Con motivo de la aparicion de la Ruina de Arnor, pues hay va una:
Halbarad...............65 puntos
Elladan y Elrohir.....140 puntos
4 montaraces del norte....100 puntos
4 Dúnadan con lanzas.....100 puntos
23 montaraces de arnor (11 con lanzas)....195 puntos
600 puntos exactos / 17 puntos de poder / 34 miniaturas
Pocas miniaturas, aunque como puedan disparar todas por turno pues....., creo que casi invencible.
la lista está muy bien pero yo le metería mas tropas...puede que quitando a halbarad...aunque sería una pena no tenerle.lo dejo a tu elección.
Homer J. Simpson escribió:
4 montaraces del norte....100 puntos
¿no te referiras a los de arnor?
Sauron está por revelar aún a su más letal siervo, el que acaudilla los ejércitos de Mordor en la guerra, aquel de quien se dice que ningún hombre vivo puede matar, el rey brujo de Angmar.
Sauron está por revelar aún a su más letal siervo, el...
Pocas miniaturas, aunque como puedan disparar todas por turno pues....., creo que casi invencible...
Wenas.
Segun tengo entendido, que me puedo equivocar pues en montaraces no estoy muy dicho, pero creo que no dispararian todos por turno.
Ahi tienes 23 montaraces, de los cuales solo dispararian 11 por turno (salvo regla especial que no conozca, ya digo)
De todas maneras, aun pudiendo disparar, no la veo adecuada. Es cierto que con tanta arma a distancia, vas a causar mucho daño en las filas enemigas, pero como te toque un escenario de correr (coger el tesoro, ocupar la colina, los exploradores...), pues lo vas a tener chungo con 34 tios.
Me parece mucho mas ofensiva la lista que ya se comento una vez:
Gameling con estandarte y caballo 110
49 exploradores de Rohan 490
Ahi tienes 49 disparos por turno, y todos tienen el punto de poder que les alcance a dar el estandarte.
Aun asi, sigo diciendo que no veo la lista util, y te lo digo con algo de experiencia, ya que yo uso elfos
Pocas miniaturas, aunque como puedan disparar todas por turno pues....., creo que casi invencible...
Wenas.
Segun tengo entendido, que me puedo equivocar pues en montaraces no estoy muy dicho, pero creo que no dispararian todos por turno.
Ahi tienes 23 montaraces, de los cuales solo dispararian 11 por turno (salvo regla especial que no conozca, ya digo)
Segun el Legiones, La Cia Gris es la unica lista que puede saltarse la norma de no incluir mas del 33% de arcos, y no habiendo ninguna regla que impida disparar más del 33%, pues en teoria podria disparar todo el ejercito. Luego ya en los torneos creo haber vsto restricciones de que no se puede disparar mas de un 33% del total del ejercito en cada turno, aun teniendo mas arcos del 33% en la lista(esto pasa con Rohan, Harad, Khand en los jinetes).
La verda es que una lista que tenga 34 disparos por turno es una bestialidad, pero si ya tienes 49 disparos con poder infinito, pues es bastisimo.
Vecteroso, creo que en lo del poder te equivocas, esa lista gastará poder a saco.... para herir! He visto a los montaraces en acción y 34 disparos me parecen una bestialidad contra la que no se puede jugar.
Nosotros probamos los antiguos centinelas del bosque negro, aquellos que salieron en una WD y que disparaban dos veces por turno, un ejército a 500 con 10 centinelas y Legolas, creo recordar. Dejamos de jugarlos tras dos partidas porqué era evidente que era imposible, antes de llegar el rival ya hacía chequeos de valor... todo esto de los montaraces de arnor me recuerda a esto. Por experiencia, un ejército a 600 con más de 20 disparos por turno no es jugable, aunque si los de GW los permiten.... qué le vamos a hacer! si encima le sumamos que son más de 30 disparos, con 11 puntos de poder en manos de los arqueros esto es un ejército invencible, da igual el rival, escenario, etc....
En batalla campal, estoy de acuerdo, que tiene todas las de ganar, y mas si se juega de una forma culodura (que no quiero decir que se vaya a jugar asi), pero si hay que cumplir un objetivo del legiones, va a estar mas complicada.
