Bueno, después de un tiempo de parón en este juego por falta de rivales y por estar ocupado con el Fantasy y el 40k, me gustaría volver a echar unas partidillas. Y mientras consigo el Legiones de la Tierra Media, hay algunas dudas tácticas que me han surgido. Y esta es una de ellas.
Yo soy de los que prefieren meter personajes poco potentes, capitanes sin nombre, en sus partidas (no me imagino al rey Elessar dirigiendo a cuatro desarrapados contra el enemigo). Pero he visto que esto no es lo más habitual, y que la gente tiende a poner los personajes más tochos. Así que mi duda es ¿cómo paro a Gil-Galad, un capitán troll, o cualquier otro burribestia, con un capitán mierdecilla y su tropa?
pues me temo ke con un capi sin nombre es difivil ya que gilgalad tine un numero muy alto de combate si empatas estas perdido, yo que quiers ke te digo si le pones un grupo de 5 ombres con apollo con lanza mas el capi a lo mejor aces algo, pero solo no
Normalmente un heroe sale a cuenta, es por eso que la gran mayoria (por no decir todos) pone alguno de ellos.
Hay heroes que no son muy potentes pero dan el pego, como por ejemplo murin y drar, beregorn, etc...
Pero si tu quieres hacer un ejercito sin heroes con nombre te encontraras con lo siguiente :
- Tendras posibilidades en algunos escenarios del legiones, como pasar el mensaje, cojer el tesoro (si llegas antes) , etc.. . En otros escenarios como matar el rey olvidate.
- En batallas campales tu unica baza es poner muchas miniaturas y por desgaste intentar llegar al 50%. Lo veo dificil si llevas oscuridad.
Mi ultimo consejo es que pongas un ejemplo de como te gustaria el ejercito y al gente opinara.
Aunque yo soy de la opinion de poner un heroe en el ejercito. Hay ejercitos muy buenos que pueden ir sin heroes, pero te la juegas bastante.
Saludos.
Abandonarse al dolor sin resistir, suicidarse para sustraerse de él, es abandonar el campo de batalla sin haber luchado
Para esas ocasiones, deberias probar a utilizar magias y paralizar al heroe.
Por muy bestia que sea, si no puede herirte, no pierdes nada.... :P , y asi tu jugada sería aprovechar al maximo esta situacion y si tienes que sacrificar tus propias minis, pues da igual, para eso eres de la oscuridad.
Bueno, pero con un capi uruk y varios orcos y uruk hai puedes por ejemplo ganar combates a Aragorn sin ayuda de magia y como estaría atrapado no sería tan duro de matar.
Esa es mi opinión.
Además, aunque esto no se si tiene algo que ver con este tema, creo que vale más tener 4 puntos de poder repartidos por el campo de batalla que en una sola miniatura.
Por otra parte, hay héroes débiles que pueden hacer muchísimo daño,(por ejemplo Vrasku).
Dos disparos,precisión de un elfo, fuerza 4,alcance normal....
Luego los capitanes uruk-hai(tanto de Mordor como Isengard) tienen fuerza 5, lo cual es una burrada...
Le habeis pedido a Gandalf el Negro que ponga un ejército de ejemplo, os pongo este a ver las posibilidades que tendría.
Aragorn(el rey Elessar),contra: 1 capitan uruk-hai con armadura pesada y escudo, Vrasku,8 guerreros orcos con espada y escudo, 6 con lanza y escudo.
Valen las dos tropas casi lo mismo, de hecho, creo que Aragorn vale más puntos(con todo el equipo posible).
¿Quién creeis que ganaría?
