Tácticas Isengardos

Me gustarían tácticas para este ejército de isengard a 500 puntos (no se a qué ejército me voy a enfrentar):

HÉROES:

1 Capitán Uruk-Hai (Armadura pesada y escudo)

GUERREROS:

10 Orcos con lanza
10 Guerreros uruk-hai (escudo)
10 piqueros uruk-hai
4 fanaticos
5 ballesteros
6 Jinetes de huargo(4 espada y escudo 2 venablo)
1 portaestandarte orco

P.D: Son 497 puntos le pongo lanza a tres orcos?<br><br>Mensaje editado por: javitxus, el: 2006/04/03 14:07

Esos huargos deberian tener un capitan a lomos de un huargo que los lideren. Otra solucion es que no quieras usarlos de este modo, solo como cebo para que se parten o muevan a direcciones que TU quieres que vallan los enemigos.

A mi me gusta la idea de que tengas uruks sueltos, porque tienes un bloque central nada flexible, es muy facil que te atrapen y rodeen y esos fanaticos no lo van a evitar, solo son 4. Quiza si cambiaras esos 4 fanaticos por orcos normales... tendrias bastantes. Te recomiendo que esos orcos los pusieras delante para absorver disparos.

Esos ballesteros... no se, no me acaban de convencer, solo son 5, no se si pueden hacer mucho daño, solo jugue una vez con ballesteros, meti 9, solo dispararon 3 veces. Mataron 4 montaraces a los que herian a 4+. Esque eso de no poder mover y disparar... muchas unidades mias se ponian en medio, y me obligaba a mover a los ballesteros para que al siguiente turno puedieran ver, pero Todo era un lio, los arqueros Uruks no tienen ese problema, pero claro, tienen una mierda de arco orco, aunque pueden acer andanadas... En todo caso, no pondria mas ballesteros

Capitan Uruk?? para que lo quieres? lo digo porque podrias meter al Lurtz, tienes un punto mas de poder (3 puntos de poder) y tienes Defensa 6 (en caso de que no le pongas arco, aunque te costaria lo mismo) contra tropa basica hace lo mismo, a parte, solo tienes un heroe, por lo menos, ya que solo tienes uno, que tenga mas poder, no??

No se que te parece lo que te he dicho, tambien me gustaria saber que tienes, para saber que piezas son las que se pueden cambiar y sustituir, de nada sirve que te digamos cosas, si no puedes cambiarlas porque no las tienes, si es que eso de que sea tan caro...

Salu2 Generales.
Espero que te haya ayudado

Javitxus escribió:

Me gustarían tácticas para este ejército de isengard a 500 puntos (no se a qué ejército me voy a enfrentar):

HÉROES:

1 Capitán Uruk-Hai (Armadura pesada y escudo)

GUERREROS:

10 Orcos con lanza
10 Guerreros uruk-hai (escudo)
10 piqueros uruk-hai
4 fanaticos
5 ballesteros
6 Jinetes de huargo(4 espada y escudo 2 venablo)

P.D: Son 497 puntos le pongo lanza a tres orcos?Mensaje editado por: Javitxus, el: 2006/04/02 22:42

lo primero es decirte que creo que vas a poquisimos puntos de poder..muy justo iras y más si tienes huargos que te hace falta tener la ini para cargar...en cuanto a la tactica solo se me ocurre lanzarte a por el rival ordenada formación si el rival no lleva a alguno de los magos con proyectil y colocar a los de escudo delante protegiendo a los piqueros más debiles( yo pondria estos en 3 fila es evidente) y sobretodo a los fanaticos que deben ser la base de tu potente carga y a los huargos...los ballesteros a tu gusto dependiendo del rival pero vamos lo mejor creo es que los aproveches cuanto antes..es decir que los pares en cuanto tengas tiro y no los muevas..por lo tanto despliegalos en una zona con buena visión y sobretodo donde no se interponga en la trayectoria el avance de tu infanteria. Por lo demas los orcos son carnaza..supongo que los quieres pa relleno pa aprovechar los 3 ataques de las picas pero yo quizas pondria a los orcos con escudo y los situaria delante para proteger a los uruks de los disparos..y si caen pues nada a pisarlos y a seguir!...al capi protegelo hasta el final pero mantenlo cerca o en un flanco si la formación es corta para poder ponerlo en primera linea cuando lleguen las hostias. Y los fanaticos para usarlos por los flancos con todo trabado ( yunque y martillo)

