mordor a 500

esta es mi lista de mordor contra gondor

gotmogh con escudo 140
10 orcos con escudo 60
10 orcos con lanza 60
troll de mordor 100
5 orcos con arco 30
1 portaestandarte 30
3 jinetes d wargo con arco 39
3 jinetes de wargo con venablo 42

total 500 33 minis

Lo siento, pero no me gusta nada...muy pocos puntos de poder si el rival mantiene alejados a sus heroes de gotmogh, poquisimas minis, ten en cuenta que al troll se lo pueden llevar los disparos antes de que llegue al CaC, muy pocos disparos por turno vas a tener tú para contrarestar a los de Gondor, que posiblemente usara contra tus arqueros y el troll.Con que tenga unos 5 jinetes de MT o DA acabara con tus wargos...yo soy partidario de los estandartes, pero en tu caso creo que te vendria mejor quitarlo y por mas minis...

Salu2

Que al troll se le llevan los disparos?? Que leen mis ojos....el troll no se pone en primera fila!! Se pone protegido...Cambiaría a Gothmogg por el Rey brujo para mantener a los superhéroes alejados...o lo cambiaría por Boca de Sauron y Shagrat así tienes dos héroes.

Hombre ya se que no se lo van a cargar en un turno, pero son solo 10 orcos y dos filas, si no juegan con el 33% para los arcos(que a lo mejor si lo hacen, no lo se )y tiene muchos arcos si que puede romper facilmente los dos filas de orcos.Eso si, estoy de acuerdo con dreag en que quiza pondria a Shagrat y a Boca

yo, aparte de que pa destrozar, el troll lo meto en 2º fila pero se le puede disparar que no es un enano xD
si le disparan a él, los orcos llegaran y si disparan a los orcos, el troll llega


tb podria kitar a gotmogh y meter un capitan ern wargo y un chaman, que os parece ?

A mi personalmente me gusta más Boca, por que mete y tiene magia...y Shagrat por su fuerza 5 y combate 5 pero eso ya decides tú. El troll detrás de los orcos y los lanceros...y si te lo quieren disparar...tienen que pasar dos filas de orquitos...tienen que impactar....sacar un 4+...luego otro 4+ y luego tres 6/4+...para acabar con esa mole..
Contra Gondor la magia es imprescindible..

Cogiendo confianzas con Gothmog:

Los arqueros me los quitas, los arqueros en huargo me los pones con escudo y espada. O metes el troll o metes a Gothmog, el resto rellena con tropa de élite (uruks o Morannon), además te deben sobrar unos 50 puntos para meter a Shagrat o Gorbag (no metas a Shagrat si no has puesto uruks).

¿por qué todo esto? Los arqueros no impactan nunca y en huargo lo que te interesa es tener más defensa y que el huargo ataque (esa fuerza 4 si no estás en combate se desperdicia).

Luego está el troll + Gothmog, en esas dos miniaturas se te va la mitad (menos diez puntos) de tu ejército, lo que hace que sea poco numeroso y que muertos (o bloqueados) la has liado.

Si me tuviera que quedar con alguno de los dos me quedo con el troll, que es más bestia, más barato, una mini más chula (según mis cánones de bellaza orca) y por 140 puntos tengo casi 3 capis orcos que en el campo de batalla son 6 puntos de poder bien repartidos.

La tropa de élite que te he mencionado (de fuerza 4) sirve para que si muere el troll (seguramente lo hará) aún tengas algo con una pegada \"fuerte\".

A Gorbag y Shagrat los adoro, son unos capitanes muy dignos con 3 puntos de poder cada uno (y según tengo entendido ahora Shagrat tiene fuerza 5...)

Resumiendo: móntatelas para tener más miniaturas y más puntos de poder.

Saludos.

Puf... quitate los arqueros, son muy pocos y malos, compensan si tienes muchos, pero al no ser el caso... quitatelos, los que van a huardo, cambia el arco por el escudo y a los huargos con venablo... xD quitaselo!!! 2pts y dispara a 5+, es muy poco y cuestan un monton, y seguramente nunca acertaran.