PD: Si en alguno de los temas me he desviado del tema principal de este post, decídmelo.
quien ganaria???? jajaa pues tiene trampa la cosa puesto que vrasku a disparos igual se carga a elessar antes de combatir..pero si te refieres a cuerpo a cuerpo pues me temo que a no ser que el que lleve a elessar sea un gafe con los heroes ) o sea yo)..el nuevo rey se ventila a todos estos de manera bestial....esto...3 de poder y uno gratuito por turno...con todo el equipo va a caballo...el rival o le envia tio a tio o por logica lo traba con todo y que ocurre?? un 6 y adios unos cuantos uruks...se van al suelo y total solo mata a todo a 4+....en fin que los uruks sufririan de lo lindo mientras el señor elessar saque tiradas medio decentes ( es decir un 5! en 3 dados o cuatro si cargara...) los heroes no se deben medir por tropa sin lugar a dudas...yo mismo he visto a elessar en torneo ventilarse unas 20 minis el solito y en cambio perder la partida....
Los heroes tochos son ideales en muchos ejercitos pero se lleva muchos puntos de poder como para acabar siendo rentables algunas veces y a la cuestion del post pues creo que no deberias obsesionarte con frenar al gran heroe..si lleva caballo derribar al caballo SI es objetivo prioritario..una vez hecho esto pues concentrar todos los esfuerzos en acabar con los que le acompañan que a buen seguro seran pocos dado que el heroe se ha comido muchos puntos y tratar de evitar en lo posible el daño del heroe con trucos como magia ( muy obvio pero efectivo) ,retrasarlo o intentar que tarde en entrar al combate si lo ha puesto en las filas traseras para evitar que muera a flechazos prematuramente o el muy vil y rastrero disparos a los combates que total el tio al que trabe el heroe es tio muerto pues que mejor que probar suerte con los arcos?? si le das al heroe eso te llevas...pero si le das al tuyo y muere te evitas un temible combate heroico jejeejeje...algo es algo.
Sinceramente si magia ( y magia potente) los heroes duros sobretodo de la luz que es quien lleva mas de estos son casi imparables pero el coste elevado hace que suelan ir en ejercitos pequeños de tropa con lo que la forma de vencer es centrarse en matar a estos y rezar mucho ( y aplaudir) para que el rival no tenga mucha suerte con los dados en los heroes y sobretodo vital matarle al caballo o evitar que caegue con él..( 8 dados de daño son una burrada ....y en manos de imrahil por ejemplo acojonan a cualquiera....) pero nunca nunca nunca trabarle con todo si no tienes muy claro que los enviados a ello son prescindibles porque la batalla te esta saliendo bien.
Otra cosa es que con legiones hay dos escenarios que los heroes toman mucho protagonismo con lo que todavia mas comun que estos mega heroes entren en las listas de ejercitos ( lo cual mola) pero los ejercitos sin grandes heroes aunque dificil tambien tienen sus oportunidades usando otras bazas...
resumiendo: heroes grandes no gracias debes dejarlos crecer! ( y acabar con sus familiares que han ido a la batalla para que se entere..mata tropa deja los heroes en paz).
un saludo y suerte.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
el troll de isengard no te vale para heroe tocho...de hecho ni siquiera seria un heroe...y como potencial pues como todos los trolls sin poder o destino..casi casi de las minis mas faciles de parar ..vamos que no lo pongas de mini principal de un ejercito ni loco..y un simple capi uruk almenos a mi me da mas miedo...pero muuucho mas.. que el troll de isengard...ejemplo: mis hobbits se cargaron un troll de isengard en un turno....mueve el rival al maximo...muevo a gandafl..hechizo de control.evidentemente no se resite ..lo muevo 7 hacia adelante..lo rodeo con hobbits y dunadans y le cae la del pulpo...no tiene destino,no tiene poder,no tiene voluntad...resultado muerto en un turno por capullos hobbits...un bicho que muere asi nunca será un heroe tocho...le intento hacer esto a un elessar,gil galad glorfindel etc...y de la risa igual no pueden pelear y me da tiempo de salir corriendo...basicamente heroe tocho = voluntad alta,muuuucho poder y buen combate o armadura...si le falta algo de estas combinaciones no es un heroe tocho sino una mini durilla...almenos para mi humilde opinion.
un saludo.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
Bueno, pues mi idea era esa, no necesariamente matarlos, me basta con neutralizarlos para que no sean decisivos en la partida. ¿Cómo contrarrestar la gran reserva de poder de estos tipos?
