file Ejercito de moria con 500 puntos

19 Abr 2007 19:29 #96376 por thumber
Voy a jugar una partida de El señor de los anillos a 500 puntos, en 1 ruina, con ejercitos temáticos sin alianzas y sin máximo de miniaturas.
Me podríais recomendar algo para poder hacerme un ejercito más o menos fuerte.
Pense en meter el tambor con un chaman colocado cerca de durbuz para sacar el chequeo automáticamente con el hchizo furia y con la regla resitid no tener que tirar por el resto y en cuanto al tambor , dará de la posibilidad de repetir la tirada como si fuera un estandarte, al gran número de orcos.
Voy a intentar meter el máximo de arqueros posibles pero con la limitación del 33%.
¿Qué opinais vosotros? Me conviene algo más o me sobran heroe. Decidme por favor
Un saludo ;)

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19 Abr 2007 20:03 #96381 por MARDAT
Pues yo lo que veo es que el tambor sobra 100 puntos son demasiados, metete mas capis y una reina araña que son buenisimas :evil:

Un Saludo :woohoo:

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19 Abr 2007 20:23 #96384 por thumber
No sé a mi me gusta mucho el tambor por lo dar la posibilidad de repetir la tiraa y + el lancero serían 3 ataques como si fueran uruk con picas pero con combate 2 y menos defensa pero tambien menos valor en puntos.

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20 Abr 2007 02:51 #96427 por axa
Si vas a jugar con moria a 500 el tambor creo q podrias prescindir de él, lo de durburz y el chaman está muy bien lo he probado esta mñana y servía mucho, yo pondría algún capi y otro chamán más y el resto orcos, si pones estos personajes te caben un to tal de 66 orcos y ya le superas en número, o bien colocas algún troll q van muy bien

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20 Abr 2007 19:23 #96462 por thumber
Os voy a hacer caso no voy a meter el tambor. La verdad es que costaba muchos puntos y será disminuir mucho el ejercito

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20 Abr 2007 20:44 #96473 por Janduril
Haces bien, Moria es uno de esos ejércitos que se vale de su superioridad numérica; yo tambíen quitaría el tambor, en su lugar pondría algún capi y más orcos de moria, aunque también podrías poner arañas.

Un saludo ;)

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21 Abr 2007 00:17 #96489 por Collell
Yo personalmente incluiria un troll como minimo. Siempre te irán bien para destrozar los heroes que no puedas matar con los orcos

¡Corred insensatos!
Gandalf, la comunidad del anillo.

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21 Abr 2007 20:53 #96536 por Metal Glorfindel
Durburz 60
Chamán 40
Capitán 40
Troll 80
Tambor 100
56 Trasgos

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21 Abr 2007 20:58 #96538 por MARDAT
Yo creo que el Troll no renta porque es un iman de flechas, anoser que lo escuendas muy bien caera mucho antes de llegar al combate. Y si lo escuendes puede que pierda 1 o 2 turnos de combate por ir escondido

Un Saludo :woohoo:

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22 Abr 2007 08:11 #96553 por Metal Glorfindel
Hay que ser retorcidamente imbécil como para tener un troll y que no te llegue vivo al combate. Anda que no tienes miniaturas para ponerle filas delante! Lo único que ocurre es que no es una miniatura que de seguridad, pero oye, combate 6, 3 dados más el del tambor hacen lo suyo... casi todo lo que pille matará de dos en dos y podrá plantar cara a muchos héroes rivales.

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22 Abr 2007 15:18 #96557 por Anubis
No se si ya habrás jugado esa partida o no pero de todas formas te escribiré esto para tus futuras batallas.

Yo como jugador de Moria sigo diciendo lo mismo que he dicho siempre.

Imprescindibles Durburz, un chaman mínimo y un troll.

