Limite de miniaturas a 600

Yo creo que no deverian de poner un limite de miniaturas. Si ponen un limite de puntos, en este caso 600, pues que cada uno se haga su ejercito como quiera metiendo las miniaturas que pueda. Si son 60, pues son 60.

Lo que no me parece bien es que un ejercito pueda ser mas poderoso que otro y encima cuenten con el mismo numero de miniaturas.

Ordo, veo que no has leido bien, pues puse MINIMO, eso quiere decir que todos los ejercitos pueden gastar desde ese minimo en puntos hasta todos los que quiera en heroes, y no al reves como se venia haciendo ahora y como tu bien dices beneficiaba a los ejercitos numerosos.
Tambien habeis comentado que se ha generado un estilo de juego donde los ejercitos numerosos tienen mas ventaja debido a que tiran más dados: pues decidme cual es el atributo más valioso en este juego? El de Ataques, asi pues con más miniaturas más ataques y a mas ataques mas posibilidades de ganar un combate y a mas combates ganados mas cerca queda la victoria. (Que conste que digo el más valioso, y no el unico que se usa y que todas las demas reglas no sirvan ni nada por el estilo )
En cuanto a adaptarse a las normas no veo ninguna pega en eso, pero si una norma nueva no me parece coherente a primera vista la comento y de eso se trata este post, para que cada uno opine y luego entre todos los comentarios y las partidas que se realizen cada uno saca sus propias conclusiones.
Y Paloji, lo de jugar sin heroes de renombre lo hemos estado haciendo largamente en Barcelona y nunca hemos tenido ninguna pega en ello y como bien dices es igual de interesante.
Y sobre los hobbits, a esos ejercito que habies indiciado os falta añadir otra mas que posible variante: Meter a Aragorn, Halbarad y los dunedains que se dedican a proteger la comarca

Leñe, si al fin y al cabo haces una lista pensando un poco en que te puedes encontrar con un Balrog o un Sauron o 3 trolls de Moria tampoco es para tanto. Sauron o Balrog serán los únicos héroes del ejército y estarán acompañados de chusma.

Y ningún objetivo puedes evitar que se cumpla sólo a base de héroe bruto. Asín que te dedicas a bloquear al mosntruo y a matar tropa, concentrándote en el objetivo y olvidándote de ese cuarto de kilo de plomo de ahí porque siempre ganarás la iniciativa al tener más poder.

Al final me parecen bien las bases, y todo xDDDD Si es que GW nos ha causado ya el reflejo de quejarnos de ellos y no puede ser...

Si, Artedil!! parece ser que no lo entendi correctamente
y si parece una buena solución, desde luego \"un minimo de puntos en heroes\", he pensado en ello ¿cual podria ser ese minimo?
Si es poco, (100 o 150) sin limite de minis nos podemos encontrar ejercitos de cualquier raza de minimo 60 a 100 minis y eso No seria viable \"para un torneo\", al final creo que se necesitaria necesariamente un limite de miniaturas.
Si pones un minimo, mayor (200+) entonces no dejas configurar ejercitos a gusto de nadie con ese tipo de obligaciones.

Quizas la mejor idea de todas sea la de que cada ejercito tuviese un numero maximo de miniaturas, asi algunos ejercitos podrian sacar partido de esa caracteristica. asi como que oscilasen entre 40, 50 y 60, dependiendo de cada ejercito. la verdad es que no estaria nada mal, en eso si estoy de acuerdo.



Ostras!! Pero esto puede ser..... (a ver como son las bases....) ahora que me doy cuenta........, en las bases inglesas no me ha parecido ver nada de ejercitos o listas \"puras o tematicas\"????? de hecho solo te dicen: ejercito de la \"Lus o de la Ojcuridaz\", podria ser que...... pudieses mezclar de todo............. y que los ejercitos tematicos y puros solo sirvan para el personalizadooooooo.
Estoy cagandome segun lo digo... espero que no sea asi, no?
por favor que alguien me lo confirme!!!!!

De todas maneras y sobre el tema del post, creo necesario un limite de miniaturas en los torneos,(por razones casi obvias) y el nº 50 como base para ello, tambien me parece bien en principio. Aunque claro, todos lo sabriamos hacer mejor

Mas saludotes

Ordo escribió:

Ostras!! Pero esto puede ser..... (a ver como son las bases....) ahora que me doy cuenta........, en las bases inglesas no me ha parecido ver nada de ejercitos o listas \"puras o tematicas\"????? de hecho solo te dicen: ejercito de la \"Lus o de la Ojcuridaz\", podria ser que...... pudieses mezclar de todo............. y que los ejercitos tematicos y puros solo sirvan para el personalizadooooooo.
Estoy cagandome segun lo digo... espero que no sea asi, no?
por favor que alguien me lo confirme!!!!!

