file Angmar

09 Feb 2007 20:24 #89147 por Sauron,el señor oscuro 7
Holas ahí va mi ejercito de Angmar ( aunque he de advertir de que este ejercito esta compuesto por lo q tengo y ahora no puedo permitirme muchos gastos)

Rey brujo ( P: 2 V: 20 D: 2 ): 140
2 Tumularios: 100
2 Capitanes orcos con escudo: 90
14 Orcos con escudo: 84
16 Orcos con lanza: 96
6 Huargos salvajes: 48
7 Orcos con arco: 42

600 pts - 48 minis. - 6 pts. de poder

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09 Feb 2007 21:14 #89153 por sangarunya
bueno boromirforever ha ido jugando ( y hacer que le odien!!! :evil: ;) :woohoo: ) una lista muy semejante para torneo y la verdad es que tiene miga y es muy jodida para el rival pero tiene muchos fallos evidentes:

para empezar el mas grave es que tiene muy poco potencial en la tropa y esta cae rapido a disparos y en combate no ofrece garantias....los tumularios y el rey brujo te aseguran que los heroes rivales no peguen ni sello :P pero la tropa normal acaba por ir matando y matando orcos hasta que se jode el invento y ni rey brujo ni nadie puede salvar el destrozo.

la falta de un heroe poderoso en combate: esto es mas o menos el mismo defecto que el anterior..al no tener pegada el rival se despreocupa mucho y mueve al ritmo que le interesa y no tiene en cuenta mas que por donde le joderan los tumularios ( que seguramente habran gastado volutand en hechar a los heroes a dormir) pero en general estan bastante tranquilos pues saben que no han de temer a nadie de tu tropa.

falta de velocidad: este es un mal menor y dificil de solucinar..6 huargos a pelo no te ayudan mucho en eso de velocidad pues son realmente muy debiles y a no ser que el rival sea poco habil y deje al heroe \"dormido\" a merced del movi. de un huargo creo que no te cumpliran esa funcion real de dar velocidad al ejercito ni de darle pegada...F4 si! pero peana de caballeria para no hacer lo mismo..y una defensa muy debil.

en fin,vistos los fallos dificiles de solucionar por otro lado jeejeje te diré que el ejercito en si me encanta por lo tocahuevos que es..es una molestia constante para el rival y eso de tener los heroes en el suelo molesta y mucho jejeeje es un ejercito eso si que necesita creo saber MUUUUUCHO como jugarlo y conocer bien el escenario a jugar y como afrontarlo.....se necesita pilleria para usar tanta magia,habilidad para no ver morir a tanto orco debil y puede ser dificil de llevar ..un fallo y adios ejercito!!!!!....

boromirforever solucionó en parte el problema de la falta de pegada con : tachan!!! mercenarios khandianos!!! gana velocidad,pegada y C4....son baratisimos y le aportaron mucho mas al ejercito....y encima ahora el rival SI debe preocuparse de por donde tira la caballeria y de proteger a su heroe caido de las cargas y del combate heroico que pueda hacer el caudillo mercenario...

y encima la cara del rival en la tirada de inicio jejeej 12 mercenarios y capi....TODOS SE QUEDAN!!!!! jajajaajajajajaja...eso mola mucho...lo vi en directo boromirforever vs gildor y la cara del pobre era para grabarla. jejeejej

por ultimo podrias pensar en los espectros..criaturas inutiles pero que si tienes potra con ellos y encima eres un poco listo puedes joder mogollon ( lo dicho,ejercito jodeichon....se trata de buscar las cosquillas al rival en todo momento) metiendo a un tio delante de sus arqueros,sacando al estandarte lejos,acercando a una mini para zurrarle,para tener campo de vision,para negarla etc..etc.... son geniales!!! lastima que sean caros y la jugada no salga tan a menudo.

un saludo y a \"joder\" al rival.......

durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...

