Originalidad de las minis

Ultimamente he estado mirando diferentes minis de ESDLA y me estoy quedando un poco parado viendo que poco se curra GW las ultimas minis.
Por ejemplo enanos, cada vez se parecen mas a WFantasy, creo que segun el
ESDLA los enanos llevan espadas i no solo hachas, luego que Arnor se parece al imperio i encima con tropa basica en blisters... Otros ejemplos son hombres de Dunland que asemejan vikingos,que las minis de Lamedon sean escoceses al 100%, guerreros de Khand que son japoneses y Woses que parecen indigenas selvaticos. Creo que en realidad son mas barrigudos y fisicamente diferentes a los humanos
Tambien opino no se esta pensando en innovar sino que todos los ejercitos tengan todo tipos de unidades piqueros de Gondor, chamanes Uruk y lo que es peor Montis ENANOS... Tambien habra carros elficos fanaticos dunledinos y un largo ,etc...

Eso no quiere decir que no hayan ejercitos que esten bien en conjunto, como Reinos del Este i Arnor, apesar de lo dicho anteriormente.

Me gustaria que explicarais los ejercitos que os gustan y cuales no, minis que os parezcan poco curradas etc...

Gracias por adelantado y perdon por la tonterias, faltas y algunas cosas sin sentido , pero es que estoy hirviendo de ira XDD<br><br>Mensaje editado por: Guardian de Arnor, el: 2007/09/06 23:29

Guardian de Arnor escribió:

... Otros ejemplos son hombres de Dunland que asemejan vikingos,que las minis de Lamedon sean escoceses al 100%, guerreros de Khand que son japoneses y Woses que parecen indigenas selvaticos. Creo que en realidad son mas barrigudos y fisicamente diferentes a los humanos

Pero eso es una realidad evidente en la obra de tolkien, casi cualquier raza o pueblo tiene su \"equivalente\", o su inspiracion, en un pueblo real...no lo veo en absoluto como algo negativo, sino como un acierto.

Sobre la originalidad...si...van a peor

Salu2.paloji

Perdona pone que en Lamedon hay montañeses, no escoceses. Y vale k dice que en Khand son de piel amarilla pero tambien pone que son musculosos que practicamente no parecen hombres sino monstruos. Y no menciona practicamente nada mas de Khand.
Y como explicas l o de Dunland etc...
Todo esto va sin animos de ofender

a mi lo que no me gusta es el LDLTM puesto que con tanta alianza ( las que no son tematicas) se presentan ejercitos iguales . todos con sus buenos arqueros y tropa de elite. creo que se deberia reducir tanta alianza ilogica puesto que esto es un juego de estrategia , no de a ver quien se compra mas blisters caros.......
en cuanto a las minis curradas , ultimamente las novedades son aceptables , pero se echa en falta alguna pose mas o alguna parte mas (tipo multicomponente pero si n llegar al extremo de WF o W40K)
un saludo adryanum

La verdad es que resulta crear una tropa que no se parezca a ninguna real, estoy seguro que si lo intentas acabara saliendote una mezcla de varias.

A mi me gusta ver \"equivalentes\" a reales, aunque si, podian darle unos toques mas definitorios, que no solo una mera copia, pero bueno, supongo que a todos se nos acaban las ideas!! Quizas si pensaran mas en el trasfondo se les ocurririan mejores cosas...

Como ejercito mas original pondria a Isengard, las armaduras , los cascos y las armas son ciertamente distintasa cualquiera que yo hubiera visto (aunque esto no se les ocurrio a los señores de GW )

Mira de momento no han hecho una copia de las armaduras romanas esas de placas...

Un saludo

Esta conversacion es la misma de siempre...o por lo menos parecida.

Siempre se critica la poca originalidad de GW,su poca paciencia a la hora hacer las minis,las mismas posturas,etc.....