Tambien dicen las bases que puedes elegir cualquier tropa aparecida en el reglamento o suplementos, y en estos vienen divididas las tropas por ejercitos. ASi que GW sigue con la ambiguedad habitual que la caracteriza, ya que se puede interpretar perfectamente como luz/oscuridad o como la división de los ejercitos.

En cualquier caso, la interpretacion y ultima palabra de estas cosas, las tiene el organizador del torneo (o la debería de tener).

Salu2.paloji

Válgame...



600 puntos, 50 minis. Un nuevo reto.
Vamos a ver partidas de muchos dados y muchos héroes, 100 miniaturas en la mesa...
Por mucho que queramos quejarnos, da igual, el torneo es así y hay que enfrentarlo así.

Quizá superar el límite, supere también el límite de la igualdad. 50 minis se rellenan fácilmente en cualquier ejército a esos puntos...claro, no es lo mismo 50 orcos que 50 uruks, pero la diferencia se basa en los héroes, que con estas reglas se permiten. Tienes total libertad de hacer combos increibles (troll y Rey Brujo) y la chusma dará igual. En este próximo torneo, habrá escenarios en el que el mata mata da igual, quizá la rápidez de tus tropas (caballeros de Minas Tirith) decida la partida....

Realmente influye en vuestra manera de jugar? como bien dice Ordo.
A mi no me supone problema alguno, simplemente juego con el mismo ejército o vario poca cosa y acoplo 100 puntos más. Si mis ejércitos a 500 tienen 45 miniaturas, pues tendré solamente que amoldar 100 puntos más en 5 miniaturas, y voila. A mi el sistema no me lo cambia...

Artedil, es frustante ver que tu tengas 12 ataques y un maldito elfo saque un 6 y te gane. Para mi el atributo más importante es el combate,


Poner un mínimo de héroes, estás obligando al jugador a meter héroes que quizá el no quiera usar....exigir o cortar? Nada, libertad....teneis 1 mes y pico para meter 600 puntos en no más de 50 miniaturas, con Saurons, Balrogs y demás!! Yo ya he probado ese sistema y va bien...juego igual que con 500 y 400.

Saludos..

PD: No te pases Rick

A VER si me entero. no van a tener que ser listas puras. podran ser en un campeonato rohan y gondor juntos( EN UN MISMO EJERCITO). ¡¡ ojala !!<br><br>Mensaje editado por: turoinar, el: 2006/02/13 19:40

Dreag escribió:

Artedil, es frustante ver que tu tengas 12 ataques y un maldito elfo saque un 6 y te gane. Para mi el atributo más importante es el combate,

Eso te puede suceder en algunos combates, pero en la gran mayoria va a ser que no, simple estadistica, que es de lo que se trata este juego. Que con un 6 ganas, ok, pero es 16% solamente de lograrlo con un dado.

Y en cuanto a amoldarse, claro que lo haré Ningun problema en ello si son las normas, y seguro que sera divertido de jugar.

Creo que tu no has jugado contra mí Artedil....eso de 16%...es un dato erroneo xD
De todas formas si te sale ese 16%....con una miniatura entreteniendo a unas 6...y encima con otro 16% de matar a una, se hace mejor que los ataques, aunque eso es una manera de ver. Sin duda los ataques son importantísimos pero mira....si hacemos todo más grande....es decir....


1 elfo contra 3 orcos....en este caso si...
pero multiplica por 3, que es mejor 3 dados de mayor combate o 9 de menor?

Si tienes un 3 contra uno, ese 16% se convierte en 33% de sacar ese 6 pero restale un 16% de que el otro saque un 6 y te gane, no se si me explico bien y si calculo bien...xD


Bueno da igual, si nos ponemos a jugar una partida no vamos a estar calculando, la suerte es muy quisquillosa, y si te acompaña lo que queda es el combate.

DD se va rayado a dormir, la conclusión es cuanto más tengas de todo mejor jajaja<br><br>Mensaje editado por: Dreag, el: 2006/02/14 15:59

Bueno,pues creo que esás reglas nuevas son inmejorables.
Benefician la creatividad,la originalidad,la variedad (y la carencia de esto hace que sea mas facil el aburrimiento) y el aprovechamiento de todas las miniaturas.

