e pensado la siguiente lista con las minis que aunque son las que menos variedad tienen siguen estando muy chulas, kería haber si podíais darme la opinión
Elladan, Elhorir, y Arwen- 200 p.
Gildor- 80 p.
22 elfos con arma de mano y armadura- 198 p.
10 elfos con arco, lanza y armadura- 120 p.
598 puntos, 36 miniaturas.
Mi duda era el gildor, cambiarlo por más tropa o dejarlo, sin duda me van muy bien sus inmovilizares para atrapar a un enemigo con el cual no pueda por simple desgaste, pero la idea de tener 4 arqueros con lanza más y 3 espadaxines más tambn es suculenta. que pensais?
pues me parece una gran lista la verdad. Los gemelos son un chollo que siempre salen a cuenta y arwen creo que es increiblemente útil..( ademas que la familia unida mola jeejeje) ylo de gildor te diria que por lógica mejor no ponerlo y meter mas elfos pero sinceramente a mi me gusta la idea de llevarlo.
Te queda menos tropa, de acuerdo, de hecho muy poquita tropa pero ese gildor puede librarte como dices del heroe rival mas molesto y encima metes otro heroe mas que puede aguantar bien a tus tropas mientras los gemelos se dedican a despachar gente a gusto... y puesto que los elfos de por si son una ejercito bastante poco diverso algo como gildor es un solpo de aire fresco que creo que le da un toque especial..
problemas claros : si es para torneo puede que tengas problemas en algunos escenarios que requieran ocupar objetivos o pasar miniaturas pues te faltan elfos suficientes como para compensar algunas bajas prematuras a disparos..pero..bueno, los enanos tambien sufren bastante y miralos! en torneos de bcn suelen funcionar muy bien.
Lo que si veo es que los elfos no llevan escudo...en serio???...sin escudo ni la primera linea??..porque las tropas basicas de rivendel pueden salir terriblemente poderosas con armadura pes y escudo..esa D6 mas C5 acojonan bastante a cualquiera algo que en tu caso puede hacer que la gente se dedique a intercambiar flechazos contigo ( no es descabellado que tengan ventajas a pesar de tener tú los mejores tiradores) y entonces tienes poco que hacer creo.
Quita un elfo si quieres a esa lista y metes algunos escudos almenos creo yo.
un saludo.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
como tu mismo has dicho no meteria a gildor que 36 minis son muy pocas, intenta por lo menos llegar a las 40 y algo.
lo de los gemelos y arwen como ya te dijo sangarunya esta genialy los gemelos una ganga (en cuanto salgan con armadura me los pillo )
pues yo lo que más echo de menos de la lista, son los escudos, un ejercito de pocas miniaturas y con defensa 5, por mucho que te quedes atras disparando vas a sufrir bajas en el intrercambio de disparos, y en el combate la defensa 6 la echaras de menos, sin comentar que ni siquiera podras escudarte, tactica muy importante en los elfos.
Pues a mi me vais a perdonar, pero no pondría escudos.
Yo tengo hecha una lista practicamente igual (sin gildor) y tampoco les he puesto escudos.
Tengo que corroborar la idea que tengo en mente en el proximo torneo, pero practicamente, todos los ejercitos oscuros van con F4 de choque (uruk, uruk de mordor, moranon...) y no te merece la pena gastarte 30 puntos en escudo (ahi va media Arwen) cuando te van a herir a lo mismo.
Puedes tener la mala suerte de encontrarte con haradrims u hombres del este (morianos solo los he visto dos veces), pero es un riesgo a seguir.
Sobre el inmovilizar, creo que es mas util cargarle directamente con los dos hermanos, y darle una paliza \"hulligan\" apoyados con los arqueros/lanceros que has comprado con sus puntos.
Daniork escribió:
pues yo lo que más echo de menos de la lista, son los escudos, un ejercito de pocas miniaturas y con defensa 5, por mucho que te quedes atras disparando vas a sufrir bajas en el intrercambio de disparos....
La oscuridad tan solo tiene arcos de F2 o ballestas de F4, y a ambos le da igual para herir la D5 o D6.
