Jinetes de huargo:¿ merecen la pena con arco?

Pues después de usar casi siempre a la fiel y versátil pero lenta infantería uruk, he decidido ampliar mi ejército con esta caballería orca adquieriendo a 12 de ellos. Mi pregunta es:
¿Merecen la pena los arcos en los jinetes de huargo?
Yo los veo más bien como un lastre y en los ejércitos de isengard prefiero unidades de refriega, pero claro yo no los he usado y no se el resultado que dan con su puntería supongo que no serán mu buenos...
¿Qué opináis?
Por favor alguien que los haya usado sabe si dan mejor resultado con arco o sin él.

Saludos a todos

pues para poner arqueros en huargo los pondria a pie, y los huargos los dejaba para neutralizar rapido a los arqueros enemigos y asi no tener problemas con ellos

Yo no creo que los arcos sean muy útiles para los jinetes de huargos, en vez de gastar 1 punto en el arco es mejor gastarlo en el escudo, ya que así las flechas humanas los matarán a 6. También si quieres puedes ponerles venablo (yo lo hago)ya que al tener la \"necesidad\" de cargar puedes aprovechar para lanzar estas armas, y con que sólo mates 1 unidad enemiga con venablo ya has compensado los puntos que valían.

ummm interesante, Yo si los he usado y todo depende de lo que quieras de ellos.
a mi me funciaonan usandolos siempre como retaguardia, me explico:

Siempre les dejo detras del grueso del ejercito haciendo andanadas pero avanzando... ya que su punteria casi da igual de 5+ a 6 y cuando chocan las vanguardias, les lanzo por los flancos o rodeando la mele formada...
De esta manera se les conserva con vida (aunque la vida de un orco no valga nada) hasta que llegan a la mele y a su vez pueden hacer alguna baja con sus nefastos arcos... luegos saco su maximo partido con sus cargas por el flanco.

espero que te sirva de algo Daubich

Yo he utilizado huargos con arco (6) sólo en una partida, pero los coloqué detrás de una fila de orcos con escudo , que no sabía donde colocarla, para poder hacer andanadas, y también para poder disparar directo cuando tuviera alcance... además, como los huargos para disparar pueden mover 12 cm, prácticamente no retrasas el grueso del ejercito. Una vez llegado el combate, flanquee el grueso enemigo para atacar a los lanceros. Eso es muy útil, y es mejor cargar contra dos lanceros, porque aunque no los mates, ellos no podrán apoyar el combate, y esos 2 combates que no apoyan prácticamente serán tuyos... puesto que los uruks... ( bueno, yo usé los huargos con mordor, pero en Isengard creo que son más útiles).
La verdad es que disparando no son ningunos expertos, apenas pude hacer 1 o 2 bajas (que para ellos no está nada mal, jejeje) y eso que tuve al menos 3 turnos de disparo.

Conclusión : Los Huargos con arco son útiles, pero también los puedes incluir con escudo si prefieres no disparar.

Un Saludo

Bueno pues voy a hacer una cosa a ver que os parece:
6 huargos con escudos y dependiendo deo resultado monto a los otros con arco o no, los venablos se los dejaré a los que lo traen y sin matan a alguien me las arreglaré para poner más.
En Isengard es que veo mejores las unidades a hostias (esto lo aplico a todos incluidos ballesteros uruks) porque acompañados por los uruks es lo que tu dices ViKtOr parecen otra cosa, los jinetes de huargo no sé, pero desde luego los orcos así parecen otros.
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones y un cordial saludo.

Depende de que tactica utilices con ellos, puedes equiparlos con escudos para colocarte detrás de sus filas y fastidiarles los apoyos o los arqueros desprotegidos.

Lo del escudo debes tener en cuenta a que te enfrentes. La mayoria de ataques en combate se van a resolver con fuerza 3 asi que da igual ese punto más por el escudo (de 4 a 5 vas a 5+ para herir). La diferencia esta en la fuerza de los disparos de la luz. Con arcos de F2 si que se nota siempre y cuando den en el jinete porque el huargo seguira teniendo defensa 4. Yo usaria el punto en el venablo (puedes usarlo en unos cuantos asaltos) o en arco (si vas a usar los huargos en retaguardia haciendo andanadas y lanzandolos al combate una vez trabados los ejercitos).