No se igual son muy obvias las cosas que te digo,no soy general de isengard pero los he visto actuar a menudo y creo que su fuerte es una masa de infanteria brutal y los fanaticos,si mantienes esto vivo para las hostias tienes las de ganar creo.

un saludo.

Alguarro escribió:

Esos huargos deberian tener un capitan a lomos de un huargo que los lideren. Otra solucion es que no quieras usarlos de este modo, solo como cebo para que se parten o muevan a direcciones que TU quieres que vallan los enemigos.

A mi me gusta la idea de que tengas uruks sueltos, porque tienes un bloque central nada flexible, es muy facil que te atrapen y rodeen y esos fanaticos no lo van a evitar, solo son 4. Quiza si cambiaras esos 4 fanaticos por orcos normales... tendrias bastantes. Te recomiendo que esos orcos los pusieras delante para absorver disparos.

Esos ballesteros... no se, no me acaban de convencer, solo son 5, no se si pueden hacer mucho daño, solo jugue una vez con ballesteros, meti 9, solo dispararon 3 veces. Mataron 4 montaraces a los que herian a 4+. Esque eso de no poder mover y disparar... muchas unidades mias se ponian en medio, y me obligaba a mover a los ballesteros para que al siguiente turno puedieran ver, pero Todo era un lio, los arqueros Uruks no tienen ese problema, pero claro, tienen una mierda de arco orco, aunque pueden acer andanadas... En todo caso, no pondria mas ballesteros

Capitan Uruk?? para que lo quieres? lo digo porque podrias meter al Lurtz, tienes un punto mas de poder (3 puntos de poder) y tienes Defensa 6 (en caso de que no le pongas arco, aunque te costaria lo mismo) contra tropa basica hace lo mismo, a parte, solo tienes un heroe, por lo menos, ya que solo tienes uno, que tenga mas poder, no??

No se que te parece lo que te he dicho, tambien me gustaria saber que tienes, para saber que piezas son las que se pueden cambiar y sustituir, de nada sirve que te digamos cosas, si no puedes cambiarlas porque no las tienes, si es que eso de que sea tan caro...

Salu2 Generales.
Espero que te haya ayudado

me parece que el pobre lurtz va a defensa 5 no 6 y eso si que se nota respecto a la D7 y toda la razón los huargos como cebo no esta mal pensado si no llevan capitan y tan poco puntos de poder

Capitan Uruk?? para que lo quieres? lo digo porque podrias meter al Lurtz, tienes un punto mas de poder (3 puntos de poder) y tienes Defensa 6 (en caso de que no le pongas arco, aunque te costaria lo mismo)

Lurtz no tiene en su opción de equipo quitarle o ponerle el arco... lo lleva en su equipo de base, lo tiene que llevar por narices. Por lo tanto Lurtz SIEMPRE tienen D5. Yo prefiero en cualquier caso un tio acorazado de D7 aunque tenga un punto de poder menos... en fin, es mi opinión.

Salu2. ViKtOr

Lo primero, yo pedía tácticas no lo que podía meter ni sacar.

