¿LGA o JBE?

Antes de exponer mi duda pido perdón por si no he abierto el hilo en el sitio adecuado, no sabía muy bien donde ponerlo...

Vamos al lío:

Quiero volver al hobby de pintar miniaturas y si es posible jugar partidas, torneos o lo que sea; algo que no he llegado a hacer nunca en condiciones. El problema es que las miniaturas que tenga son de cuando empezaron a salir los fasciculos de Batallas en la Tierra Media y por tanto de la primra versión del juego.

Ahora me encuentro con que hay una nueva versión: La Guerra del Anillo y me entran dudas. Mi idea es pintar sobre todo que al fin y al cabo es lo que más me gusta pero como también quiero jugar no sé qué hacer.

Tengo bastantes miniaturas para recuperar el hábito de pintar de momento pero tras varios años en cajones algunas están muy dañadas así que tendré que adquirir nuevas y ahí me entra la duda: me lanzo a comprar todo LGA o sigo comprando JBE (no sé si siguen en venta la verdad) me valdrán también para jugar?

Un saludo a todos y gracias.

Las minis son las mismas para los dos sistemas.

Los dos sistemas siguen existiendo actualmente y las miniaturas son las mismas para los 2 sistemas. Si hablamos en términos de miniaturas, vas a necesitar más en LGDA que en el JBE, con lo que es más difícil que te puedas comprar \"un poco de todo\" (que imagino que es lo que tendrás) y tendrás que centrarte más en un ejército.

si, son las mismas. solo que para el nuevo sistema LGDA, se necesitan mas cantidad de minis, y unas bandejas de movimiento de plastico que puedes comprar o hacertelas tu mismo.
pero puedesjugar a los dos sistemas si quieres, ojugar mas al que mas te guste...
saludos

Gracias a todos por las respuestas.

Entonces debería centrarme en un ejército, o dos, uno de cada bando; para jugar LGA y aumentar el número de miniaturas mientras que para pintar y jugar JBE me basta con un número menor.

Pues a ver si puedo hacer un recuentillo de lo que tengo y me sirve y me pongo a ello que ya hay ganas

Basicamente si empezaste con las entregas,yo te recomiendo probar jbe mientras teines pocas miniaturas,luego cuando te gsute un ejercito mucho,comienza a coger mas miniaturas para el ejercito que te guste e intenta probar lgda,no se juega igual pero si un ejercito te gusta la esencia es mas o menos la misma(enanos=resistentes,elfos=arquerosbuenosectect)

Esa es mi recomendacion porque asi ya desde el principio podras jugrar alguna aprtidilla y not endras que esperara a tener mucho para jugar al lgda.

Un saludo;-)

He estado haciendo revisión y de momento no tengo suficiente para hacer ningún ejército, ni para JBE. Así que nada empezaré poco a poco pintando y ya veré qué ejército me hago, me gusta bastante Rohan pero Gondor me parece más completo... Tengo que darle una vuelta al tema jeje

Muchas gracias a todos, ya os iré contando cómo va la reiniciación en el hobby.

hola !! si te decides por LGDA tendras que centrarte en un ejercito como bien te han dicho pues esta pensado para batallas muy grandes y necesitaras mas figuras .

lo bueno que los 2 ejercitos que te gustan al poder encontrar la gran malloria de figuras en plastico seguro que en el mercadillo de la web te haces con uno a bajo precio .

Siendo un poco objetivo, te tengo que avisar que JBE está en decadencia, mientras que LGDA está en auge.

Al primero apenas jugamos los jugadores del principio, y cada vez menos. En cambio al segundo juegan tanto los viejos, como los nuevos, como algunos del Fantasy que se están pasando a probar

Siendo aún más objetivo los dos sistemas se juegan y deberías jugar a los dos sistemas sin hacer segregación alguna. Si acabas de empezar, ve poco a poco y juega a JBE que te dará numerosos quebraderos de cabeza, cuando vayas teniendo más ejército pues empiezas con LGDA y luego ya es ir jugando a ambas, que hay mucha gente que lo hace.