Todos sabemos para que sirven Durburz y el Chaman, para pasar los chequeos de valor con el resistid. Pero cual es la mejor función del Troll. Pues bien para mi la función inicial (que ha algunos les sorprenderá según he leído) es distraer a los arqueros como imán de flechas para así dejar libres a Durburz y los posibles chamanes que sin duda serían aun mas preciados como botín de las flechas. Pensadlo, el troll tiene cierta posibilidad de salir vivo ante una lluvia de flechas sin embargo los otros dos son más vulnerables y sin un de los dos todo el plan se va al garete por no decir a la mier..... Si tienes la suerte de que el troll sobrevive su segunda función es ir a por los héroes enemigos siempre apoyado por unos pocos orcos.

Mi lista es la siguiente

1-Durburz
60 pts
1-Chaman
45 pts
1-Troll
80 pts
2-Capitanes
(1-escudo,1-Arco)--80 pts
11-arco
55 pts
18-escudo
90 pts
18-lanza
90 pts

Como veréis esta lista es muy antigua (Más o menos del 3er reglamento) porque hace mucho que no juego y no he tenido la oportunidad de incluir murciélagos o arañas o ninguna de las nuevas figuras e incluso es posible que los puntos hayan cambiado que ahora no tengo ganas de mirarlo :). Y de hecho no lo haría porque un buen ejercito de Moria es el que solo incluye a guerreros de Moria

La táctica a seguir es muy sencilla divide el ejercito en dos bloques. Uno de arqueros y otro de guerreros. En el de los guerreros metes a Durburz y al chaman en todo el medio y al troll a un lodo. Si es posible en la zona central del tablero o en su defecto por donde menos obstáculos haya para que no quede atrás. Y a correr se ha dicho. Con el de arqueros hay varias opciones. Uno no les muevas y lanza andanadas, poco recomendable. 2 mueve de mitad en mitad y vete disparando hasta llegar como refuerzo de tus otras miniaturas por el flanco contrario por lo que el tendrá que dividir su ejercito o sino le petaras por ambos lados realizando así la vieja táctica del yunque y el martillo. 3 No metas arqueros y realiza el mismo movimiento que antes pero solo con guerreros.(No sería tan descabellado porque el éxito de los arqueros es de un 20 % tal vez).

Solo me queda decirte que suerte compañero de Moria deja bien alto el listón

Anubis levantó su ejercito de muertos para vengarse de los vivos que perturban su sueño eterno.
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22 Abr 2007 15:32 #96559 por sangarunya
bueno pues no estoy pmuy de acuerdo con lo del troll de moria...d6...arcos a f3 ( que se ven a porrillo en los torneos) significa que va a 6 para herir completamente igual que a durbuz solo que este SI tiene destino ademas que el troll al estar posiblemente en segunda o tercera fila es objetivo de disparo siempre y para el rival le es igual...si falla y se queda la flecha en primera linea pues flecha a un trasgo..si acierta pues al troll asi que la flecha siempre rinde y sobretodo sigue haciendo daño a tropa.. vamos que yo no soy nada partidario del troll en moria.

vs durbuz es imposible dispararle de entrada a no ser en andanadas porque es infanteria y siempre avanzará a cubierto al igual que el chaman que jamas estaria en primeras lineas..

y bueno el ejercito moriano si dejas muy atras a esos arqueros mnoviendo de 7 en 7 o tienes cosas que maten mucho o el rival te revienta la zona central ( pues vas con pocas minis para afrontar un combate largo) y ademas le ofreces un flanco entero de tios a D4...que realmente es un caramelo para los arcos a F2 o las ballestas uruks... asi que los dos grupos tan diferenciados por norma es muy muy muy arriesgado ademas que el yunque y el martillo se hace si el grupo del martillo es poderoso y rapido ( caballeria) pero unos arqueros morianos haciendo de yunque como que igual se dan de morros vs casi cualquier fila de lanceros de la mayoria de ejercitos y salen reventados.