Yo he utilizado los Huargos en una ocasión para un torneo que hicimos los asturianos (que se apuntaron) de LGDA, y los utilicé con uruks, la verdad es que combinados son cojonudos, mientras que los uruks ivan de cabeza contra el ejército contrario utilizaba a los huargos para atacar a los arqueros y a algún enemigo por ahí \"suelto\", yo con arco la verdad no los he provado porque sinceramente prefiero meterles un venablo, y que los arqueros de a pie se ocupen de disparar andanadas.

Saludos.

Pues nada, voy a hacer de hereje un rato... :P

A mi personalmente sí me gusta ponerle arcos a los Jinetes de Huargos. Vale que el venablo y el escudo están bien, pero tened dos cosas en cuenta:

1.- El escudo solo os afectara contra proyectiles humanos (pasan a herir de 5+ a 6) y contra algunas minis de F4 (héroes, Guardia de Kahazad, etc... que pasan a herir de 4+ a 5+). Hago un apunte; no he visto el suplemento de la Comarca ni las últimas WD, por lo que igual me dejo algo atras que desconozco .

2.- El venablo solo lo lanzareis cuando cargueis (vale que la mayoría de las veces con caballería te garantizas la primera carga) y eso de cargar es algo muy relativo (iniciativa, movimientos heróicos del enemigo, etc...). Pensad que cada vez que muere algún Jinete de Huargo, el venablo solo os habra sido productivo tantas veces como haya cargado ese Jinete antes de morir.

Con los arcos yo veo una buena ventaja en algunos aspectos (aunque, como decía Hermam, depende mucho de la táctica). Al menos en mis partidas, la caballería suele pasar bastantes turnos de ¨colocación¨ hasta el momento de la verdad (ese en el que realmente cunde una carga de caballería). Bien sea avanzando tras mis tropas de a pie, bien sea tomando posiciones en un flanco, o bien sea haciendo cualquier otra cosa, ese periodo de colocación hace que, muchas veces, mover 24 cm. no te sirvan de mucho (posiblemente tarde o temprano debas mover menos porque te interesa para tu estrategia). Por tanto, aunque los Orcos tengan una puntería pésima, creo que el arco se usa mucho más que un venablo antes de morir el Orco, por lo que pienso que pueden causar más bajas en muchas ocasiones que un poderoso venablo de F3.

No se si me he explicado bien; espero que sí...

Y ahora ya podeis empezar a ponerme a parir por hereje, jejejeje...

si todo es mucho mas sencillo... usa rastredores con huargo que cuestan solo 11 puntos, es decir, menos que un arquero en huargo y tiene mejores tiradas de impacto, luego los acompañas de orcos con escudo en huargo y te aseguras defensa y su combate

Emmm... veamos...

En primer lugar, un Jinete Orco con arco y un Jinete Rastreador valen lo mismo en puntos; no son más baratos estos últimos.

Rastreador; D3 y daga (-1 al combate). La tropa basica de la Luz, con su F3, te hiere a 4+, además del -1 al combate por las dagas que te hace tenerlo aún más crudo. Yo, si lo que pienso hacer con los Huargos finalmente, es cargar (que en mi opinión es donde más cunden), jamás los llevaría con Rastreadores (a menos que solo quiera proyectiles con movilidad). No me convence, sigo prefiriendo Jinetes Orcos con arco pues los veo más productivos.

Otra cosa, ¿cómo te aseguras la defensa de los escudos de los acompañantes Orcos?. Lo del combate lo entiendo (ya no te verías afectado por el -1), ¿pero los escudos?. Si el enemigo gana el combate y elige como objetivo de su tirada para herir al Rastreador, lo mismo te dará estar en un combate multiple y tener 20 escudos, puesto que el Rastreador seguira cayendo a 4+ en la mayoría de las ocasiones...