GW hace las figuras como le parecen mejor.Si el diseño les convence las sacan a la venta,si a ellos les gustan los escoceses pues los sacan,si los woses los ven bajitos gorditos y con chepa tambien los sacan...si ellos se los imaginan asi es como los haran...

Seguro que si alguno de vosotros se imagina a los montañeses de Lamedon de otra forma a mi no me gustaria y a otras personas a lo mejor tampoco...o no...hay variedad de opiniones.

Si yo tuviera una empresa dedicada a los wargames y el entretenimiento...por decir que si yo fuera dueño de GW y me imaginara a los Montañeses calvos,con cuchillos jamoneros oxidados y el casco de robocop y los saco a la venta estaria seguro de que poca gente se los compraria...

Eso es asi,si no os gustan las minis no las compreis.Si no son originales y las poses repetidas,problema de GW.Ya caera en la cuenta de que a sus clientes no les gusta y a lo mejor cambia...tambien es cierto que tenemos todo el derecho a quejarnos...

No se si os quejais de vicio o porque estais relmente hartos pero sabed que criticais demasiado a la EMPRESA que nos proporciona material para poder dar rienda suelta a nuestra pasion.Que seria de nosotros sin ellos.

Hombre lo de Dunland es facil de explicar, es el Danelaw de los siglos IX al X, mezcla de sajones y vikingos, hasta que Guillermo el Conquistador y su ejército de caballería acabaron con el dominio de ambos en las islas británicas alegando unos derechos sobre esas tierras... Lo mismito que hicieron los de Rohan (ciudad francesa creo recordar).
De ahí que tengan leva campesina = hombres salvajes, Houscarls, fanáticos/berserkers vikingos y todo eso.

Lo de los woses, lo malo que tienen es que desentonan demasiado con el resto de las minis del juego (al menos para mi gusto) Ahora bien, si esas minis no representan a tipos que pueden pasarse años escondidos en un bosque sin que los encuentren, no sé como representarlo. Eso sí, si fueran mas parecidos a los hombres Pukel ganarían mucho más.

Y los de lamedon... ahí si que se han pasado. las minis me gustan, pero no me los imagino así, lo cual me lleva a mi punto de vista en general sobre el tema.

Y es que si algún productode GW no refleja el cómo visualizo yo la Tierra Media, pues simplemente no lo uso en mis ejércitos y ya está. Los demás que hagan lo que quieran, son libres.

Una actitud demasiado purista mata a este juego ( y a las pelis y a todo lo que no viene de Tolkien padre) de modo que no me parece rentable.

En fin, no os agobies.

Paz

Mensaje editado por: MORANGUL, el: 2007/09/07 13:26<br><br>Mensaje editado por: MORANGUL, el: 2007/09/07 13:28

Morangul tienes razon, ya se que Eriador i la zona norte esta inspirada de la
Tierra Media en Inglaterra, pero no tiene que ser perfectamente igual, ademas que se fijen mas en los escritos que dejo Tolkien, que los dejo... .
I no es que yo sea purista, encuentro las poses bien i la mayoria de ejercitos solo pido que piensen un poquito mas . Fijaos que he dicho que me gusta Arnor a pesar d mis criticas. Pero si sois de la opiniion de Chan i no os quereis quejar podeis poner vuestro ejercito preferido.
Gelder lo ha hecho y estoy de acuerdo, Isengard es un ejercito original, ademas de variado

Estaría bastante bien que nos fijáramos como escribimos a la hora de hacerlo... ya se que muchas veces uno dice, \"vamos, que esto no es el colegio\", pero bueno, realmente poner cosas como \"i\" en vez de \"y\"... duelen a la vista.

Estoy de acuerdo con Morangul respecto a Dunland, es ovbio que Rohan y esta tierra estan inspiradas en las tierras del norte, Noruega, Dinamarca, etc, y como dice Morangul, el ejército de Rohan PODRÍA LLEGAR A SER, el ejército de Guillermo que conquistó Inglaterra en el 1066.