y no poner arqueros es una solución pero a mi no me gusta hacerlo,un ejercito sin arqueros es no explotar lo que te ofrece el ejercito y sobretodo sin ellos como vas a tumbar al heroe bestia bestia que monta a caballo paseandose por el tablero?( boromir,imrahil,los gemelos,faramir...) con los arqueros tienes muchos numeros de conseguirlo sino en andanadas en los disparos al combate....

y el capi con arco si es por trasfondo perfecto!!!! mola la idea...si es por usarlo asi no renta de nada un capi moriano con arco..sigue tirando de pena y ademas son dos puntos perdidos entre los arqueros o en un tio que no tendrá muchas posibilidades si los llevas a combatir delante.

un saludo...

durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...

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22 Abr 2007 16:42 #96566 por Anubis
Pues mira si quieres que te diga la verdad, estoy en casi todo de acuerdo con tigo :)
Como ya dije hace mucho que no juego, la lista está muy desfasada y creo recordar haber jugado dos o tres partidas con los orcos de moria. Y nunca he jugado un torneo.

Deacuerdo que el troll en segunda o tercera fila. Eso lo daba por algo obvio. Para mi es más importante salvar a Durburz y al Chaman, que te aportarán que tus orcos no huyan, que al troll que es posible que muera antes de llegar y que matará a pocas miniaturas dependiendo del rival y contra quien juegues por eso el troll es muy prescindible en un ejercito de Moria, es solo un juego psicológico. Por eso lo utilizaría como diana. Para los jugadores nuevos representa un gran poder ha eliminar lo más rápidamente posible y así liberarías a tus orcos de las flechas llegando algunos más hacia tu rival.
Esta claro que tus arqueros tienes que ir de cabeza a por esos arqueros y esperar que mueran los suficientes como para no representar un problema mayor de lo que ya es.

Deacuerdo que se trata de una táctica arriesgada pero quien no arriesga no gana :). Las pocas veces que he jugado me ha ida bastante bien. Todo depende del terreno. Siempre tienes que intentar luchar en un sitio con mucho obstáculo porque tu movilidad será siempre mayor debido a esa preciosa regla de saltar como si nada. Así podrás aguantar más asta que tus refuerzos llegen. Al final se formará un girigai con muchas minis dispersadas y no sabiendo adonde ir y si controlas eso habrás ganado.

También estoy deacuerdo en no jugar sin arqueros y para contrarestar a esos héroes solo tienes que buscar la forma de cargarlos con un orco escudarte y rezar por tener un turno más para vovlerlo a cargar y que se valla quedando solo.

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22 Abr 2007 19:53 #96581 por Metal Glorfindel
Pero es que ya te digo, si te metes un troll no lo vas a poner en primera fila al que solo le faltaría el cartel de \"disparadme\". Así que por el troll no habría que temer a no ser de que tenga la tipica lanzada de andanadas potreras que te impacten a lo mejor tres flechas y va y te hagan 3 heridas, que ya sería casualidad. La unica inseguridad que da el troll es que en combate pierda contra muchas miniaturas, pero llevando moria te aseguras de que el troll no se vea envuelto en esa situación al menos hasta los últimos turnos.

El uso del troll sería lo típico, cargar de dos en dos a miniaturas de a pie e ir despejando el camino. Y lugeo, si hay oportunidad de cargar a algún héroe con menos combate que él, aprovechar para cepillárselo.