Para más señas, llevo elfos. Mi idea era hacer un ejército de los Puertos Grises, con dos capitanes, a falta de tener el Legiones de la Tierra Media, cuando posiblemente incluya a Círdan.
el troll de isengard no te vale para heroe tocho...de hecho ni siquiera seria un heroe...y como potencial pues como todos los trolls sin poder o destino..casi casi de las minis mas faciles de parar ..vamos que no lo pongas de mini principal de un ejercito ni loco..y un simple capi uruk almenos a mi me da mas miedo...pero muuucho mas.. que el troll de isengard...ejemplo: mis hobbits se cargaron un troll de isengard en un turno....mueve el rival al maximo...muevo a gandafl..hechizo de control.evidentemente no se resite ..lo muevo 7 hacia adelante..lo rodeo con hobbits y dunadans y le cae la del pulpo...no tiene destino,no tiene poder,no tiene voluntad...resultado muerto en un turno por capullos hobbits...un bicho que muere asi nunca será un heroe tocho...le intento hacer esto a un elessar,gil galad glorfindel etc...y de la risa igual no pueden pelear y me da tiempo de salir corriendo...basicamente heroe tocho = voluntad alta,muuuucho poder y buen combate o armadura...si le falta algo de estas combinaciones no es un heroe tocho sino una mini durilla...almenos para mi humilde opinion.
un saludo.
Decidido, me gasto el \"money\" en otra cosa que no sea el troll.
Como has dicho, los capitanes uruk-hai dan algo más de miedo.
Pues sí, pero ten en cuenta que por ejemplo mi ejercito a 600 puntos estará dirigido cuando lo acabe por un capitán y por Vrasku.
Esos dos son buenos pero no tienen mucho que hacer contra héroes fuertes, y para Isengard, héroes más duros solo está Saruman(No me gusta mucho y es muy caro) y el troll(que lo has pisoteado con tu comentario sobre su derrota contra hobits).
En ese caso, me tendré que conformar con esos dos y otro capitán que tengo pero no me quedan muchas esperanzas de ganar partidas duras....
Si llevas elfos pon a los gemelos, y más si puedes hacerlo con armadura.
Yo siempre juego con elfos y si juegas batalla campal lo más importante es el número, con los arcos puedes dejar al mega héroe rival tocado antes de llegar al combate, con el destino tocado o con algún punto de poder menos, y si el rival pone a un héroe muy gordo, y muy caro como le superes en minis ya tienes la partida ganada.
Eso cambia si juegas el legiones porque tienes que compensar los escenarios, prueba con héroes tocho y si pude ser a caballo.
Ciñendome a la pregunta, arcos contra los heroes y si superas en número envía un elfo a parar al héroe, tienes el valor muy alto, y mata con el resto porque tu tropa es mejor.
Pues si llevas elfos con los gemelos vas bien de heroes, no hay nada más temido que llevar 40 y pico elfos y unos buenos heroes, y como ya te han dicho contra heroes tochos con elfos puedes enviar un gemelo y unos elfos y empataras el combate la mayoria de las veces y si es un heroe de combate 5 con elfos normales ya se lo pondras dificil.
Para parar a un heroe poderoso lo mejor son los jefes trolls de Mordor con su combate 7 y con 3 ataques y 2 puntos de poder ademas de el punto de destino los hace muy duros.
Aunque tambien para matar heroes lo mejor son los hechiceros, eso dedejarlos paralizados todos los turnos y luego acorralarlo con docenas de orcos, uruks o hombres del este y se acabo el heroe.
rey brujo sin duda alguna, a tope de magia y poder, cuando pillas al heroe le quitas la voluntad y lo paralizas, en caso de que estes a vida o muerte no dudes en gastar toda la voluntad del rey brujo en lanzar dardos negros. Yo hice eso con Aragorn y Gil-Galad y gane.