A mi realmente Isengard no me parece tan original... formación de falange griega, los piqueros son hoplitas, etc...

Mordor es lo mejor, los Orcos no representan a nada en particular, tienen Trolls, tienen Jinetes de Lobo/Wargo, Nazgûls... realmente me encanta Mordor.

Y Rohan y Dunland tambien, simpemente porque son muy parecidos a los pueblos nórdicos que a mi tanto me gusta su mitología, historia y cultura.

Saludos!

PD: Completamente de acuerdo con Chan... completamente

OK. Tienes razon. Soseguémonos.

En mi caso, mi ejército favorito será el de Dunland cuando saquen lo que le falta Pero por ahora me quedo con Moria. Mucha peña, muchas cosas raras y casi todo muy bien llevado.

Los shamanes (todos en general) no encajan con mi visión del mundo del abuelo, pero ya los he asumido y la regla del tambor me encanta.

Y luego están los orientales, los haradrin menos, pero los demás, en especial los hombres del este, me encantan

No creo que haya hecho una critica mordaz a GW, por supuesto que si no nos gustan no las compraremos, por lo menos yo. De hecho me parece que he visto criticas mas feroces en este foro.

A mi los jinetes de rohan me encantas desde el punto de vista estético parecen nordicos pero montados, con menos abrigo (cosa normal jeje ). Como dice morangul de los hombres del este, me parecen muy curiosos. Asi como con muchos. Ya se ha dicho que es todo un acierto inspirarse en pueblos reales.

Y sobre las poses...no se vosotros pero a mi me parece que un arquero por ejemplo no tiene demasiadas poses...¿y un lancero?tampoco.
No creo que las poses esten muy mal, algunas de metal si serian mejorables pero las de plastico creo que son mas complicadas de hacer ya que luego hay que ponerlas en una matriz.

un saludo

Guardian de Arnor escribió:, creo que segun el ESDLA los enanos llevan espadas i no solo hachas,

Pues si te fijas bien en los arqueros de plastico y algunos con hacha a dos manos llevan una espada enfundada

y no creo que se parescan a los de WH , ya que no son rechonchos ni desproporcionados como estos.<br><br>Mensaje editado por: sir miguex, el: 2007/09/07 19:40

Sir Wolf escribió:

Estaría bastante bien que nos fijáramos como escribimos a la hora de hacerlo... ya se que muchas veces uno dice, \"vamos, que esto no es el colegio\", pero bueno, realmente poner cosas como \"i\" en vez de \"y\"... duelen a la vista.

estoy contigo en que hay que tratar de escribir correctamente y sin faltas de ortografía. pero en este caso de la \"i\" de la \"y\" yo lo veo comprensible. es un fallo típico del catalán, a muchos les pasa y es algo normal porque ,segun de donde sean , les cuesta hablar y escribir es castellá.

respecto al tema en cuestión decir que hay muchísimas minis que son básicamente iguales, solo que les han cambiado la cabeza o alguna otra parte del cuerpo. en las cajas nuevas (vease woses y jinetes serpientes) repiten los modelos en lugar de currarse otros nuevos.
está en nuestras manos en no comprar esos productos, si no los venden verán que algo va mal y cabiaran.

usul escribió:

Sir Wolf escribió:

Estaría bastante bien que nos fijáramos como escribimos a la hora de hacerlo... ya se que muchas veces uno dice, \"vamos, que esto no es el colegio\", pero bueno, realmente poner cosas como \"i\" en vez de \"y\"... duelen a la vista.

estoy contigo en que hay que tratar de escribir correctamente y sin faltas de ortografía. pero en este caso de la \"i\" de la \"y\" yo lo veo comprensible. es un fallo típico del catalán, a muchos les pasa y es algo normal porque ,segun de donde sean , les cuesta hablar y escribir es castellá.

respecto al tema en cuestión decir que hay muchísimas minis que son básicamente iguales, solo que les han cambiado la cabeza o alguna otra parte del cuerpo. en las cajas nuevas (vease woses y jinetes serpientes) repiten los modelos en lugar de currarse otros nuevos.
está en nuestras manos en no comprar esos productos, si no los venden verán que algo va mal y cabiaran.