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23 Abr 2007 00:37 #96611 por thumber
Es verdad cómo se me pudo olvidar el troll. Quitaré el tambor para ponerlo y añadir más orcos al ejercito.En cuánto a meter más capitanes no me gusta esa ideayaque teniendo aDurbuz para el valor prefiero tene 9 orcos más a llevar un capitán. Ya sé más para la batalla lucharé contra los uruks o los hombres del este. ¿Me podéis decir cosas para acabar con estos ejercitos?
Pues si que es raro oscuridad contra oscuridad :blink:

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23 Abr 2007 14:32 #96657 por sangarunya
bueno contra uruks o este?? rezar mucho!!!! sin alianzas tu ejercito carece de caballeria que ellos si podran usar y es una caballeria que a moria le hace mucho daño puesto que ese combate 3 ya les sobre que es el deficit que tienen huargos y catafractos..

mas o menos debes saber que el concepto será parecido seguro las filas falanges y un poco de caballeria apoyando el centro con combates o flanqueando para romperte..

tienes un problemon con el troll...si es vs este puede que lleve a khamul asi que ese troll te sirve de nada y menos...pero eso si sus arqueros son normalitos..estas de suerte..

si es isengard las ballestas te van a destrozar al troll o en su defecto a los morianos que le protegan...pero lo malo es que el trollillo a la que pierda un combate que se ponga a rezar porque que la tropa básica te pele un troll con 5+ es muy triste..pero esos bestiales uruks es lo que tienen..

debes ir con cuidado con los capis uruks pues 4 ataques a F5 son por norma imparables...el chaman como mucho con suerte evitará un turno de combates paralizandolos pero como no consigas matar no te servirá de mucho..

y bueno el tambor??? y???? en estas formaciones en falange el tendrá en muchos sitios 3 dados a Combate superior a ti....tú tendras 3 dados tambien si estas apoyado pero a combate inferior..el tambor sigue siendo increible pero no estas tan en superioridad de dados precisamente contra estos ejercitos asi que aunque me tachen de loco yo quitaria al troll y al tambor y trataria de frenar esa avalancha con capitanes...y mas capitanes...

a efectos sigues teniendo un deficit en el combate pero te aseguras muchos turnos en los que si tus capitanes ganan el combate causas muerto seguro ( ademas de ir a 5+ que es de agradecer) y tratar de que la partida sea muy rapida para ti y pronto que lleguen los chequeos...esos ejercitos ( si no está khamul) carecen de lideres y no es raro verles correr al primer chequeo de valor que tengan que hacer...mientras que tú tendras al chaman para evitar en parte eso mismo.

pero bueno mi opinión es que a peor tropa que tienes y menos movilidad un enfrentamiento al choque confiando en el tambor y un troll no te será suficiente ayuda para vencer a estos ejercitos que ademas te van a reventar antes a flechas....asi que o se busca un factor que desequilibre o cause sorpresa ( que en este caso sin alianzas se me ocurre los numerosos capitanes morianos) o ponte a confiar en los dados y gafar el rival con un maleficio...

ademas no vas sobrado de puntos de poder si no metes capitanes..y esos ejercitos del este e isenfgard al no tener heroes bestias habitualmente tiran de capis y se plantan con 6..7..8 de poder que igual te plantean muchos problemas si tiras solo de durbuz,chaman y un capi palmero....

un saludito y suerte....bienvenido a morianos city!!! eso si confia siempre en ellos...los humildes morianos a veces dan sorpresas ( eee kafre!!! espero leas esto y el moriano lancero mata huargos,frena gotmi...jeeje).

p.d .metalglorfindel lo del troll y el tambor..3 dados mas estandarte supongo que te refieres si el troll va acompañado en la lucha por un trasgo sino el troll no se beneficia del tambor.....solo beneficia a orcos de moria no al troll ni otras criaturas...( jeej sino a mi ejercito le metia tambor hasta en la sopa..reina araña con estandarte incorporado...jejeje) asi que no es descabellado que el troll de marras pierda uno,dos y tres combates tranquilamente en partida y esa D6 le condena irremediablemente si por ejemplo le carga incluso un solo jinete que lleve lanza de caballeria o F4 y le da por ganar el combate al trolillo....y realmente cuando un troll combate al lado de un moriano si no es que mueves tu despues del rival?? porque sino con nada que tenga movimiento de sobras pues te traba al moriano y a separar combates.....

durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...