Por cierto, con esos dos puntillos que te sobran, podrías ponerle lanza a dos elfos normales (sin arco)
jejejee buena idea vecteroso..en realidad toda la razon del mundo tienes y si la tropa fuera mas numerosa podrias prescindir de esos escudos posiblemente...pero hay dos problemas a esto:
en torneo de bcn que creo que cazanubes quiere empezar a darnos caña se juega a un solo ejercito y entonces me temo que con lo plagado que está la cosa de enanos,elfos o ciudadelas ( o mis dunadans hobbiticos con puntito de poder jeejeje ) se le pone la cosa dificil con esa D5.. si el ejercito es para enfrentarse a todo el mundo debe llevar escudos a deja las cosas bien jodidas..( de hecho hasta hace poco casi todos los ejercitos eran de la luz..parece que para este año el mal se pone de moda por eso jejeje).
y luego yo lo decia por otra razón primordial relacionada con tan pocas minis...ESCUDARSE!.. si es que va a tan pocas minis que posiblemente no pueda mantener esa formación de lanceros apoyando..ademas que tiene muchos mas elfos con espada que lanceros..pero un elfo aun solito si va con escudo y puede usar la opción es bien jodido de vencer ( lo he sufrido mucho en mis carnes..) un solo soldado elfo puede parar incluso a la mayoria de capitanes de la oscuridad algo que le seria básico a ese ejercito creo, aprovechar los escudos en una zona para ir parando al rival y meter caña con los gemelos y el hechicito de arwen en la otra zona.
un saludo.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
un ejercito elfo que no tenga la opcion de escudarse... lo encuentro incompleto.
la caballeria puede hacerles mucho daño, al igual que una larga fila de lanceros y espaderos.
escudo imprescindibles para los elfos.
el gildor es la mejor posibilidad de paralisis que tengo, aunque si no lo pusiera y aparte de poner más tropa poner una linea de escudos para que aguante la formación pues también agrada bastante, y si continúo teniendo al gildor puedo prescindir de un elfo para poner 9 escudos que irían bastante bien dio0o0o0os que dilemas de la vida XD!!!!
Yo dejaria a Gildor, en torneo no tienes caballeria, algo muy útil, al menos, deberias poner un mago. Yo tendré que meter a Gandalf o a Radagast en mi ejercito de enanos, todavia no he decidido cual, sé que queda mal... pero tengo que compensar de alguna forma mi falta de caballeria. Pero necesitas algo para parar al heroe rival. Al heroe o a la caballeria.
No Ar, te confundes con la lanza élfica. La espada élfica permite usarse a una o dos manos indistintamente.
Yo también soy de la teoría de que mejor con escudos. Te permiten escudarte, cosa que va muy bien cuando llevas inferioridad numérica, cosa que con elfos ocurre a menudo. Aparte, ese c5 hace que un elfo escudado sea superior a un capitán orco, y dos elfos escudados sean exactamente iguales que gothmog en huargo cargando....
Addemás, la def6 también va bien contra capitanes uruk (siguiendo el razonamiento que el rival llevará uruks o marannon, aunque no estoy muy de acuerdo con esto) y otra gente de fuerza impar.
Yo dejaria a Gildor, en torneo no tienes caballeria, algo muy útil, al menos, deberias poner un mago. Yo tendré que meter a Gandalf o a Radagast en mi ejercito de enanos, todavia no he decidido cual, sé que queda mal... pero tengo que compensar de alguna forma mi falta de caballeria. Pero necesitas algo para parar al heroe rival. Al heroe o a la caballeria.