Tienes pocos puntos de poder, como ya te han dicho, puedes quitar al pequeño Gothmi y poner dos heroes.... quiza Gothmi y troll sean demasiado, yo creo que deberias escoger a uno de los dos, y yo me quedaría con el troll, con los puntos de Gothmog pondría a Gorbag y a Shagrat como dice Santi, son dos buenos heroes con 3 de poder.

El estandarte creo que sobra un poco, te interesan más minis antes que otra cosa. El enemigo tiene Gondor.. seguramente pondra o capitanes o faramir o como maximo Boromir de Gondor, tienes un bonito troll para pararlo, no para intentar trabarlo, solo para que él se piense que lo vas a usar para eso, al tener más Combate, dudo que queira provar enfrentarlo por lo que ira huyendo y si sabes manejarlo bien, podrias hacer ue acabe acorralado por los huargos o algo por el estilo, y como tiene D6... .

Pero claro, necesitas una buena tropa, tienes un troll, pero no lo puede hacer el solito todo y los orcos ... hombre, al tener C3 no estan tan mal, pero si pudieras poner morannon con F4... y D6... y quiza algun uruk... por eso del gorbag, para que no quede mal o a grishnak (este no se si iba con mordor o isengard...U_U)

En cualquier caso, no soy un experto en mordor, pero me e enfrentado varias veces y el troll asusta considerablemente, aunque llevando enanos ... xD no mucho.



Salu2 Generales.

Alguarro escribió:

El estandarte creo que sobra un poco, te interesan más minis antes que otra cosa. El enemigo tiene Gondor.. seguramente pondra o capitanes o faramir o como maximo Boromir de Gondor, tienes un bonito troll para pararlo, no para intentar trabarlo, solo para que él se piense que lo vas a usar para eso, al tener más Combate, dudo que queira provar enfrentarlo por lo que ira huyendo y si sabes manejarlo bien, podrias hacer ue acabe acorralado por los huargos o algo por el estilo, y como tiene D6... .

QUE UN ESTANDARTE EN MORDOR SOBRA!!!!!!NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
el enemigo es mi hermano felixvoncarstein
y si creo que teneis razon voy a quitar a gotmog y poner 3 capitanes
a los wargos les quito los venablos y les poongo escudo.
tambien puedo meter 2 capitanes (o shagrat) y mas orcos de moranon o de minas morgul que son tambien vastante buenos y valenm los mismos puntos que los orcos normales y tienen valor 3 que me va a servir para mucho

espero vuestras opiniones

SantiCNS escribió:

Cogiendo confianzas con Gothmog:

Los arqueros me los quitas, los arqueros en huargo me los pones con escudo y espada. O metes el troll o metes a Gothmog, el resto rellena con tropa de élite (uruks o Morannon), además te deben sobrar unos 50 puntos para meter a Shagrat o Gorbag (no metas a Shagrat si no has puesto uruks).

¿por qué todo esto? Los arqueros no impactan nunca y en huargo lo que te interesa es tener más defensa y que el huargo ataque (esa fuerza 4 si no estás en combate se desperdicia).


Si me tuviera que quedar con alguno de los dos me quedo con el troll, que es más bestia, más barato, una mini más chula (según mis cánones de bellaza orca) y por 140 puntos tengo casi 3 capis orcos que en el campo de batalla son 6 puntos de poder bien repartidos.

La tropa de élite que te he mencionado (de fuerza 4) sirve para que si muere el troll (seguramente lo hará) aún tengas algo con una pegada \"fuerte\".

A Gorbag y Shagrat los adoro, son unos capitanes muy dignos con 3 puntos de poder cada uno (y según tengo entendido ahora Shagrat tiene fuerza 5...)

Resumiendo: móntatelas para tener más miniaturas y más puntos de poder.

Saludos.