P.D: Se me olvido poner un portaestandarte orco en la lista<br><br>Mensaje editado por: javitxus, el: 2006/04/03 14:06

ViKtOr escribió:

Capitan Uruk?? para que lo quieres? lo digo porque podrias meter al Lurtz, tienes un punto mas de poder (3 puntos de poder) y tienes Defensa 6 (en caso de que no le pongas arco, aunque te costaria lo mismo)

Lurtz no tiene en su opción de equipo quitarle o ponerle el arco... lo lleva en su equipo de base, lo tiene que llevar por narices. Por lo tanto Lurtz SIEMPRE tienen D5. Yo prefiero en cualquier caso un tio acorazado de D7 aunque tenga un punto de poder menos... en fin, es mi opinión.

Salu2. ViKtOr

Ouch , valla error mas tonto . Me pensaba que se podia quitar el arco, aunque no recivieras los 5 puntos por ello, igual que pasa con los jinetes de Rohan, que tienen incluido el arco y por eso del 33% se \"quitan\" se hace eso de que solo lo usen los que lo tienen en la mano y no en la espalda.

En ese caso, estoy de acuerdo con el Capitan Uruk.

Salu2 Generales.

Pero tio es que aunque le puedas quitar el arco se le quedaría en 6 de defensa, aunque esto no se puede hacer, teniendo a un mega heroe entre tus filas como son los capis uruk, que creo que son los mejores heroes de isengard, que te enfrentas a un héroe de la luz y se caga porque tiene que sacar un 6 para herirte... ese punto de poder que da Lurtz es pírrico, sin importancia, ya que por 65 puntos me cojo antes a un capi con un punto de poder menos...

Un saludo. Firmado:
Ugluk. Saruman Y Lurtz.

ugluk.syl escribió:

Pero tio es que aunque le puedas quitar el arco se le quedaría en 6 de defensa, aunque esto no se puede hacer, teniendo a un mega heroe entre tus filas como son los capis uruk, que creo que son los mejores heroes de isengard, que te enfrentas a un héroe de la luz y se caga porque tiene que sacar un 6 para herirte... ese punto de poder que da Lurtz es pírrico, sin importancia, ya que por 65 puntos me cojo antes a un capi con un punto de poder menos...

Un saludo. Firmado:
Ugluk. Saruman Y Lurtz.

Un punto de poder menos y uno mas de defensa

Se puede hacer mas con un punto de poder de mas, que no con un punto mas de Defensa. La tropa basica os mata igualmente con 6. Solo influye contra heroes, pero yo con un capi no cargaria a otro heroe a no ser que estuviera claro que ganara. Y Lurtz, con un punto mas, podria llegar a causar mas destrozos con un buen movimiento heroico extra, que te lo diga Gurtz (creo que es asi) gran defensor de Lurtz.

Salu2 Generales.

Alguarro escribió:

Se puede hacer mas con un punto de poder de mas, que no con un punto mas de Defensa. La tropa basica os mata igualmente con 6. Solo influye contra heroes, pero yo con un capi no cargaria a otro heroe a no ser que estuviera claro que ganara. Y Lurtz, con un punto mas, podria llegar a causar mas destrozos con un buen movimiento heroico extra, que te lo diga Gurtz (creo que es asi) gran defensor de Lurtz.

Salu2 Generales.

De nuevo vuelves a estar desafortunado en tu actuación , jajaja.
Un punto de defensa puede ser vital, y más en este caso, pues la tropa básica no te hiere igual teniendo defensa 7 que defensa 5 (cosa bastante lógica). La fuerza media suele ser 3, así que a uno lo suelen herir a 5 , y al otro casi siempre le hieren a 6. Creo que hay bastante diferencia... al menos mejor que tener un punto más de poder, en mi opinión.