Salu2 Generales.
pero porque Gildor es util contra caballeria???...inmovilizar sobre 1 jinete???..con gildor no se para caballeria pero eso le deberia preocupar poco..con un elfo escudado igual si para una carga de caballeria...
y saliendome del tema un pelin...alguarro,tio, otra vez con la mania de los magos?? y dale!!! joder habeis visto a gandalf y un poco de nazgul y ale! todo a poner magia...tio los enanos estan muy bien sin magia!!! pero que muy bien! la caballeria te joderá..cierto! pero matar enanos es muy dificil aun con jinetes y que le vamos a hacer algun defecto tendrian que tener esos enanos no??\' quedará como el culo que metas magos a mi entender ademas que no veo que te pare gandalf la caballeria..el proyectil es util si la caballeria va junta cosa que no pasará si ven a tu gandalf...
y radagast pues buenisimo parando caballeria..pero..te gastaras sus puntos quitando potencial enano en el camino??\' parar caballeria?? y si te tocan enanos?? ( que ultimamente te ocurre) y si tocan hobbits?? y si toca..y si toca...que la caballeria no abunda aun y por unos pocos jinetes te juegas 150 puntos en enanos...no se, tu mismo yo lo veo bastante inútil ..ademas que ya no saldran 3 escenarios relacionados con heroes la magia no tiene un papel tan vital creo yo.
y volviendo al tema, Lo de Gildor creo que es una opción algo \"romantica\" pues pocas veces se verá a este sujeto en torneo ( un poco como mi Bilbo jeje) sinceramente creo que es mejor meter mas tropa y escudo.
Los gemelos se bastan para liderar un ejercito solitos mientras no le ocurra nada malo a alguno de ellos jejee..y arwen es un complemento buenisimo por esos hechizos cabrones lanzados en el momento justo y en el lugar exacto, con Gildor creo lo que se potencia es evitar un muerte prematura de uno de los gemelos al poder paralizar al enemigo que pueda conseguir tumbar a los gemelillos...asi te aseguras en parte que tu ejercito seguirá en pie ( porque a la que un gemelo muera....adios ejercito!!!) con lo que gildor no es mala opción si se desea exprimir al máximo el potencial de combate de los gemelos jugandose un poco el cuello con ellos...si se pretende un ejercito elfico mas al uso..sin dudar escudos y mas tios al lio!!!..
un saludo..
p.d. alguarro!!!! no lo hagas!!! no lo hagas!!! te lo dije la otra vez!!! se lo dije a bungo que tenia tentaciones tambien...y mira como le fue de bien..no lo hagas!!! si empezamos asi acabamos metiendo nazguls hasta en la sopa..y magos en todos los ejercitos de la luz...no..y no...tus enanos molan tal cual..dain,gimli y balin a mi me da mucho miedo..no hace falta un mago para impresionarnos.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
¿ hablamos de parar a la caballeria ? teniendo a la vella Arwen en el tablero eso es pan comido, acordaros de su echizo por favor.
sigo pensando en sacar a Gildor por escudos y más tropa.
ése es el motivo por el cual meto a gildor, ninguna unidad de caballería va sin su heroe para dar puntos de poder a ese movimiento heroico q hace q la caballería sea mortal, el hechizo de arwen puede destruir un ejercito en un turno i arrasar el ejercito enemigo, pero basta con un dado para resistirse i exarla a perder, los paralizares de gildor van realmente destinados a gastar los puntos de voluntad de esos heroes q pueden resistirse, o se resisten ala paralisis. . . o kedan paralizados delante de los dos gemelos, ambas son malas opciones, q te parece el plan? veo a gildor como una pieza muy útil aunque es verdad q con poca tropa tendré q andar con pies de plomo
Sobre Arwen, piensa que como media solo podrá hacer el hechizo dos veces con suerte, valora si se vale esos sesenta puntos, porque aparte de \"la familia unida\" que es bonito, una vez se le acaben los hechizos sirve para poco más.
Gildor no se que características tiene, con lo cual no puedo opinar.
Y los gemelos con el tipo de ejercito que pones mira de ponerlos completos, arco y armadura, el arco aunque no lo hagas servir mucho condiciona el juego de los heroes rivales, dos tios con arco y 6 puntos de poder te pueden matar lo que sea, incluso los nazguls con su defensa 8 se esconden.
Y pon escudos, el tema de escudarse es básico en un ejercito pequeño, se que si lo que tienes o con lo que cuentas son espadachines, la transformación es complicada porque los escudos elfos son muy raritos, pero prueba de jugarlo sin escudo y con escudo (aunque las minis no lo lleven) y creo que notaras una gran diferencia muy grande.