Namarië!

Windwarrior eso no es del todo cierto, hay muchos mas jugadores de JBE que de LGDA, y como ejemplo te pongo que en los torneos de Madrid que suele hacer Quimera los de JBE estan normalemente llenos con mas de 14 personas en todos los que he ido mientras tanto en LGDA es todo un triunfo si conseguimos ser mas de 6.

Mi consejo es que hagas como te dice Drar, empieza con JBE que pide menos minis y ya con el tiempo probaras LGDA.

Un saludo.

Ya quisiera yo que fuera así, pero ni GW lo cree. Ya no sacan nada para JBE y toda va para LGDA (Ejemplo los Hijos de Eorl que no tienen ni miniatura a pie). Es cierto que luego en WD sacan los atributos, pero no le dan anda de bola

En Alicante nadie juega a JBE. Salvo quizás un colega mío y yo a veces. En el unico club que se juega al Señor de los anillos (en el resto ni se juega) sólo se juega a LGDA y por que son jugadores de fantasy que quieren probar.

Repito que sería bueno que fuera así, pero JBE es un juego en extinción nos guste o no.

PD Eso no quiere decir que no me guste JBE de hecho hice las reglas del Señor de los Anillos Quest para ampliarlo porque creo que se le puede sacar mucho mas jugo y encaminarlo mas hacia el lado del clasico juego de rol

Windwarrior escribió:

Ya quisiera yo que fuera así, pero ni GW lo cree. Ya no sacan nada para JBE y toda va para LGDA (Ejemplo los Hijos de Eorl que no tienen ni miniatura a pie). Es cierto que luego en WD sacan los atributos, pero no le dan anda de bola

En Alicante nadie juega a JBE. Salvo quizás un colega mío y yo a veces. En el unico club que se juega al Señor de los anillos (en el resto ni se juega) sólo se juega a LGDA y por que son jugadores de fantasy que quieren probar.

Repito que sería bueno que fuera así, pero JBE es un juego en extinción nos guste o no.

PD Eso no quiere decir que no me guste JBE de hecho hice las reglas del Señor de los Anillos Quest para ampliarlo porque creo que se le puede sacar mucho mas jugo y encaminarlo mas hacia el lado del clasico juego de rol

Es que de hecho JBE está más ambientado a las campañas de rol como por ejemplo la campaña de frodo por tratar de destruir el anillo único. Eso por ejemplo si que vale mucho para JBE.

No quiero decir que no se juegue a JBE. De hecho, tenía pensado repasar ese método porque con la gran cantidad de orientales que tengo en casa, puedo montarme varios ejércitos sin problema alguno. Además, ESDLA, a diferencia de WH o WH40k, tiene dos métodos que son totalmente oficiales. Si quieres jugar a Warhammer, debes de llevarte regimientos bien formados porqué nadie va a jugar un Warhammer que compone de tan pocas minis. (Creo que el caso es parecido en WH40K)

En cambio en ESDLA, tu con 2 o 3 cajas tienes para un ejército básico de JBE. Luego si quieres pillarte dos o tres blísteres para tener fuerzas de élite, pues allá tú, pero no es tan exigente ESDLA como WH o WH40K.

Lo que si es cierto es que ahora LGDA tiene más fuerza que JBE, ¡Pero oye! Que yo tengo el reglamento de JBE para jugar a ese método que para mí es rápido y tranquilo. No como en LGDA que tardas mucho en desplegar a tus fuerzas.

Y no Zahariel. Te equivocas. Con el torneo de Murazor, hemos llegado a 8 clavados con 4 luz vs 4 oscuridad asi que en Madrid, eso es posible.

Saludos.