Salu2. ViKtOr

PD- Siento mucho por escribir en este tema sin tener nada que aportar, pero lo hago para puntualizar algunos errores y que no lleven a confusión.

aportaré mi granito explicando las simpaticas experiencias de otro heroe a maravillosa D5...Suladan el cobarde!!!! con este pobre no puedo hacer otra cosa que esconderlo durante un montón de turnos para evitar que te lo fusilen con los arcos...y más si son arcos elfos...en las andanadas vas apañao porque siempre te cae una de regalo y a D5 pues no es tan chungo herirle..luego vs heroes rivales a la que te pillan y tre ganan ( tampoco es dificil aun con el Combate 5 de suli..igual que lurtz no?) date por muerto..los heroes van a 5 creo y ademas con poder y encima tios como dain con un +1...bufff toda la partida huyendo jejejeje y lo peor es que si el rival es listo no te dejará llegar facilmente a primera linea con el heroe cuando te haga falta trabando a tus hombres delanteros y cerrando los huecos para tu heroe....en csambio a D7 pues como que ves la vida mas tranquilo y generalmente cerca de la batalla...


p.d por experiencia ni en 3 fila está a salvo un heroe a D5....pensad si vale la pena y mas en los uruks que sus capis son animales y tambien puden comprar el arco...y usar el escudarse si las cosas van mal mientras que lurtz no...

ViKtOr escribió:

De nuevo vuelves a estar desafortunado en tu actuación , jajaja.
Un punto de defensa puede ser vital, y más en este caso, pues la tropa básica no te hiere igual teniendo defensa 7 que defensa 5 (cosa bastante lógica). La fuerza media suele ser 3, así que a uno lo suelen herir a 5 , y al otro casi siempre le hieren a 6. Creo que hay bastante diferencia... al menos mejor que tener un punto más de poder, en mi opinión.
Salu2. ViKtOr

Jajaja otra vez... no doy un palo al agua, aunque me referia a la D6 y no a la D7, pero ya dije antes, que prefiero al capi con D7 antes que el Lurtz con D5, pero si se pudiera hacer eso que digo yo de \"desequipar\" el arco a Lurtz y dejarlo con D6, entonces lo preferiria a el sin duda, pero aqui hay gente que dice que se puede y otra que no. No se que pensar... bien que hace con los jinetes, no?

Salu2 Generales.

Alguarro escribió:

ViKtOr escribió:

De nuevo vuelves a estar desafortunado en tu actuación , jajaja.
Un punto de defensa puede ser vital, y más en este caso, pues la tropa básica no te hiere igual teniendo defensa 7 que defensa 5 (cosa bastante lógica). La fuerza media suele ser 3, así que a uno lo suelen herir a 5 , y al otro casi siempre le hieren a 6. Creo que hay bastante diferencia... al menos mejor que tener un punto más de poder, en mi opinión.
Salu2. ViKtOr

Jajaja otra vez... no doy un palo al agua, aunque me referia a la D6 y no a la D7, pero ya dije antes, que prefiero al capi con D7 antes que el Lurtz con D5, pero si se pudiera hacer eso que digo yo de \"desequipar\" el arco a Lurtz y dejarlo con D6, entonces lo preferiria a el sin duda, pero aqui hay gente que dice que se puede y otra que no. No se que pensar... bien que hace con los jinetes, no?

Salu2 Generales.

Bueno, la cosa esta clarissima, es preferible un capi con D7, antes que lurtz.

Ezekiel, creo que ya ten han dado un toque con lo de las citas...tenlo presente.

Pues yo pienso como Alguarro. Preciero 1.000 veces antes un punto de poder más, que tener D7 en vez de 6. Un punto de poder significa en muchas partidas cruzar la delgada línea entre la derrota y la victoria.

chimpa escribió:

Pues yo pienso como Alguarro. Preciero 1.000 veces antes un punto de poder más, que tener D7 en vez de 6. Un punto de poder significa en muchas partidas cruzar la delgada línea entre la derrota y la victoria.

Además, si todavía fuese un mal guerrero... Pero con combate 5 la defensa 5 se nota menos.

Eso sí, contra elfos no me arriesgaría, dos flechazos bien colocados y te lo tumban, ahí si que prefiero la D7. Además, los elfos no suelen ir muy cargados de poder.