Yo casi siempre juego con los gemelos y lanceros elfos con escudo.
Un saludo.<br><br>Mensaje editado por: amras, el: 2007/01/05 01:09
Me meto aqui y que me encuentro, que me quereis sacar de una lista en la que me meten? Pero que malas personas que sois !
Vamos que gildor esta bastante bien fisicamente y atributicamente , tiene dos ataques dos heridas combate 6 asi que no es malo en combate y tiene 4 puntos de voluntad y tiene paralizar a 3+ asi que va bastante bien si quieres librarte de algun heroe toca... luego tiene una espada elfica y una capa elfica y un punto de poder y otro de destino, a mi parecer no va mal si no pretendes gastarte demasiados puntos en un mago tipo gandalf o algun personajillo de estos y si le pones un lancero ya son 3 ataques de c6 a tener en cuenta, asi que no se todo depende del uso que le des.
Pues a mi me funciona muy bien una formacion en cuadrdado de
Erestor 75
2 Capitan armadura pesada 150
24 Guerrero armadura pesada escudo lanza 264
12 Guerreo armadura pesada arco 108
38 miniaturas 597pts
Los cuadrdos de 3x3 rinden muy pero que muy bien porque con un capitan al frente, practicamente, todos los lanceros pueden apoyar a todos los lanceros haciendo tres poderosos puntos de choque que debiliten las clasicas dobles filas.
Podrías cambiar los dos capis por los dos hermanos.
Como ya he dicho, tengo que corroborar la idea que tengo, pues es tan solo una cosilla que se me ha ocurrido, asi que no afirmo nada, pero aun corriendo el riesgo de que te toque contra un ejercito de la luz, cuando sales de casa, sabes que van a morir a 5 te enfrentes contra lo que te enfrentes.
Asi, si consigues superar a un ejercito de F3 (gondor, rohan, moria, harad...), sabes que el de F4 sera menos numeroso y te costará menos.
No solo hay que jugar segun el ejercito que te ponga el rival, tambien tienes que ir con tus jugadas de casa para que no te afecten los imprevistos (aunque siempre vas a encontrar).
Sobre los espaderos que no se ven apoyados, te sierven basicamente, tanto para remplazar bajas de proyectiles, como para cuando llegue el combate, hacerle una pinza al otro y flanquearle con la infantería hasta dejarle rodeado.
Bueno, la lsita que ha puesto Artalion, es la misma que utilice yo en Quimera, salvo que los arqueros tenian lanza en vez de armadura pesada, les puedes colocar en 2 fila, tener algunos lanceros de resarva por lo lados, y nunca viene mal avanzar y disparar.
Arwen- aparte de la familia unida que queda precioso ^^!! tiene un conjuro q lanzandola a lo kamikaze puede acabar con toda la caballería enemiga ella sola, ése conjuro puede acabar con la fuerza del ejercito en poco tiempo arrojandolos al suelo
vale gracias a todos me quedo con gildor por probar que labor hace pero me quedo con la idea de los escudos aunque no sé de donde los sacaré. . . . pero seguro que encontraré la manera! en breve en el poder del anillo acudirán los tres hermanos a repartir leña
Es una buena lista para el torneo, pero si nos enfrentamos... date por muerto jajjajajaja. En serio, es una lista con posibilidades, ahora tus dotes de estratega y los dados decidiran el resultado.
rivendel
) 
Pero que malas personas que sois 
!
, tiene dos ataques dos heridas combate 6 asi que no es malo en combate y tiene 4 puntos de voluntad y tiene paralizar a 3+ asi que va bastante bien si quieres librarte de algun heroe toca... luego tiene una espada elfica y una capa elfica y un punto de poder y otro de destino, a mi parecer no va mal si no pretendes gastarte demasiados puntos en un mago tipo gandalf o algun personajillo de estos y si le pones un lancero ya son 3 ataques de c6 a tener en cuenta, asi que no se todo depende del uso que le des.