Pero no puedes poner un único caso como puede ser el de Alicante para generalizar el presente de JBE.
Es cierto que cuando se saco LGDA en 2009 la totalidad de jugadores nuevos iban a por el reglamento, pero es igualmente cierto que luego se dieron cuenta del fallo que cometieron cuando veían jugar a gente de JBE, porque es una verdad universal que para jugar a LGDA tienes que hacer un desembolso mayor que para jugar a JBE. Ha pasado un tiempo y se han hecho torneo de LGDA que no se han llenado tanto, es más los que estaban eran jugadores de JBE en su mayoría, y hace unos cuantos meses se ha retornado a los torneos de JBE y se están llenando el doble que los de LGDA, ambos juegos conviven la mar de bien, lo que pasa es que para jugar a JBE no me voy a ir a un club si tengo a un amigo que vive a 200 metros de mi casa, tenemos mesa algo de escenografía, en cambio no tenemos una mesa tan grande ni tanta escenografía para jugar a LGDA.
Lo dicho, ambos juegos conviven y es una verdad en Zaragoza, Bilbao, Pamplona... que se está jugando más a JBE que a LGDA porque requiere menos dinero y también es cierto que se hacen eventos mezclando ambos sistemas y poco a poco la comunidad dividida de JBE/LGDA se está uniendo.
QUizás los jugadores de Fantasy de los que hablas no son buenos estrategas y pierden la mayor parte de las veces y se han pasado pensando que a este juego solo juegan chavales y que es muy fácil ganar, eso ya ha pasado varias veces, gente de Fantasy y 40k que se pasan a ESDLA creyendo ganar facilmente, pero en el caso de Alicante ya no es seguro:
1º Porque no tengo impresión de la comunidad de jugadores de Alicante.
2º Porque hablo de lo pasado en el Norte y no quiero generalizar
3º Porque ya tenemos casi todo hecho y no necesitamos a GW para jugar a JBE, aunque no saquen más atributos podemos jugar magnificamente.

Perdón por el tocho:whistle: .
Namarië!

Sakarisei escribió:

Que yo tengo el reglamento de JBE para jugar a ese método que para mí es rápido y tranquilo. No como en LGDA que tardas mucho en desplegar a tus fuerzas.

Depende las miniaturas.. a partir de 40 en JBE es un suplicio elk tiempo que se tarda, mientras que en LGDA en una hora puedes jugar con muchísimas miniaturas

Y te lo digo yo que he hecho Minas Tirith en JBE y entre 4 tardamos una semana jugandola por las tardes...

Si, a partir de esa cantidad, a menos que simplifiques las minis en pelotones. Si es verdad que tantas minis en JBE puede ser un problema en respecto a tiempo. De hecho, yo evitaría el jugar a JBE con ejércitos que tengan muchas minis. Es más. Si pudiese, metería un monstruo a pesar de que al valer como de 100 a 200 ptos, la cosa cambia mucho.

Saludos.

Sakarisei, llevo un año entero yendo a torneos de los dos sistemas y los de LGDA son siempre torneos con muy poca gente y lo mas normal es que haya 6-8 personas, aveces ni eso y se tiene que cancelar el torneo como el que se iba a haber hecho en Junio. Los de ESDLA no solo se yenan si no que ademas viene gente de otras ciudades, parecen torneos nacionales

En serio, os parece mucho 8 personas? por que a mi no siempre me enfrento a los mismos no hay variedad.

Y lo de ganar facilmente en este juego, creo que tienes razón Drar, la gente piensa que este juego es muy fácil y es al reves, el 40K (al Fantasy no he jugado) es mucho mas fácil de jugar y ganar, no hay vque pensar tanto, se mata muy fácilmente es ese juego, en JBE en cambio puede ocurir que un simple orco tenga entretenidos a 3 elfos media partida a base de escudarse y tener suerte o de que el otro no sea capaz de herirlo.

Y para nada es mas lento JBE que LGDA. No hay cosa que mas rabia me de de LGDA que jugar siempre 2 turnos, nunca hay posibilidad de que la partida se desarrolle y uno pueda plantear una estrategia, no, es lanzarse pa lante, gastarse todos los puntos de poder en 2 turnos y matar el maximo de tios. En JBE no ocurre lo mismo, las partidas que he jugado en torneos duran facilmente mas de 10 turnos, por lo que se pueden plantear estrategias como avanzar con la caballeria y dejarla amenazando en el flanco, y eso que se mueve de 1 en 1 y se sombate de 1 en 1.

