file ¿Por qué Uruks hai de mordor?

15 Sep 2008 12:53 #132276 por Ulises
No se si alguien lo habrá comentado ya antes, y yo me di cuenta hace ya bastante tiempo. Bueno, mi pregunta es;
¿por qué los llamaron Uruks hai de Mordor, cuando en la obra de Tolkien ya tenían otro nombre, a mi gusto bastante mejor; Uruks Negros?

No se, por qué lo harían. ¿Vosotros cual preferís?

Un saludo.;)

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15 Sep 2008 13:27 #132278 por Arthadan
Creo que hay una pequeña confusión. Los Uruks (o Uruk-hai) fueron creados por Sauron y eran sus guerreros (así que esas famosas escenas de la película, en la que se ve como los \"incuban\" y a a Saruman diciendo \"mi guerrero Uruk-hai\" como si lo hubiera creado él son completamente FALSAS).

El ejército de Isengard eran los medio-orcos que, al igual que los Uruks, resistían la luz del sol. Esta raza sí fue creada por Saruman. Había dos clases, unos con rasgos predominantemente humanos que eran usados como espías y otros con rasgos más orcos que eran la élite del ejército de Saruman (de hecho al hijo de Théoden lo matan unos medio-orcos).

Aunque también es cierto que Saruman también tenía algunos Uruks y orcos comunes a su servicio (aunque NO jinetes de huargo, que eran de las tribus de las Montalñas Nubladas más al norte de Isengard, que probablemente participarían en el ataque a Lórien y/o Esgaroth).

Lo de los \"Uruks Negros\" es la primera vez que lo oigo. ¿Seguro que no quisiste decir \"Orcos Negros\" (otro nombre de los Uruks debido al color oscuro de su piel)?

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15 Sep 2008 17:30 #132293 por Amroth
Saludos!!!

Si no recuerdo mal, creo que cuando la Compañia está atravesando las Minas de Moria se topan con algunos de los uruks negros de los que habla Ulises. De hecho creo que el que hiere a Frodo (tras deshacerse a empujones de Boromir y Trancos) es un uruk negro.

EDITO:

\"-Son orcos, muchos. - dijo-. Y algunos son corpulentos y malvados: uruks negros de Mordor. No se han decidido a atacar todavía, pero hay algo más ahí. Un gran troll de las cavernas, creo, o más que uno. No hay esperanzas de escapar por ese lado.\"

ESDLA: La comunidad del anillo - El puente de Khazad-Dûm.


Pues ahí está. Sabía yo que aparecían en Moria, sin embargo no es este el que hiere a Frodo, sino un jefe orco casi del tamaño de un hombre con cota de malla negra.

Si es que en los libros está todo, así que no os corteis y meted uruks en los ejercitos de Moria.:P<br><br>Mensaje editado por: Amroth, el: 15/09/2008 19:39

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15 Sep 2008 19:17 #132308 por Ulises
Gracias, Amroth, por un momento creí que me fallaba la memoria.
A esos Uruks son a los que me refería yo. El motivo de que haya abierto este tema es que en ningún momento creo haber leído que en libro Sauron reclutara Uruk Hai a su servicio (de hecho los uruk hai y las tropas de Sauron nunca se llevaron muy bien, recordemos el incidente con Úgluk en las Dos Torres).
Entonces no entiendo por qué Games Workshop reescribe la historia y te cuenta que Sauron reclutó también uruks hai, en vez de llamar a ese guerrero Uruk negro, que si existía y era más verosímil...

Un saludo a todos ;)

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16 Sep 2008 12:25 #132331 por Arthadan
Vale que me fallara la memoria en lo de los \"Uruks Negros\", pero todo lo demás es como dije. Los Uruks los creó Sauron 500 años antes de la Guerra del Anillo y para nada Saruman.

Esta tarde posteo citas.

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16 Sep 2008 12:30 #132332 por Arthadan
Sacado de la Fenopaedia de elfenomeno:

Uruk - hai
El nombre de Uruk-hai, en Lengua Negra significa Raza de Orcos, aunque también fueron conocidos como Grandes Orcos.

Tal y como podemos leer en El Señor de los Anillos, los Uruk-hai eran orcos negros de gran fuerza, que salieron por primera vez de Mordor, y que en el año 2475 de la Tercera Edad atravesaron Ithilien y se apoderaron de Osgiliath.

Los Uruk-hai, por tanto, fueron criados por Sauron, constituyendo un auténtico cuerpo de élite, pues eran realmente Orcos mejorados, seleccionados de entre los más aptos, y poseían cualidades especiales con respecto a los demás Orcos: soportaban sin mayores problemas la luz del sol, además de ser más altos y proporcionados.

Al resto de los Orcos, y para diferenciarse de ellos, los Uruk-hai los llamaban despectivamente snaga, lo que en su lengua significaba “esclavos”, pues se consideraban ostensiblemente superiores a ellos.

También son Uruk-hai los Orcos que, liderados por Uglúk, atacan a la Compañía del Anillo en Amon Hen, y se llevan como prisioneros a Merry y a Pippin. Pero éstos eran sirvientes de Saruman, quien les daba de comer carne humana. Durante la Guerra del Anillo, los Uruk-hai eran soldados que participaban en todos los frentes, dada su gran fortaleza y resistencia física: De esta manera, los encontramos luchando en la Batalla de Cuernavilla y también en la Batalla de los Campos de Pelennor.