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09 Feb 2007 21:19 #89155 por boromirforever
Yo he usado en un par de torneos una lista de angmar parecida a la tuya, y te he de decir que por un lado, es una lista divertida pero difícil de jugar, y por otro lado para el rivl es una lista divertida pero difícl de jufgar conrta ella.

En general lo que me dí cuenta es que con esta lista no te has de preocupar de los héroes, se llamen como se llamen y valgan lo que valgan. Duran nada, y mejor cuanto más bestias. Lo malo es que tu tropa es machacada por la tropa rival, ya que los orcos solos (sin grandes capis, ni trolls) no se bastan para acabar con el rival. Yo lo resolví metiendo mercenarios a caballo, pero había otras ideas, como por ejemplo jinetes huargos. En tu caso pones huargos salvajes, aunque a mi no me generan mucha confianza....

En concreto sobre tu lista: creo que al rey brujo le has de hacer un par de cambios, quitarle voluntad, subirle el poder y el destino y subirlo a caballo. En todas las partidas que jugué (menos una contra khamul!) me sobraron puntos de voluntad, y lo llevaba 3/15/3. Y poder siempre falta, como haya cabllería tu tropa necesitará de muchos movimientos heroicos para sobrevivir. Lo de subirlo a caballo, sencillamente los héroes no pueden esconderse, y si lo hacen peor para ellos, ya que no est´na en primera fila. Y además, empieza el festival \"anular voluntad\" un turno antes.

Otra cosa que yo creo obligada en este ejército son orcos a 2 manos. La serie perfecta con esta lista es: rey brujo anula voluntad, tumulario lo paraliza y dos orcos a 2 manos se lanzan a por el héroe babeante. Teniendo en cuenta que paralizado=en el suelo, sin poder combatir y atrapado, ese +1 para herir es letal.


Yo en mi lista tenía el efecto \"espectro\", genial copntra caballeríá´(obligar a un tío a moverse 24 cm hacia atrás o hacia adelante es genial!), lo que le daba algo más de posibilidades tácticas pero también más debilidad.

Yo de ti probaría la lista, no me desanimaría si te sale realmente mal (es difícl pillarle el truco), e iría probando cosas, metiendo y sacando minis, etc...

un saludo!

P.D. Me olvidaba de comentar una cosa muuuy importante en este ejército: has de saber mover muy bien a tus orcos para permitir que tus magos actúen cada turno y luego queden a buen recaudo. Recuerda que has de mover la mini y tirar el hechizo a la vez!!! no vale lo de tirar el hechizo y mover la mini después de mover el resto de tropa. Con tres magos eso significa que a veces has de inutilzar de 3 a 6 minis (entre las qyue hacen cobertura y las que directamente se han de \"apartar\" para que el mago actúe), lo que es un problema que se suma al tema de la tropa que muere rápido.<br><br>Mensaje editado por: boromirforever, el: 2007/02/09 16:51

Mejor no vayamos a Camelot

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09 Feb 2007 21:31 #89156 por Sauron,el señor oscuro 7
Y q tal un trolecillo de las cavernas para dar un poco de potencia???

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09 Feb 2007 21:44 #89158 por Viriato
mete un jefe troll y a kamul el oriental

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09 Feb 2007 22:44 #89165 por Sauron,el señor oscuro 7
Bueno tengo otra version de la lista en la que quito esos huargos y pongo un troll de las cavernas y a Buhrdur pero entonces pierdo absolutamente toda velocidad pero no se ahí la pongo:

Rey brujo ( P: 3 V: 15 D: 3 ): 125
Buhrdur: 110
1 Tumulario: 50
14 Orcos con escudo: 84
14 Orcos con lanza: 84
7 Orcos con arco: 42
4 Orcos con arma a dos manos: 24
Troll de las cavernas: 80

599 pts. - 43 minis. - 6 pts. de poder -

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09 Feb 2007 22:58 #89170 por boromirforever
Bueno, a partir de que metes un troll la lista cambia de concepto totalmente, ya que pasa a ser una lista con trolls y magia, cuando antes era sólo de magia. Creo que son listas muy distintas, va a gustos, pero en mi caso nunca metería un troll con def 6, ya que es una diana andante, y en este caso si pierdes el troll lo pierdes todo. El de las cavernas dudo que te llegue al combate, y burdhur es posible que llegue ya tocado.