Por tener combate 5 la defensa 5 ya no va a ser un problema? Un par de venablazos o flechas de F3 bien colocadas te hieren a 5 , y con 2 heridas y un destino te pueden hacer mucho daño. Las flechas de F2 te hieren a 6, y es complicado que te hieran, pero si tuvieras D7 te herirían a 6/4 , lo que hace que sea realmente dificil herir. Pero la diferencia más gorda es en combate. Si pierdes el combate, cosa no tan dificil aun con combate 5, todo te hiere a 5 si tienes D5. En cambio con D7 prácticamente todo te hiere a 6, la cosa cambia y bastante... Si un héroe más o menos tocho tipo Boromir de LCDA te traba a Lurtz, te gana el combate (algo casi seguro) con D5 te puede colocar las 2 heridas facilmente, y 3 si gasta poder. En cambio con D7 puede que también te mate, pero le harás gastar más poder porque va a 6... En los dos casos es probable que mueras, pero en el último le puedes dar más problemas e incluso sobrevivir unos cuantos turnos. La diferencia entre D5 y D7 es bastante palpable, al menos a mi gusto, y creo que es algo que mejora más a la miniatura que un simple punto de poder. El poder es útil , pero creo que 2 puntos de defensa son más útiles aún. En fin es mi opinión, pero cada cual puede elegir lo que más le guste.

Salu2. ViKtOr

Bueno, retomemos el tema inicial... TÁCTICAS...


-En el primer turno montaría al estandarte en un huargo. (Antes de lanzarlo a la carga lo bajo para que no corra peligro y lo movería para que su radio de acción entrara en juego... aunque tengo el reglamento antiguo, y no se cómo irá ahora eso de bajar de las monturas y luego mover... ) Ah, he supuesto que el orco es un orco \"de Mordor\" y no un uruk.

-Vale, ¿ahora qué hago con los ballesteros? Al flanco a matar las posibles caballerías del enemigo.

-Los orcos con lanza... yo los metería con arma de mano y escudo pero si los quieres con lanza... mmm los pondría cerca de la formación de piqueros y si alguno cae en combate (caerán los uruks con escudo) el enemigo cargará a la tropa que tenga en frente...por lo tanto cargará contra tu piquero que antes estaba detrás del uruk del escudo. En el siguiente turno movería al último uruk con pica y metería en medio al lancero humilde que estaba por ahí al lado. No se si me explico lo pongo con un gráfico :P

1º
L

M EPP

2º
L

MEPP

3º

L

M PP

4º

L

MP P

5º

MPLP


Siendo M= enemigo, L=lancero, P=piqueros, E=uruk con escudo.

Además los lanceros cubrirían los flancos de ataques hostigadores.

-Los 4 fanáticos... pues... no los pondría en el bloque de piqueros-escudo porque si quiero usar su arma a dos manos no les podrían apoyar... así que o los subo en huargo como pasajeros (tampoco se si está permitido montar un uruk en un huargo aunque sea como pasajero... yo esque sólo tengo Mordor y no existen esos problemas jaja) para soltarlos luego en la refriega o me aseguro de que siempre permanezcan en los flancos de la formación sólida piqueros-escudo DETRÁS de algún lancero para evitar flechas.

-El capi por supuesto en el centro del campo de batalla (pero no me seas panoli y me lo pongas solito con una diana en el pecho) para aprevechar el mayor rango de acción posible de sus: ¡seguidme! y ¡resistid!

No sé si me dejo algo atrás, pero con el ejército que me das es lo que yo haría; seguro que hay generales mucho mejores que yo y que podrán aconsejarte más lúcidamente... pero al menos yo no me lío discutiendo los atributos de un capitán y posteando masivamente cosas que no pide el autor del post.

PD: que nadie se enfade de los que os habeis puesto a discutir, yo soy el primero al que le entran ganas de dar mi opinión, pero es conveniente ceñirse al tema

¡Saludos!