Los arqueros son imprescindibles (eso de que no impactan nunca vamos a dejarlo..). En un ejército un poco competitivo es necesario llevar arqueros para que evites que te chulee un héroe a caballo como es mi amigo Boromir...sin arco, yo te lo tiro...el solito...y ale...ponte a cargarte orcos tu mismo...aparte, disparar al combate es la muerte para muchos caballos de superhéroes, es IMPRESCINDIBLE.
Luego...por qué no meter a Shagrat solo? Si no hay uruks? Explicarmelo...que ventaja dan los uruks? Es un héroe que cabe en todos sitios...fuerza 5 y combate 5, otro INDISPENSABLE! Es como Gothmogg en combate y como el amigo Faramir....
Sigo opinando:
A mi personalmente me va más la movilidad que te da Gothmogg y los punticos de poder, frente a la bestialidad de un troll que puede pasarse la partida matando una mini por turno...Gohtmogg se mueve más...arolla..es más estratégico, etc...(OJO, esto según yo lo veo).
Y sigo estando en desacuerdo contigo SantiCS, no sé porque el troll tiene que morir...si lo sabes usar y lo haces con cuidado no pasará eso...A mi de unas 30 partidas con él me lo han matado 2...nunca me han sacado tres seises..

En lo de Gorbag y Shagrat de acuerdo, siempre los puse, son una fuente de puntos de poder MUY a tener en cuenta.<br><br>Mensaje editado por: Dreag, el: 2006/07/09 12:06

y yo los arkeros los meto para eso para disparar a los jinites enemigos y hacer gastar destino y poder o heridas a los heroes enemigos

Dreag escribió:

Luego...por qué no meter a Shagrat solo? Si no hay uruks? Explicarmelo...que ventaja dan los uruks? Es un héroe que cabe en todos sitios...fuerza 5 y combate 5, otro INDISPENSABLE! Es como Gothmogg en combate y como el amigo Faramir....

Se refiere y lo digo yo tambien, a que, que pinta un uruk-hai entre tanto orcos? sólo 1... queda mal, no me digas que no, quedaria mucho mejor que fuera el lider de su contingente uruk-hai, porque un orco le va a tener que hacer caso?? solo lo digo para que quede mejor, claro qeu lo puede meter!!! no hay ninguna norma que lo impida, pero simplemente, queda mejor que haya mas uruks sueltos.

Y si, mucho gothmog, pero es a 500pts y tiene muy poco poder, y muy pocas minis, un heroe no gana la batalla, no? pues en esa partida la va a tener que ganar el y el troll, porque no tiene otra cosa. Necesita mas tropa, por eso hay que quitar al gothmi o al troll.

Los arqueros... no creo que hagan nada, solo por lo que dices, no se arriesgara a cargar por delante, ni a poner los hereos a la vista, pero si quita a gothmog podra poner a mas orcos y por lo tanto subir el 33% y meter mas arcos, en ese caso si que estaria bien poner mas arqueros. Aunque hablo sobre gustos, para meter a 5 arqueros, no los pongas, si va a meter 15 pues ya es otra cosa, aunque sean malos, ya son unos cuantos.


Salu2 Generales.

Hombre pues con 5 orcos no aras mucho...

Dame 3 arqueros orcos y empieza a llorar...Paloji puede corroborarlo...xDDD



Shagrat es un uruk-hai de Mordor, y es un orco enorme que sirve para mandar a tus tropas, no desentona para nada, es el héroe y tiene que diferenciarse de las alimañas...
Lo de los arcos, con 5 puedes pasarlo muy mal. Mete arco a tus lanceros...así...cargue donde cargue el héroe siempre tiene el peligro de ser desmontado por una flecha inoportuna...
Alguarro todo depende de lo que metas, pero han dicho meter al troll en vez de Gohtmogg, yo solo opino que puede rendir más Gothmogg. Personalmente, desde siempre use a Gorbag, a Shagrat y al troll, ese era mi \"combo\" y me habría paso con el troll aprovechando los héroes al máximo...
Ahora apoyo a Boca de Sauron en vez de Gorbag...puede ser decisivo!

Pues yo en el ejército de Mordor que he estado llevando en la liga, llevo 6 aqueros orcos a pie y 2 en wargo (que tienen su utilidad, como todo en este juego) y para matar objetivos selectivos son muy útiles. Porque no sean elfos no significa que no sepan disparar con el arco. Si lo que quereis es barrer la primera fila de enemigos, os habéis equivocado de ejército.