Prueba las dos listas, la verdad es que la lista de los trolls si la enchufas a correr (los arcos sólo estan para que el rival piense que igual avanzarás despacio, pero ni se te ocurra moverte la mitad para disparar! ni dejarlos atrás!) y llegan los dos trolls el rival lo tiene crudo para pararlos, y más cuando están el rey brujo y el tumu. Sigo insistiendo en el rey brujo a caballo.....

Lo de meter el jefe troll y khamul.... la verdad, no le veo el trasfondo por ningún lado. Yo cuando puse mis mercenarios me inventé un trasfondo según el qual eran mercenarios de rhudaur que servían al rey brujo, pero lo de khamul no lo veo (y no le veo la utilida). Mejor que el jefe troll yo creo que le irían los morannon, pero entonces no sigues ningún criterio de lista ni nada, como en el caso del jefe troll.

Un saludo

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10 Feb 2007 00:24 #89177 por sangarunya
Sauron,el señor oscuro 7 escribió:

Y q tal un trolecillo de las cavernas para dar un poco de potencia???



bueno el amigo bhurdur ( joder me cuesta poner ese nombre) te puede dar mucho de si creo...boromirforever piensa que son dianas andantes pero almenos este tiene poder y destino suficiente para aguantar y meterlo en una linda 4 fila te puede asegurar que o eres muy gafe o llegará enterito...

ahora bien el troll normalillo no lo pondria la verdad...sin destino,sin voluntad tan a manos del rival me da que ese si te lo pueden pelar rápido y ademas es muy facil de parar enviando un tio por turno a morir por la causa...80 puntos que pueden no salir nada rentables...con el otro es mas jodidillo porque te mete un combate heroico en el momento justo y te puede hacer un siete..es mas de fiar sin duda...

por esos 80 puntos la verdad mejor meter otra cosa.. y de hecho creo que por 190 puntos metes muuuuchas cosas algo mas versatiles y te sigue teniendo el ejercito potencia suficiente creo yo....

como dicen creo que es un estilo diferente y planteamientos diferentes..quizas con 190 puntos puedes meter: capi orco con huargo 55 y 10 jinetes huargos con escudo.. te quedan entonces 52 minis...quitas algunos orco de nada y te metes un espectro feliz para molestar un poco.

o mejor aun quitas un huargo y subes al rey brujo a caballo..lo tienes viendo el tablero mucho mejor..y encima protegido por esa horda de jinetes que segun veas la batalla los usas para matar o para evitar las cargas del rival.

son dos formas de verlo prueba la que mas te guste primero y luego si no te convence las otras...pero siempre de inicio la que mas te mole..

un saludo.


p.d. jefe troll???? khamul?????....un poco perdidos no????....y ya puestos no le veo sentido alguno a ambos tanto por trasfondo como para mejorar la lista...el ya pone un buen heroe troll y tiene al mejor nazgul de que sirven esos dos???? tio un poco mas de calma y cabeza al opinar iria bien o almenos argumentar porque meter a esos dos.
:blink:

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10 Feb 2007 01:50 #89191 por Homer J. Simpson
Joder, sanga cada vez que hablas me entran mas ganas de vermelas contigo en un campo de batalla; mas aun desde que te conoci en el Games-Day y resultaste un tio de ...., pues eso, haber si hay suerte y algun dia me las puedo ver contigo en batalla.

Y para que esto no sea solo un post de elogios y desafios a Sanga pues..., cuento, a angmar la veo necesario casi imprescindible a lista pura (sin alianzas) una sombra y un tumulario minimo.