Lo dicho, sigo con mi herejía

KHARN escribió:

Rastreador; D3 y daga (-1 al combate). La tropa basica de la Luz, con su F3, te hiere a 4+, además del -1 al combate por las dagas que te hace tenerlo aún más crudo. Yo, si lo que pienso hacer con los Huargos finalmente, es cargar (que en mi opinión es donde más cunden), jamás los llevaría con Rastreadores (a menos que solo quiera proyectiles con movilidad). No me convence, sigo prefiriendo Jinetes Orcos con arco pues los veo más productivos.

KHARN no olvides que el arco orcose considera arma de mano (Pág 50 del Reglamento 2Arcos afilados y ballestas\") por lo que en combate lucharían de forma normal. Aun así, los rastreadores con esa Defensa 3 no acaban de compensar el atributo mejorado de disparo, y menos si lo montas en huargo, que se supone que lanzarás a la carga en cuanto veas bien. Nada, defensa 3 para un guerrero que va a combatir de fijo no merece la pena.

En cuanto a ponerle arco o no a los huargos, pues la verdad, yo no les pondría nada, porque en disparo son pesimos, los venablos, si logras matar a alguien ya hay que tener suerte (cargar, ir a 5+, y luego a 5+,6+ dependiendo de la defensa rival. Algo así como el 10% de posibilidades de hacer algo) y el escudo solo servirá cuando te enfrentes a arcos de Fuerza 2.
Personalmente me debato entre ningún equipo y solo escudos.

Un saludo

es posible que me este equivocando, pero un aruqero en huargo vale 13 puntos y un rastreador vale 11, y ademas eso de lanzarlos al combate en cuanto ven un enemigo... eso depende de cada estratega y si es el combate lo que te precocupa lanzalos en masa seguidos de capitanes como gothmog o sharku. por otro lado ya se que tienen peor defensa, estaria bueno que fuesen mejores tropas y encima mas baratas, pero llega un momento en que eso te da igual si buscas jugar con huargos, ya que la idea de los rastredores en huargo es que recorran el campo diezmando a las tropas enemigas sea por cargas o arcos y moviendose a cierta velocidad pese a poder expornerse a ser atacados

Incorrecto, un rastreador por si solo vale 5 puntos, mas el wargo son 11, un jinete de wargo por si mismo (con wargo) vale 10 puntos, mas el arco, 11.

El jugar con wargos a diezmar el enemigo con disparos de reastreadores me parece la perdicion para tu ejercito, ya que a disparos enemigos tus wargos no duraran ni 3 turnos con esa defensa. Y si los lances al combate en masa, aunque esten acompañados de gothmog o sharku, te da exactamente igual,los que hayan sobrevivido a los disparos enemigos (que seran pocos) te los siguien matando a 4+ en combate.

Salu2.paloji

Bueno entonces por lo que veo lo de ponerle arcos a los huargos es una tontería, mejor a espada y escudo, los rastreadores con esa defensa no me interesan en huargo porque ya se vuelven caros, prefiero orcos que duran más y sirven para el cuerpo a cuerpo.
Bueno en conclusión de todo creo que me hábeis dado las razones por la que los proyectiles con los orcos en huargo no compensan, eso añadido a que te retrasan las cargas... pos eso ala los doce con escudos y espadas.


Bueno muchas gracias a todos por los consejos y un cordial saludo.

Paloji tiene razón, cuando jugue con el resto de asturianos (que se presentaron) en el torneo que hicimos las 2 primeras partidas los huargos me duraron 2 turnos, el primer turno uno y el segundo turno el otro, jajajaja, porque nunca habia jugado con caballeria y los enviaba los primeros contra los enemigos, una salvajada total, jajajaja.

Saludos.

Pasa bastante la arqueria tiende a destrozar alas pobres monturas es una lata cuand ocae por ejemplo Asfaloth antes del combate... yo usaria huargos sin arcos para parovechar la fuerza de la carga .. per olso mantendria al margen hastaque empiecen los combates para protegerlos y atacar por los flacos , la retaguardia (ajajaj) o algo parecido