Creo que en 500 pts en Mordor, necesitas entre 6-8 puntos de poder.
Mi opinión es que sobra tanto Gothmog como el Troll. Quizá a muchos os suene mal no llevar troll en Mordor, pero creo que es una miniatura cara, e inservible. Si no muere a disparos, tiene una super peana que no entra por ningún sitio. Es muy incómodo de meter en combate, ya que si es el otro el que carga a tu primera fila, no te deja espacio físico para meterle a dar caña. Para matar héroes rivales, prefiero un hechicero, ya que con el Troll puedes matar enemigos de C6, pero no más. Con un hechicero puedes matar cualquiera.

La miniatura estrella de mi ejército es Boca de Sauron a caballo. Por 75 pts tienes un capitán orco \"en wargo\" (mata lo mismo, 2 ataques y la montura) que en combate va muy bien para matar tropa básica, y luego tienes un hechicero medio que va bastante bien haciendo el combo de anular voluntad-paralizar, y con el que he matado durante toda la liga una buena cantidad de Gil Galads y Boromirs, y otros héroes de menor importancia pero también complicados de matar sin Magos o bichos gordos.

Creo que necesitas aumentar tu número de miniaturas drásticamente. Creo que menos de 42-44 miniaturas no se pueden llevar fiablemente en Mordor.

Así que si quitas lo que te he dicho y en su lugar metes a Shagrat, a Boca de Sauron y un capitán (recomendablemente Uruk) ya tienes un buen grupo de héroes que pueden estar allí donde lo necesites, y con el que tienes un grupo de caza-héroes rivales muy efectivo.

Arqueros no te recomiendo que metas muchos. Ya te digo que con meter un pequeño grupo basta, ya que su función no es matar miniaturas básicas del rival, sino objetivos selectivos.

Mi lista de Mordor a 500 pts sería :

Shagrat con escudo ..........................................................60 pts
Boca de Sauron a caballo ................................................75 pts
Capitán Uruk de Mordor con escudo...............................55 pts
8 Orcos de Morannon con escudo.....................................64 pts
15 Orcos de Mordor con lanza.........................................90 pts
6 Orcos con arco y lanza..................................................42 pts
6 Jinetes de Wargo (3 con escudo y 3 con arco).........78 pts
6 Orcos de Mordor con escudo.........................................36 pts

44 miniaturas 9 armas de proyectil 500 pts

La estrategia que yo sigo con este ejército es simplemente avanzar con la mayor velocidad posible, manteniendo la caballería a la retaguardia del ejército para proteger de los disparos enemigos. Una vez consigues llegar al combate, tanto los orcos de morannon como los de mordor, cargan contra su frente , y la caballería realiza el clásico flanqueo para tratar de molestar a sus apoyos, y que la primera línea suya quede más debilitada.

Si se te presenta el héroe rival, pues el combo , anular voluntad y en siguientes turnos paralizar. Si el héroe resiste el anular voluntad, habrá quedado algo mermado . Lo típico es tener 2-3 de voluntad, así que se quedará con 1 o 2 como mucho. Pues al siguiente turno lo vuelves a intentar y listo. Cuando no le quede voluntad, pues a paralizares . Tienes que estar preparado para trabarle en condiciones , porque le tendrás que matar en un solo turno, o 2 como mucho.
Si el héroe es Boromir de LCDA, te ha tocado el chollo. Con un anular voluntad le quitas su único punto (muchos pensarán que eso es estúpido, pero yo prefiero hacerlo para no correr riesgos xD) y luego paralizares y listo.

Sobre tu lista no te puedo aconsejar mucho ya que no estoy acostumbrado a jugar con este tipo de listas, pero si te recomiendo que la cambies por algo parecido a lo que te estoy dando como referencia. Es una lista equilibrada y competitiva. Hasta ahora me ha ido muy bien en el desafío, manteniendome imbatido con ella.

Salu2. ViKtOr<br><br>Mensaje editado por: ViKtOr, el: 2006/07/09 18:38

si esta bien pero no veo estandarte que u ejercito de mordor sin estandarte es pesimooooooooo
claro q esos orcos de moranon tambien se podrian sustituir por mas orcos normales, 9 o 10 no?
y habeis pensado en los orcos de morgul chollo?
valen lo mismo que un orco normal y tienen mas valor y mas posibilidades de equipo
y un chaman?