Por ejem, en arrasar el campamento, es casi imposble llegar al campamento rival con tan poca gente (teniendo en cuenta que dispares)
Duelo de heroes, siempre depende del heroe enemigo
encuentro inoportuno = batalla campal
dominacion, al tener menos minis, lo tendrás muy, muy chungo
Encuentro fortuito = inoportuno
como matar a un rey, ahi lo tienes bastante a favor.
controlar la colina, si decides disparar, te hará barrera, y si no disparas estas en inferioridad númerica
ocupar y mantener, lo mismo que arriba
a muerte = encuentros inoportuno/fortuito
choque de patrulla, depende mucho del ejercito rival. Pues el que se desmoralice primero, caput (y tu tienes menos minis)
reconocimiento, otro que toca correr como el del campamento
coged el tesoro, otra carrera
En todos los que sean de correr para adelante por algun motivo, no vas a poder disparar o no vas a llegar a tiempo. Por eso me refeiro a que la lista no es del todo eficaz.
Lo que está claro, es que en batalla campal hará mucho daño.
Pero en fotos de la caja e visto que tambien vienen montis de Ithilien, por eso he dicho lo de cuantas cajas necesita.
EDITO: puede que las fotos las hayan inventado, si no mirad aqui
uk.games-workshop.com/theruinofarnor/miniature-gallery/154/
<br><br>Mensaje editado por: Guardian de Arnor, el: 2007/01/31 22:25
no estoy muy de acuerdo...el tema de los arcos en estos tipos salió hace tiempo y para ejemplo...
un lista de torneo a 600 puntos daba simplemente para meter creo recordar....
halbarad: 65
7 montaraces del norte: 175
40 de arnor con lanza: 360
595 puntos.....48 minis...
vamos a ver...campales..mejor dejarlo correr...
escenarios de correr estilo ocupar y mantener??? te doy un ejemplo sencillo en el ultimo torneo con hobbits gané un ocupar y mantener sin disparar!!! y llevo hobbits...es tan sencillo como de 48 minis dejar 30 disparando y 18 a correr a por el objetivo..hablamos de tios de C4...y los 8 heroes con destino y poder..en fin...el rival dura 2 turnitos fijo antes de llegar a chequear..y para entonces veremos los que han llegado corriendo al objetivo..si es caballeria dala por muertos..y si van a pie llegaran igual practicamente que los montaraces...
30 disparos por turno dejandote tios para correr.....
arrasar el campamento aun peor....mueves 7 y disparas con todo 48 disparos!!!! 48....otro turno...48 mas...cuantos tios crees que le empiezan a quedar al rival?? con controlar entonces las bajas para darte tiempo de avanzar sin dejarle sin minis en el tablero y todo solucionado...empiezas avanzar sobre un campo de muertos
dominacion....menos minis???? 48 minis!!!!!!
encuentro inorportuno.....vale disparas menos turnos..quizas solo 2..pero tienes un +1 eso significa que 48+48 disparos en dos turnos con +1 mas poder cuantas bajas calculamos????...
duelo de heroes...el unico que esta peor si el heroe rival es pequeño,se esconde y no asoma la cabeza..a la que asome la cabeza está muerto..asi de simple...y en matar al rey ni te digo...es que puedes disparar de 10 en 10 y matarle un tioen primera..segunda..tercera ...etc..hasta llegar al heroe escondido y entonces tiro al blanco con los heroes con poder...
en fin....yo SI lo veo claro...es una burrada y si es cierto se cargan totalmente el concepto de juego..porque si son legales quien le dice a nadie que no los puede jugar?? y mas con la locura que hay por las jodidas tropas de arnor....
miralo como quieras pero 48 disparos por turno no los aguanta nadie..nadie ..nadie...ni objetivos ni nada..si en dos turnos dispara 80 veces elejercito rival se queda en cuadros y entonces con calma se van cumpliendo los objetivos...si es la base de mi ejercito hobbit y solo llevo 11 dunadans!!! 11...hasta 48 disparos mira si podria irme mejor las cosas.
un saludo.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
Deberíamos esperarnos a mañana para ver realmente como son, no creo que se hayan cargado el juego, que aunque fallen mucho llevan mucho tiempo haciendo juegos, y si no ya lo aplicaremos nosotros como nos parezca.