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23 Abr 2007 15:47 #96661 por Metal Glorfindel
Pues lo del tambor es un error nuestro entonces, pues siempre lo habíamos usado con los trolls... pero de todas formas lo único temible es que el contingente rival incluya a un mago que lo inmovilice con toda la tranquilidad del mundo. Pero lo que es en los disparos o en los combates si no hay magia, no creo que costara mucho rentabilizarle los puntos. Salvo si en caso de jugar contra uruks, pierda un combate XD

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23 Abr 2007 16:22 #96664 por sangarunya
ejejee a D6 el pobre a la que pierda un combate las puede pasar jodidas ultimamente por torneo se ve mucho burro suelto ajaajajaaa..sin ir mas lejos en el del sabado los ejercitos a F4 en sus tropas abundaban por todas partes y el que no lleva a combate 5 rollo elfo o mucha caballeria con lanza que al caso es igual de bestia .....esa D6 para un tio de 80 puntos que no tiene poder ni voluntad ni destino me parece demasiado lastre para todo pero vamos cuestion de gustos..yo no soy amiguito de los trolls ( aunque los he jugado tiempo) pero hay gente que le saca partido a ellos sin duda igual eres uno de ellos ya digo que la gente tiene opiniones muy diferentes sobre los trolls...

personalmente prefiero invertir esos puntos en otra cosa,me da mucho miedo ir sin poder en esas criaturas ...si fallas ( y no es dificil tampoco) te puedes llevar demasiados sustos....y por experiencia tambien de torneo pues como que F6 tampoco es tan letal,es brutal!!! pero no tanto hay muchas tropas que resisten bien con sus D7 y de hecho la tropa standard de muchos ejercitos a D6 tambien te lo ponen dificil...( no es tan sencillo matar dos tios a 4+ con 3 dados)..

eso si, no le quito el factor miedo que causa en el rival si no es muy avispado..porque frenarlo es facil facil...y mas si el ejercito moriano tiene poco puntos de poder ( chaman detras y uno solo...durbuz si lo pegas al troll te queda que tienes un punto fortisimo pero lo demas seguro muy debil y sobretodo sin puntos de poder...etc...) y sin tener la iniciativa el troll es poco mas que un regalo para el rival....

y a flechas insisto que es facil de joder...de hecho el rival dispara al troll..las flechas que se queden en la \"barrera\" ( alias moriano suicida) le salen igual de bien....es un poco tiro al troll si acierto de fabula y sino pues ese moriano que igual cae....con criaturas con destino o defensa por encima de 7 es diferente pues se pueden emperrar en disparar vs eso y salvar heridas con destino...y cuando llegan al combate el rival ve que no ha conseguido matarlo antes y encima no ha matado las minis que necesitaba,resultado: el bicho gordo llega y encima con el ejercito bastante intacto... por ejemplo yo preferia que la flecha le llegara a mi jefe troll casi siempre pues sacar 6+/4+ no es tan facil..y ademas me quedaba destino( menos vs amras..ufff vaya manita...troll muerto en 3 turnos de disparo...joooder jajaa) si me matan tropa ya puede llegar el troll que me faltara gente para resistir...

un saludito....

durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...

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23 Abr 2007 17:56 #96671 por Metal Glorfindel
Pues a mi el troll si me lo tocan es a base de andandas, porque le suelo poner cuatro o cinco filas delante. En combate siempre es una lotería pero todo está en elegir bien las cargas y prevenir los ataques que le puedan ser peligrosos.