Realmente no sabía lo de la I en el Catalán... al ser de Argentina, poca idea tengo de Catalán, realmente. Disculpen, entonces... , y gracias por aclararmelo, Usul.

Eso se no ta bastante, lo de las mismas bases de cuerpos para diferentes miniaturas, sólo hay que ver a los Guardias Reales y a Gamelin sin estandarte... vamos, sin idénticos.
También los Uruk Hai exploradores viejos, algunos entre si tienen del torso para abajo IGUAL...
De más está decir que de caballos para guerreros normales hay 2 o 3 (con suerte) modelos.

Saludos

es verdad que GW no ha tenido mucha imaginacion para las poses pero que le vamos a hacer??? ya se ha demostrado que GW no presta mucha atencion a sus clientes por lo que solo nos queda ............(redoble de tambores ) CONVERSIONAR! lo mejor que podamos XD y para los que lo hacen mal (como yo) la practica hace al maestro XD

Saludos

A mi no me parece nada mal que se inspiren en civilizaciones antiguas, siempre y cuando no se pasen con el toque real o fantastico.

Sobre lo de las poses, seguramente si gw hiciera 10 poses diferentes de un tipo de tropa, tendria que hacer diez moldes diferentes y esto les costara dinero. Y si no os gusta una pose pues le haceis una conversion que eso tambien es parte del hobby.

Saludos de BoromirVK

Perdonadme lo de las i en vez de y, pero es que al ser de Barcelona me confundo con el catala. :P :P Las lenguas no son lo mio...
Yo creo que las poses tampoco estan tan mal, ya se que algunas puede que no esten muy bien hechas pero otras si que le dan movimiento a las minis. Para mi la solucion no es conversionar porque no se XDDDD:blush:
Y la verdad es que no me habia fijado en las espadas enanas, aunque esta claro que estan inspiradas en WFantasy.

chan escribió:

No se si os quejais de vicio o porque estais relmente hartos pero sabed que criticais demasiado a la EMPRESA que nos proporciona material para poder dar rienda suelta a nuestra pasion.Que seria de nosotros sin ellos.

Chan tiene razón, no hay que criticar tanto a la empresa que con toda su buena intención hacen las minis para nuestro disfrute, renovándo su repertorio cada X tiempo. Hombre, tienen sus fallos, como todo, pero hay que tener en cuenta que ellos son los que se curran las minis y los reglamentos, por cierto bastante caros, pero ese es otro tema. Si ya no sacaran nuevas minis o se empezaran a inventar nuevas razas, pues mira, eso es demasiado, pero ellos sacan las minis del libro tal y como se las imaginan, no podemos decir si están bien o mal, porque cada uno de nosotros se las imaginará de una u otra forma.
Con esto quiero decir, que en el momento que GW diga \"Basta\", nos quedaremos echando de menos las minis que esperábamos para el siguiente trimestre y quejándonos para que sigan con ESDLA.
Saludos

Guardian de Arnor escribió:

Perdonadme lo de las i en vez de y, pero es que al ser de Barcelona me confundo con el catala. :P :P Las lenguas no son lo mio...
Yo creo que las poses tampoco estan tan mal, ya se que algunas puede que no esten muy bien hechas pero otras si que le dan movimiento a las minis. Para mi la solucion no es conversionar porque no se XDDDD:blush:
Y la verdad es que no me habia fijado en las espadas enanas, aunque esta claro que estan inspiradas en WFantasy.

Yo no se donde ves la inspiracion en warhammer fantasy, ya que estos enanos, estan mucho mas gordos, les ponen un montod de cuernos y medallas redondas con una cara de enano que son ma feas que su padre, muchos de ellos van con cresta de color naranja y desnudos a por los mostruos mas feos, y los que no se ponen a disparar super cañonazos, no se donde les ves la inspiracion.

