniatura 10 metros? o desgarrar a una persona?
ademas de no ponerlo en ningun lado

Cito Faq Reinos Caidos:

Página 43. Héroes de los Reinos del Este. Rey de Khand,
Carro Khandiano.
Añade una tercera excepción.
3)Los carros no pueden hacer Ataques de potencia brutal.

(Que conste que si no llega a haber faq si se podria, porque si lo pone en el reglamento, que la caballeria monstruosa tiene las reglas de potencia brutal, y en el perfil del carro pone que tiene todas las reglas de la caballeria monstruosa, pero como se añade esta excepcion con la faq si que no se puede. Pero no digais que no lo pone en ningun lado, que si que lo ponia xD)

Respondiendo a tu pregunta, ¿de verdad te parece raro que un carro a toda velocidad lance a una persona varios metros? Piensa que es como un coche pero algo menos potente, puede hacerlo, y mas si piensas en que el carro precisamente es ideal para derribar caballos, y si puede derribar caballos perfectamente puede tirar lejos a alguien que pesa 4 veces menos, ademas de desgarrar (no tiene que ser en trocitos, puede ser partir por la mitad o alguna extremidad) o apartar a varios a la vez para seguir su camino (la tercera de los ataques de potencia.).

Personalmente me habria parecido bien que fuera asi, una miniatura que cuesta 25 puntos con una sola herida y defensa 4 y se usa para cargar (vamos que no es un mago de apoyo ni nada de ese estilo) me pareceria bien que tenga un handicap extra para el combate aparte de que derriban caballeria. Podrian haber hecho que costara 5 puntillos mas pero dejarles que tengan los ataques de potencia brutal, al menos en mi opinion.ç

Como Extra decir que los hombres del este ahora tienen la misma regla que los de harad, si te haces un ejercito solo de ellos puedes meter la mitad de arcos, aunque no lo veo muy util, en harad viene bien por los arcos envenados y que son baratillos, pero en el este de poco sirve:

Página 44. Guerreros de los Reinos del Este. Guerreros del Este.
Añade la siguiente regla especial:
Reglas para las partidas de guerra de los Reinos del Este
Los Guerreros del Este en partidas de guerra elegidas de la
lista de ejército de los Reinos del Este tienen un límite de arcos
de 1/2 (redondeando hacia arriba) en vez del habitual 1/3.

Yo antes jugaba con que sí tenían ataques de potencia brutal y me parecía lo más normal del mundo (llegaba a la misma conclusión que Vizandril). La verdad es que por esos puntos rentaba mucho que los metieras, te daban mucho juego (un monstruo que encima mueve más de 14 cm, puedes arrojar a gente donde mejor te venga).

Sinceramente, para mí es una pena que que no se los hayan dado (y mira que no tengo Khand), seguro que se hubiesen visto más carros y ejércitos orientales.

Un saludo.

Yo tambien estoy de acuerdo con Vizandril. Un carro en movimiento es una mole que puede arrollar a casi todo y partir infanteria. Me hubiera parecido genial que se mantuvieran los ataques de potencia brutal

Como yo ya dije, que tuvieran tales reglas habria sido genial y les habria dado mas vistotosidad a los carros.

Eso si, yo creo que les han quitado la habilidad para evitar que el rey Khandiano sea una de las mejores miniaturas de la luz, porque un tio con espada elfica, combate 6, y habilidades de monstruo, es una verdadera monstruosidad, sin lugar a dudas, y bastante barato.

Pero como digo, habria valido con subir el precio un poco al carro y ya esta...

Me habria encantado ver a carros cargando contra formaciones realizando el lanzamiento y tirandolos a todos al suelo, que mas o menos eso es lo que deberian hacer unos carros (:

Buenas a todos!
Yo siempre juego con hombres del este, y te digo que siempre entran de cabeza amdur y un rey de khand (o a pie o en carro). Alguna vez he probado hacer algun combo con khand y rhun en plan yunque y martillo, pero no funciona, porque a los khandianos se los funden rápido a flechas y no te aguantarán mucho, por eso yo solo uso de tanto algún carro (que son brutales), y sobretodo el rey,la mayoría de veces quito algún capi del este y me meto a un caudillo, que van muy bien con ese combate 5 y la espada élfica.
Espero haberte servido de ayuda!