Un saludo!!

Es que cuando juegas a LGDA como bien dice Maese Zahariel acabas jugando al mata mata, me di cuenta hace unos días repasando el trascurso de una partida (si, yo repaso todo lo que hago en las partidas, pierda o gane soy así de perfeccionista) uno contra uno.
Las partidas por parejas son de matar y matar y volver a matar, dos líneas de batalla y zumbando que es gerundio. Y en la batalla, nos paso más o menos eso, era a coger los tesoros y torbellino de batalla, en los primeros turnos nos dedicamos a matar formaciones gastando él varios puntos de poder yo tenía un héroe con tocado por el destino. Y luego me di cuenta de que la cosa era coger los tesoros así que cuando salío mi emboscada la mitad de su ejército giro para plantar cara a los nuevos enemigos y yo le pille los tesoros y lo rodee, pero no le gane por tirada de dados sino por dar proriedad a los objetivos, así que o es un buen estratega o parece que juegas con una máquina con níveles de dificultad.
En cambio en el de escaramuzas puedes cambiar el devenir de la batalla en moviemientos de caballería, o encerrarte entre la escenografía como si fuera la batalla de las Termópilas casi con mayor facilidad que en LGDA.
Aún así yo juego a ambas y me gustan las dos, el sistema de JBE es igual de largo que el de LGDA (si no estás mirando todo el rato al reglamento) ya que el movimiento y el combate son más extensos, pero en LGDA si alguno de los jugadores no sabe, liada parda, cada turno te puede costar media hora, recuerdo mis primeras partidas recreando Helm ibamos tan lento en GW Iruña que llegamos a usar 5 reglamentos distintos para agilizar.
Así que resumiendo todo este tocho ambos sistemas son de similar duración si se usan debidamente JBE escaramuzas, LGDA batallas masivas.

Namarië!

Pues yo le diría a Spivol que dependiendo de dónde sea tendrá más oportunidades de jugar a LGDA o a JBE. Por ejemplo en Andalucía tenemos al menos 5 ó 6 torneos anuales de JBE, y ninguno a parte de lo que los khandianos montan por su cuenta de LGDA.
Para empezar mejor JBE que son menos minis, y luego si quieres pues LGDA.
Un saludo.

Esta claro que para batallas grandes JBE es muy pesado pero hasta 750 ptos. se puede jugar bien y JBE deja mucho más a la táctica que LGDA y tienes más maniobrabilidad y es más importante la escenografía y pueden pasar cosas más impredecibles.En LGDA el heroe con mas puntos de poder es siempre el que vence y en JBE el movimiento heroico de un capitan de Moria puede contrarrestar al de Aragorn.
Yo creo que cada sistema representa una forma de combate;uno, el de las escaramuzas tras las lineas enemigas basadas en la estrategia para vencer,y otro en las grandes batallas historicas en las que se presenta el poderio de los dos ejercitos y vence el más potente.

Mira, te doy mi opinión, fundada exclusivamente en jugar a un juego y al otro.


JBE

-El JBE te sirve tanto para recrear batallas como para simular escenas de los libros/películas
-En el JBE cada miniatura va a su bola
-Es un juego muy equilibrado y contrastado puesto que antes de llegar a su estado actual pasó por 3 reglamentos. Las lagunas son casi inexistentes (por lo menos yo nunca me he encontrado nada gordo e irresoluble)
-Puedes jugar batallas grandes y pequeñas. Incluso hay un Sub-sistema basado en el JBE que es para partidas más roleras.
-Necesitas pocas miniaturas para jugar
-Es raro ver tropas descompensadas (últimamente sí que se están pasando y haciendo un poco de escalada armamentística para vender miniaturas). No te hace falta la tropa \"X\" ni el héroe \"y\" indispensables para tu ejército. Realmente te lo puedes montar un poco como quieras.
-Tiene un sistema que a veces puede resultar lento, más que nada por el movimiento o dificultad de matar a minis con alta defensa (Gondor vs H. del Este es un coñazo x ejemplo XDD).
-El tema de uso de escenografía es más táctico en este sistema, en el otro la escenografía no juega un papel tan importante.