Saludos de BoromirVK

A mi me parecen la mayoria de las minis muy chulas,y además,poco tienen que ver con las del fantasy...Mírate sus minis y veras que solo se parecen sutilmente,pero es lógico,son personas humanas

Perdona Boromir pero los que llevan crestas naranjas son solo los matadores enanos, ninguno de los otros regimientos las lleva. Yo tampoco he dicho que sean iguales solo que tienen rasgos parecidos que las miro y me recuerdan a WF. Pero los hombres de Arnor si que me recuerdan a WF por la lanza la armadura i el casco que asemejan un ejercito de final de la edad Media justamente la epoca en que se inspira el Imperio. Esa es mi opinion aunque veo que todos estan en mi contra. Eso no quiere decir que no megusta ESDLA ni sus minis, la moyor parte si, solo encuntro algun problema en las antes mencionadas.

Quienes representan a un ejército o sociedad de la Edad Media son los Bretonianos, no los Imperiales, que serían del renacimiento, fijense que tienen pólvora, y en la edad media, salvo los chinos, pocos o ninguno la conocían.

Los enanos, es lógico que haya un parecido, ya que los dos son enanos XD , pero no creo que se parezcan tanto...

No es que estemos todos contra vos, Guardián, pasa que como siempre pasa y pasará, todos tenemos opiniones diferentes, para eso se crean foros.

Saludos

chan escribió:

Esta conversacion es la misma de siempre...o por lo menos parecida.

Siempre se critica la poca originalidad de GW,su poca paciencia a la hora hacer las minis,las mismas posturas,etc.....

GW hace las figuras como le parecen mejor.Si el diseño les convence las sacan a la venta,si a ellos les gustan los escoceses pues los sacan,si los woses los ven bajitos gorditos y con chepa tambien los sacan...si ellos se los imaginan asi es como los haran...

Seguro que si alguno de vosotros se imagina a los montañeses de Lamedon de otra forma a mi no me gustaria y a otras personas a lo mejor tampoco...o no...hay variedad de opiniones.

Si yo tuviera una empresa dedicada a los wargames y el entretenimiento...por decir que si yo fuera dueño de GW y me imaginara a los Montañeses calvos,con cuchillos jamoneros oxidados y el casco de robocop y los saco a la venta estaria seguro de que poca gente se los compraria...

Eso es asi,si no os gustan las minis no las compreis.Si no son originales y las poses repetidas,problema de GW.Ya caera en la cuenta de que a sus clientes no les gusta y a lo mejor cambia...tambien es cierto que tenemos todo el derecho a quejarnos...

No se si os quejais de vicio o porque estais relmente hartos pero sabed que criticais demasiado a la EMPRESA que nos proporciona material para poder dar rienda suelta a nuestra pasion.Que seria de nosotros sin ellos.

Y que seria de ellos sin nosotros. Por lo de la originalidad tienes razon, chan


Salu2, Faramir_Jr.

Buen yo he dicho finales de la edad media hacia 1400, epoca en que el Renacimiento ya estaba en pleno rendimiento, aunque ya se que son diversas opiniones.
Por lo de Gw algunas quejas si que merecen por ejemplo mirad la web, decian que habrian actualizaciones cada mes, i va ser que NO .
Vale que es la empresa uqe nos provee i tal pero si dicen algo, exijo que por favor se cumpla, o acaso no estais de acuerdo??

Si,que es verdad,que no puden tener la página que la última actualización es de ENERO DE 2007...Tal y como lo digo,y tampoco hacen campañas de ESDLA que se pueda participar en ellas desde internet,como la corona némesis(WF),o la caida de medusa V(W40K)
No pido que cambien el estilo,ni las minis,ni nada,solo que mantengan la web en buen estado,y que añadan alguna campañita mundial... :P