Yo, me gustaria probar algo asi:

Rey brujo(1/10/1)....................80 puntos
burdhur......................................110 puntos
sombra.........................................100 puntos
tumulario.................................50 puntos
43 orcos de mordor..............258 puntos

Es muy arriesgada, lo se, y pocos puntos de poder, tambien lo se; la estrategia se fundamente basicamente en avanzar los orcos escondiendo entre ellos al rey brujo y al tumulario (para anular a los heroes enemigos) y detras la sombra y el jefe troll, que con que llegue al combate uno de los dos pues afecta a todo el ejercito enemigo mas que de sobra, el primero impidiendo que saquen un 6 en los combates y el segundo porque es un troll con combates heroicos.

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10 Feb 2007 04:59 #89210 por sangarunya
jejeej nada para eso estamos..seguro que luego te llevas una desilusión,soy un rival facil de vencer jejeejje....eso si,me paso la batalla gritando ordenes a mis soldados,amedrentando al rival y todas esas cosas que son necesarias para minar la moral del enemigo jeejejejejeje....

de la lista pues no está mal..la táctica directa jeejej tienes un problema con ese rey brujo creo con solo uno de poder y destino...al ir a tan poca voluntad y solo un poder puede que te quedes sin poder gastarlo en el momento que te sea mas necesario cuando ese hechizo VITAL falla jejeejeje... y luego pues como bien dices los puntos de poder te faltaran siempre y ese troll no creo que pueda permitirse el lujazo de hacer combates heroicos porque pronto te quedas seco de poder y entonces es un bicho malo y feo pero facil de detener....

para llevar al rey brujo a 80 quizas me la juego y meto un tumulario y saco algunos puntillos para un capitan orco...un punto mas de poder y otro tocahuevos de tumulario ..con dos en batalla los heroes rivales nada que hacer y luego es cuestion que la sombra haga su faena.

un saludo y encantado de que pisotees mis hobbits o mi nueva tropa de pequeñajos tambien ( pero estos con mas pinta de malos ejejeje) cuando salga la oportunidad.

y bueno al colega sauron,señor de..... poco a poco le damos mas ideas sobre ese angmar no????

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10 Feb 2007 14:33 #89229 por Sauron,el señor oscuro 7
Si ya poco a poco voy pillandolo todo pero un sombra???

Es q no se si lo veo rentable son 100 puntazos, una millonada y todo para q el rival no pueda hacer seises en combate...

Salu2

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10 Feb 2007 14:38 #89230 por Homer J. Simpson
Sauron, el señor....., yo tambien pensaba mal de las sombras cuando vi las reglas hasta que el otro dia me dio por probarlas y me sorprendieron.

Una carga de jinetes de rohan y guardias reales contra mis orcos, y daba igual que tirasen dos dados o que tuvieran combate 4, porque si yo sacaba un 6 ganaba el combate; asi que imaginate eso contra enanos o elfos.

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10 Feb 2007 22:25 #89275 por Sauron,el señor oscuro 7
dios no habia visto el terror de Arnor, q bicharraco mas chulo creo que me enamorao :blush: :blush:

Vale q son 200 pts.

Y vale que es vulnerable a las flechas.

Y q quantas menos heridas tenga mas debil sera.

Pero creeis que se podria meter y que la lista fuera competitiva??

Espero ansioso vuestras respuestas :laugh:

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11 Feb 2007 01:26 #89290 por Homer J. Simpson
en angmar realmente no lo creo del todo, debido a la poca variedad de heroes y tropa que tiene y el coste de la misma.

Sin embargo como ya dije en otro post, los que mas provecho creo (no lo he visto aun en accion) que le podrian sacar son las listas de Moria, con los Murcielagos, o en todo caso los Habitantes de las Profundidades; aunque me decanto mas por Moria.

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