El estandarte es una chorradita que cuesta 30 puntos (orco incluido) y por la cual puedes meter otros 5 orcos más que son muchos más decisivos que un estandarte que llega a 8cm y que apenas va a decantar algo en la partida....
Los orcos de Morgul no están permitidos, así que vaya chollo, no??No sé, no lo veo.




Saludos!

Lo que no entiendo de esa lista de Viktor son los lanceros... para que quieres tantos? esa defensa 4 es muy apetecible para los disparos enemigos.
Yo ultimamente he usado arqueros-lanceros como dreag, y realmente detienen bastante las cargas de caballeria, pero cabe decir que pueden realentizar bastante el avance de tu ejercito.
Los de morannon son relamente de lo mejor en un ejercito de mordor. Tienen buena defensa para aguantar y buena fuerza para pegar. Usar Uruks es otra opcion para intentar acabar mas rapidamente con los enemigos en combate, aunque al no disponer ahora de defensa 6 se han quedado un poco desvalidos.
Sobre la seleccion de personajes, decir que me gusta llevar varios personajes generalmente, pero el jefe troll tambien puede ser bastante demoledor (tiene sus desventajas, por supuesto, pero lo prefiero al troll normal+capi). A Boca no la he probado, pero creo que tiene poca voluntad si tienes que enfrentarte a un Gandalf o a ciertos personajes elfos.

Sí, razón tienes. Pero un Gandalf no supone mucho problema matarlo en combate, terminará cayendo si le enciscas bien y no le dejas irse...Boca viene bien para matar tropa y encima tiene magia para esos superAragorns y Boromirs, lo malo son los puntos de poder....Bueno, siempre queda un nazgul con algún que otro puntito de voluntad..

Mi primera fila son los 8 orcos de morannon y los 6 orcos normales. por lo que llevan 14 orcos detras. Llevo más lanceros porque luego en combate me gusta apoyar a los héroes, y ya se que en disparo me matarán unos cuantos escuderos. Así que luego en combate de vez en cuando hay un lancero apoyando a otro y así... La verdad no ser porqué pongo tantos, pero bueno , los sobrantes los voy poniendo en filas delante de los wargos para que haya 3 filas, y así no me los maten a flechas. Así son mis rarezas... xD

Salu2. ViKtOr

hombre ya se que los orcos de morgul no estan perimitios pero esa lisrta es para jugar com mi hermano felixvoncarsteis y ya que nos esmeramos tanto ejn esos orkitos habra que amortizrlos y si creo q por lo del estandarte teneis razon.

Ah bueno, si lo acordais ya es cosa vuestra pero tened en cuenta que esos orcos están descompensados y no están revisados por GW pues la revisión del reglamento y todo el cambio de normas fue después de la salida de estos orcos...siempre podeis usarlos como orcos de Morannon...pero como guardias de Morgul quedan un poco descompensado

descompensadoas por que?

Que por qué están descompensados?? Creo que la respuesta es sencilla, y tú mismo conoces la respuesta. Están descompensados, porque si un orco vale 6 pts (con escudo , arco o lanza) y tiene valor 2, y un Guardia de Morgul tiene exactamente los mismos atributos, pero con valor 3 por el mismo precio... pues me da a mi que algo está mal, no?

Además, si comparas a un guardia de morgul con escudo con un rohirrim a pie con escudo, te darás cuenta de que sus atributos son exactamente los mismos... pero con una diferencia, el rohirrim cuesta 1 punto más, por su cara bonita xD.
Las miniaturas que aparecen en la WD no han sido revisadas con el nuevo reglamento, por lo cual sus reglas están anticuadas y no es recomendable utilizarlos. Yo también tenia unos cuantos Guardias de Morgul conversionados, pero con la llegada del nuevo reglamento, los hago pasar por Orcos de Morannon, ya que se diferencian bien de los orcos normales, y sus atributos están compensados por ser del nuevo reglamento (aunque en el antiguo eran iguales).

Salu2. ViKtOr