Medio orcos

Los Medio Orcos o Semi-orcos son el resultado de cruzar a Orcos con Hombres, según parece Dunlendinos en su mayoría. Esta aberración es en realidad un auténtico “logro” de la mente enferma de Saruman, que los utilizó como soldados y espías, quizá porque seguramente eran algo más inteligentes que los Orcos.

Esto se nos confirma en los escritos de Tolkien publicados en El Anillo de Morgoth:
No cabe duda de que mucho después, en la Tercera Edad, Saruman lo descubrió, o lo aprendió en sus investigaciones, y en su codicia de poder lo llevó a cabo, la más malvada de sus obras: el cruce de Orcos y Hombres, que produjo Orcos-hombres, grandes e inteligentes, y Hombres-orco, viles y traicioneros.

Pero sabemos que esto tampoco era un secreto para los habitantes de Rohan, pues en la Batalla del Abismo de Helm, Gamelin el Viejo identificó a los enemigos que atacaban las murallas como semiorcos y hombres-bestiales fabricados por las artes inmundas de Saruman.

Por lo tanto, Saruman seleccionó meticulosamente la cría de los Semi-orcos, cruzando la sangre de Orcos y Hombres según sus necesidades específicas: si lo que precisaba era un guerrero fuerte y despiadado, pero inteligente, la sangre orca era predominante; pero si lo que necesitaba eran espías que, hasta cierto punto, pudiesen pasar inadvertidos sin que los traicionase demasiado su aspecto, éstos tendrían que tener más sangre humana que orca.

<br><br>Mensaje editado por: Arthadan, el: 16/09/2008 14:33

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16 Sep 2008 13:36 #132333 por Ulises
Gracias por la información, Arthadan:laugh:

Desconocía, como muchos, el hecho de que los Uruk hai fuesen creados por Sauron. Cuando yo leí lo de medio orcos en el SDLA creí que se referían a los huruk hai de saruman, que eran sinónimos,vamos. Y cuando Games Workshop sacó las minis de los Uruks de Mordor yo pensé que las habían basado en los Uruks Negros.

Pues bien, parece que yo tampoco lo tenía muy claro. De todas formas ya que Games Workshop utiliza el nombre de esas criaturas con propiedad, ¿qué les costaba explicarnos correctamente de dónde procedían en lugar de inventar que Sauron se los copia a Saruman?

Un Saludo y Gracias por vuestro tiempo. ;)

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16 Sep 2008 14:43 #132336 por paloji
Ulises escribió:

Pues bien, parece que yo tampoco lo tenía muy claro. De todas formas ya que Games Workshop utiliza el nombre de esas criaturas con propiedad, ¿qué les costaba explicarnos correctamente de dónde procedían en lugar de inventar que Sauron se los copia a Saruman?


Bueno...GW basa su juego en las peliculas principalmente, y en ellas es Saruman quien los crea (aunque realmente no fuera asi originalmente). Si quieres respuestas a esa pregunta, hazselas a Peter Jackson y no a GW ;). Seguramente te diga que es un cambio necesario para la pelicula, ya que explicar el origen real del uruks no pinta nada en la pelicula y romperia el ritmo de la misma, porque no es lo mismo el ritmo narrativo (si es que se puede decir asi) de un libro que el de una pelicula :P

Salu2.paloji

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16 Sep 2008 17:27 #132348 por Arthadan
Hombre, no sé yo hasta que punto. Podían haber cambiado a los uruks de Isengard por los medio orcos del libro que sí crea Saruman y sacar a los uruks como un tipo de orcos de élite de Sauron sin necesidad de contar su origen.

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06 Nov 2008 20:54 #135413 por nazgul
entonces los uruk-hai no son uruk-hai, son orcos mas grandes de lo normal o que?

saludos!!!!

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07 Nov 2008 10:55 #135449 por endros_duath
Los huruk hai son uruk hai sean de isengard o de mordor, la unica tergivesion que hubo en la peli fue su origen y probablemente el numero de uruks que tenía isengard, y que omitieron a los medio orcos de isengard, pero no creo que sea un cambio tan grande como para hecharse las manos a la cabeza.

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07 Nov 2008 12:15 #135456 por Arthadan

entonces los uruk-hai no son uruk-hai, son orcos mas grandes de lo normal o que?


Son más grandes, tienen la piel más oscura (negra), resisten la luz del sol sin problema, son más disciplinados y más inteligentes que los Orcos comunes. En eso sí acierta la película, salvo en la piel.

Los huruk hai son uruk hai sean de isengard o de mordor, la unica tergivesion que hubo en la peli fue su origen y probablemente el numero de uruks que tenía isengard, y que omitieron a los medio orcos de isengard, pero no creo que sea un cambio tan grande como para hecharse las manos a la cabeza.


Hombre, a mí me parece una tergiversación innecesaria. Perfectamente podrían haber mostrado como Saruman crea a los Medio Orcos y ataca el Abismode Helm con ejército de Medio Orcos. Podían haber mostrado a los Uruks simplemente como otro tipo de Orcos de élite y punto.

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07 Nov 2008 17:45 #135475 por endros_duath
Podrían haber hecho muchas cosas pero sinceramente no se por que no lo hicieron, pero sigo pensando que no es para hecharse las manos a la cabeza, aunque deahí GW puede sacar material para mas tropas y dejarse de patochadas que no pegan con los ejercitos y no salen por nigun lado.

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