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23 Abr 2007 18:18 #96674 por sangarunya
bueno ya digo cuestión de gustos...a 4 o 5 fila no se como te juegan los rivales pero te aseguro que heroes a 5 fila almenos en mi caso se pueden pasar un buen rato buscando sitio para entrar...yo las arañas las llevo en una discreta 2 fila o aprovecho escenografia..pero mucho mas atras aun con su velocidad y movimiento por escenografia pueden perder turnos valiosos en llegar al combate que es demasiado lujo.

ten presente que es peana de caballeria y mueve solo 14cm..en 5 fila cuantos tios tienes que apartar para que entre al combate??\' .... es que son muchos tios que deben apartarse para dejar paso al troll, muchos morianos que no vas a poder usar en combate pues una 4 fila moviendo 12cm posiblemente como que el primer y puede que segundo turno no llega a combatir( supongo que será un alegre lancero) pero ya digo meter heroes en 4 o 5 fila es jodido si el rival es rápido te busca un buen sitio de escenografia ( y con moria lamentablemente será asi porque eres el que sufre la flechas y debes ir a por él) y te deja al troll mogollon de turnos sin aparecer en batalla...

como estes en carga y el rival mueva primero ( inic,movi heroico) te mete la primera linea apretujada y te deja al troll sin moverse un buen rato...y si lo sacas flanqueando ademas de perder turnos en ello te puedes encontrar con la temida caballeria rival ..y sin poder le cargaran si o si....

que no es problema de filas el troll ,no es que te lo maten a flechas sino que igualmente el rival disparará sobre esa zona probando suerte y haga lo que hagan las flechas siempre le rentaran sea porque ha dado en el troll o en los morianos de las filas delanteras...y luego debes reorganizar mucho de tu ejercito en la parte trasera para poder dejar paso al troll y eso es muy aprovechable por el rival pues pierdes tiempo y movimiento...

y de rebote esa peana hace que detras del troll no puedas tener nada porque enseguida quedará atrapado y si está peleando delante con el devenir de la batalla es casi imposible que no acabe en el tumulto...y a la que pierda combate atrapado ...uf!!!!!.

tranquilo que a flechas no lo mataran pero esos 80 puntos duelen para que le hagan de todo al pobre ( y en torneo mas de uno y dos magos aparecen en escena jejeejjeee.....).

un saludo.

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24 Abr 2007 01:54 #96735 por thumber
Hay una ventaja que no se ha nombrado todavía pero es que jugamos con casi todo el tablero lleno de ruinas de forma que yo puedo escalar muros facilmente y me puedo cubrir detrás de ellos. Esa es la única esperanza que tengo. Además empezaremos cerca, con la cosa de que no les va a dar tiempo a tirar muchas flechas pudiendo llevar el máximo de orcos al combate. Y otra cosa conosco bien a mis rivles y se que el de los hombres el este no llevará a khamul ni meterá muchos capitanes sino un montón de tropa básica con o que esperaré a matarle la mitad de miniauras a espera que huyan y en cuanto a los uruks no tengo nada que hacer.

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24 Abr 2007 02:51 #96745 por sangarunya
bueno trepar mola...pero no te creas las tonterias de gw...se sigue perdiendo tiempo trepando!!! muuuucho tiempo!!! asi que las minis que trepan no combaten y sinceramente coger desprevenido al rival asi es dificil a no ser que sea una araña y moviendo 24cm pero los morianos como que no asustan por mucho que trepen....es una habilidad que no les hace mucho mejores.

si no lleva a khamul mejor en principio para el troll si lo pones pero eso es malo para ti porque entonces lleva como dices igual numero de tropa que tú o invierte en capitanes y jinetes.....

nada que hacer vs isengard??????? pues mal vamos si ya opinas asi...isengard es duro no invencible ni mucho menos y de hecho no es uno de los ejercitos que mas torneos se lleven aunque realmente es de los que siempre da guerra.


y a mucha ruina problemas para ti.....comorrr??? trasgos problemas por tener ruinas??? pues siiiiiiiiiiiiiii!!!

eres tu el que tienes que correr a por él...en ruinas un ejercito con falange y mas atributo de combate que tú simplemente puede parapetarse en las ruinas y disparar mientras te estrellas una y otra vez contra su defensa..mal asunto amigo...mal asunto.. morianos mejor mas despejadito aunque parezca mentira.

un saludo.

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