LGDA

-Sirve para recrear grandes batallas. Puedes jugar a pocos puntos pero lo que más molan son las batallas a 2000+
-Es más táctico que el JBE. Hacer las listas es más complicado puesto que hay un montón de combos resultones y potentes. Durante la partida también es más táctico que el otro.
-El juego no ha sido actualizado nunca, tiene un montón de lagunas y descompensaciones.
-Aún lo dicho en el punto anterior, soluciona varios problemas del jbe en cuanto a complejidad de ciertas normas.
-GW le presta mucha más atención que al JBE
-A nivel de partida puede llegar a hacerse muy pesado si el contrincante lleva mucha magia. EL movimiento es más rápido pero no es un sistema más rápido que el otro, pero puede dar esa sensación debido a que las miniaturas mueren mucho más fácilmente y que se mueve en bloques.

Yo juego a los 2 aunque creo que a LGDA le queda muchísimo para poder llegar a ser un buen juego de \"torneo\". Entre amigos y tal puede estar bien, pero si a alguien le da la gana de ir en plan competitivo y fundir... no tendrá problemas.

Mi consejo es que empieces con el JBE y luego si te gusta el panorama y tal, ya jugarás a LGDA, porque empezar directamentt en LGDA puede desanimarte eun poco depende de como.

No me imaginaba que el hilo fuera a dar tanto de sí jeje

Por lo que os estoy leyendo creo que lo que más me atrae es el JBE. Siempre me ha atraído más lo de recrear escenas de las pelis y cosas así y si además es más sencillo crear ejércitos y el reglamento es mejor empezaré por JBE y ya más adelante veré cómo funciona LGA.

Y gracias a todos por vuestros comentarios.

Mi opinion tras la hueva de años coleccionando y jugando (desde Las Dos Torres), es que los dos sistemas son divertidos, pero cada uno en su campo.

JBE mola mucho en batallas pequeñas, más de 500 puntos ya me parece demasiado, es cierto que se la mayoría de partidas y torneos se jugaban a 600 o 750 puntos...pero las partidas al final se me hacian muy pesadas y acabé aburrido del juego. Sin embargo, y siempre lo digo, el torneo mas divertido que he jugado fue uno a 400 puntos sin héroes de nombre (osea, sin usar a Faramir por ejemplo, pero pudiendo usar cualquier capitan generico). Y precisamente esas son las partidas buenas (para mi gusto), partidas con pocas miniaturas, escaramuzas, escenarios de la peli...pero cualquier cosa que sobrepase lo 500 puntos por bando creo que empieza a estar fuera de lugar.

LGDA mola para batallas grandes, para recrear otro tipo de batallas tipo el asedio de helm, los campos de pelennor, la ultima alianza...batallas épicas que con las reglas de JBE no pueden manejar.

Luego ya comparando los reglamentos propiamente dichos, como juego, LGDA mi me resulta más divertido, creo que esta mejor trabajado y las partidas son más rápidas y ágiles pese a contar con muchas más miniaturas.

Yo llevo como 8 años jugando, comencé con la comunidad del anillo, tengo un ejercito de Elfos que fácil supera los 2000 puntos, diría que con el 90% de las miniaturas elficas que exiten hoy, pero la verdad es que LGDA me parece un fiasco, es un refrito para volver a vendernos lo mismo que nos han estado entregando, con la salida de varios insignes de GW la cosa se puesto un poco fea.

La flexibilidad de JBE se pierde en LGDA y en realidad la cosa se parece bastante a Fantasy y la gracia del sistema de JBE es justamente ser diferente a los demás, desde mi perspectiva.

Saludos

LGDA no se parece para nada a Fantasy, has jugado al juego??