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Pero el asunto se ha desviado un poco. Yo pedía soluciones para parar a héroes tochos sin tener que recurrir yo mismo a héroes tochos. Es decir, con una lista con sólo capitanes o héroes mediocres.
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Pero el asunto se ha desviado un poco. Yo pedía soluciones para parar a héroes tochos sin tener que recurrir yo mismo a héroes tochos. Es decir, con una lista con sólo capitanes o héroes mediocres.
Saludos.
Creo que más o menos ya te respondí pero por si acaso... Pues tu llevaras mas miniaturas debido a que no llevas heroes tochos y tendras mas flexibilidad debido a tus capitanes(capitanes elfos el mismo combate que heroes tochos) eso con tropa puede hacer que se esfumen los heroes tochos pero si no quieres hacer eso ves enviandoles martiles que aunque mate dos por turno no llegara a rentabilizar los puntos que cuesta.
Bueno los tumularios son heroes mediocres pero q pueden fastidiar mucho debido a su conjuro con el q duerme a un heroe, y una vez dormido apaleas a un heroe con escoria orca puesto q esta acorralado y derribado y hasta q no saque un 6 no se despierta.
Aunque los chamanes tambien pueden servir para esto paralizando a los heroes y luego con orocos o uruks machacar dicho heroe. Aunque tambien puedes usar a los castellanos con cuchillos de morgul apoyados con el paralizar de los chamanes orcos.
Pero que chorradas decis hombre, lo mejor es cojer una catapulta y meterle la piedra por donde le quepa... xD
No en serio, pues un heroe \"tocho\" se supone que valdra unos... 140 puntos?¿, bien pues con todos eso puntos que el otro se gasta, tu metes a boco de sauro o a un nazgul y a sagrath y otro capi o un troll o jefe troll, aunque estos dos ultimos tendrian que pararlos por si solos, no te confies
El que ve su propio fin, esta mas preparado para para evitarlo.
El que ve el fin de los demas puede infligirlo.
Eldrad Ulthran. Vidente de Ulthwe
Creo que lo comenté antes, pero lo vuelvo a decir por si acaso. Hago Elfos, por lo que en número tampoco voy a ir tan holgado. Me gustaría llevar una lista con capitanes, quizá Cirdan, cuando vea sus reglas y su valor en puntos. La pregunta entonces sería ¿cuantos capitanes debo poner? La idea que tengo es dos, o uno y Cirdan si llegase a meterle. Pero con esto, probablemente sería superado en Poder por un ejército con megapersonaje ¿me equivoco? Y, con menos poder que él, el rival lo tendría facil para evitar que le mandase a un valiente por turno para morir. No se, igual me equivoco y no es tan difícil..
Hombre depende los capitanes que metas puedes llegar a tener más poder que el rival ya que un heroe tocho tiene unos 3 de poder y dos capitanes tienen 4 y valen bastante menos... En cuanto a cirdan no lo uses es bastante malo aunque la miniatura es muy bonita...
Si tienes más poder que el enviale un valiente por turno y dejalo lejos de tus capitanes si no si que te puede hacer un buen destrozo.
Y si va a caballo desmontalo si no esos combates heroicos te pueden hacer mas daño de lo normal.
Yo insisto, si llevas elfos tira de arcos, que lo para casi todo, y tienes un atributo de combate que iguala a muchos de los otros heroes, y lo de Cirdan no creo que sea apto para un ejercito pequeño, es un personaje muy rarito de jugar y bastante caro, por su precio y el de un capitán tienes a los gemelos.
Como hacer frente a los grandes héroes?
....y en manos de imrahil por ejemplo acojonan a cualquiera....) pero nunca nunca nunca trabarle con todo si no tienes muy claro que los enviados a ello son prescindibles porque la batalla te esta saliendo bien.
( y acabar con sus familiares que han ido a la batalla para que se entere..mata tropa deja los heroes en paz).
xD