Yo ya tengo el reglamento y si, si que es así, ahora dependerá del organizador del torneo si quiere que este sea equilibrado o no...y diga que sólo un tercio de las minis totales pueden disparar (aunque lleven arco todas). De todos modos si los organizadores no arreglan esto, estamos ante una abalancha de ejércitos de compañia gris para torneos, ya que no hay ningun ejercito de la oscuridad que lo aguante. Ya veo a la gente pegándose por jugar dos partidas con la luz en los torneos y masacrando a mis pobres arañitas
En la tienda de consell de cent, (GW), argumentan que si redujeran los tiradores al 33%, el ejercito no sería competitivo, son un ejercito con defensa 4, para el torneo del día 17 ya se permite que disparen las 48 minis.
No se si será por eso, pero siempre se ha dicho que los ejercitos nuevos los hacen más potentes para vender más, supongo que fuera de torneos oficiales se tendrá que limitar.
Pos vaya argumento patillero lo de la def 4 (ya sé que es argumento de los GW, pero es patillero a rabiar): harad, khand, elfos del bosque negro, hobbits.... la tropa no rasca una def5 ni que la maten, por qué estos no pueden disparar todos?
que la han cagado, y ya está. Llevo tiempo pensando que el juego en general está poco pensado y mucho menos llevado a la práctica por sus creadores. Hay reglas y detalles (por qué no se arregla de una vez lo de los arcos en los rohir?) que dan la sensación de que se han hecho con desgana.
nos vemos obligados a pedir formalmente a gw que reconsidere la opción de estos tipejos de la compañia gris....ellos llevan armadura..de cuero!! vale!! pero armadura...y son tan buenos combatiendo,y tan fuertes y ..y..y..... pueden disparar todos a la vez sin molestarse!!!!!
en fin, a lo que iba, paladin tuk cabeza del clan tuk y thain de la comarca exigimos a gw que TAMBIEN nos deje disparar todos a la vez..y no esas patéticas piedras..arcos! arcos!!!....porque la argumentación es de chiste...D4??? OOOOOOOOHHHH pobrecillos......
nada,nada que de aqui a nada mejoran los harads...jejejeeje...y los hobbits...y...y...y...
un saludo .
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
Patetica la argumentacion de GW. D4???? y harad que??? encima en harad te viene en la caja la mitad de minis con arco, que ahce que tengas que comprar alguna caja de mas para poder rebajar al 33% de arqueros.Y los elfos de los bosques??? tienen D3........... de risa vamos.....................
Esta claro que los de GW se reafirman en la idea de que todos los arqueros de la C. Gris pueden disparar todos sus arcos en el mismo turno. Lo comento porque viendo el nuevo suplemento de La Ruina de Arnor no solo lo remarcan en el apartado de reglas como ya lo hicieron en el Legiones también lo hacen en numerosos ejemplos de listas de ejercito. La verdad es que pienso como vosotros dos turnos de 48 disparos no los aguanta ningún ejercito (96 disparos y 144 si dispara tres turnos XXDDDD menuda locura !!!!!!!!).
Yo pienso que deberían de haber permitido una regla del estilo de 50% de disparos la mitad del ejército pero no todos xxDD.
Yo sigo pensando lo mismo en el tema de los arcos y los arqueros.
Veo muy bien que un ejercito como la Cía. Gris pueda ser enteramente de arqueros, ya que toda su tropa y sus heroes llevan o pueden llevar arcos pero eso no deberia significar que puedan disparar todos. Deberian poder disparar solamente el 33% de las mins por turno, a elegir cada turno cuales disparan y cuales no.
Con esto se equilibra la balanza un poco para todo el mundo, y se intenta evitar el culodurismo Gris.
Pero, bueno, por si las moscas yo ya me he echo un ejercito de la cia. gris, jajaja.
Creo que si se hiciera lo que dices Homer, se tendría que limitar el disparo a los incursores, rohirs, y kahn, para que la c. gris tuviera alguna diferencia.
Por cierto lo que he puesto antes que me han dicho en la GW, era la opinión de uno de los dependientes, no la versión oficial, lo aclaro para que lo tomemos por lo que es.
Cía. Gris!!!
y masacrando a mis pobres arañitas 