Veamos,imaginaros que hubiera limites de miniaturas mucho mas amplios ,imaginate que quieres meter a 600 puntos a los hermanos de gondor y tropa e incluso un capitan ......te verias con 45 minis o asi.......imaginate que te enfrentas a moria con durburz,tambor,troll y 70 orcos repitiendo un dado.............imposible vencer y eso que el ejercito propuesto para gondor era un ejercito competitivo e incluso llendo a por la superioridad numerica,imaginate uno que innove mas el destrozo que supondria.

Ahora en cambio ejercitos tan culoduros no tendras que temer y podras experimentar.Quieres meter como quiere hacer ordo 45 wargos dos capitanes wargo y dos tumularios,perfecto.Quieres meter a gandalf y a faramir en un mismo ejercito sin que el rival te doble en numero perfecto¡¡¡¡¡¡¡

Y me direis que moria por ejemplo pierde potencial,pues mirad este ejercito:
3 trolls de moria.
Durburz.
tambor
40 orcos de moria .
45 miniaturas,3 miniaturas que pueden encararse a cualquier heroe tocho de combate 6 y poder vencer o causar terror entre las tropas,un buen capitan y 40 soldados que repiten un dado en el combate......yo no veo que sea un ejercito mierda precisamente........

Si a lo que me refiero no es que el ejercito sea malo, sino que tienes esta variante y la de meter al balrog (puede que haya otras listas, pero mas o menos de aqui no cambiarian mucho, quizas quitar un troll para meter chaman y un capitan adicional). Esa es parte de mi vision negatica de la norma: no queda mucha variedad donde elegir la lista de ejercito en Moria.

Ay tienes razon pero el problema es e la falta de variedad en este ejercito no de la regla.De cualquier forma sin la regla nueva tampoco variaba mucho,o muchos orcos y un capi o dos o este o algo a medias entre los dos.Eso solo se solucionaria si dejarán meter tropas de la WD o crearán tropas nuevas.

LA verdad es que no se por que no actualizan todos los guerreros de la WD y los ponen todos juntos sin en un suplemento.Creo que ya habia uno similar pero como ahora los atributos están desfasados...

Yo creo que a 600 ptos lo mejor serian 60 miniaturas, como 500ptos es a 50...

A lo mejor eso esta bien con ejercitos baratos (lo de ampliar a 60 las minis) pero con ejercitos normales esos 100 punto extras quiere decir que es para meter heroes,unidades especiales o elite sin miedo a ser doblado en numero.A mi me parece que hace el juego mas divertido.

Bueno, como todo en la vida, es cuestion de probar las partidas a 600 puntos y con este limite a 50 miniaturas.

Yo creo que si que hay donde elegir con Moria, y lo unico que hacen con esta norma es no dar opcion a la lista de 60-70 miniaturas, pero es solo un tipo de lista la que prohiben, quedan muchas opciones solo han restringido una, y por lo que se ve es la que mas le gusta a Artedil;)
pero bueno solo te la prohiben en algunos torneos...... por que en cualquier otro caso siempre podras hacer listas a tu gusto, no?

En conclusion pienso como Hierva_de_la_comarca.... Los Heroes dan mucho divertimento.

No olviden vitaminarse y meneralizarse
contra el mal, La Hormiga Atomica!!!!!!

Bueno, al menos xcon los hobbits intentan que no te desplumen demasdiado........ Os imaginais enfrentarte a un ejercito de 500 pts con 250 hobbits????? O_o

Ordo escribió:

Yo creo que si que hay donde elegir con Moria, y lo unico que hacen con esta norma es no dar opcion a la lista de 60-70 miniaturas, pero es solo un tipo de lista la que prohiben, quedan muchas opciones solo han restringido una, y por lo que se ve es la que mas le gusta a Artedil;)
pero bueno solo te la prohiben en algunos torneos...... por que en cualquier otro caso siempre podras hacer listas a tu gusto, no?

Pues la verdad es que no acostumbro a jugar con moria (aunque estoy a medio crear un ejercito de las montañas nubladas ) pero eso no quiere decir que no me haya enfrentado a ellos y sepa lo que es una autentica horda y creo que ahí es donde mejor se representa su esilo de combate y su ventaja. Y eso de que haya conde elegir, es un poco relativo. En eso estoy de acuerdo con Hierba, hay poca variedad y al limitar el numero te obligan a gastarte los puntos en ciertas cosas concretas para que llene el ejercito.
Cuando pueda intentare hechar una partida a ver como van